TCGって…

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 02:14:38]

結局最後はインフレ商法に頼るしかないんかな…
あれだけゲーム性を重視してきたmtgですらローテーションのある環境内で禁止を連発するし、昔のパワカを楽しむはずの下環境で露骨な高額パワカセットぶち込むしで…
mtgがインフレ商法に頼りだしたのはスゲーショック…

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 02:16:12]

スレ絵いつの時代だよ…

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 02:45:06]

なんでスタン落ちがあるのにインフレするのかこれが(ry

[4 22/02/04(金) 02:51:54]

かといってインフレ抑えようと微妙な性能のカード刷っても余りいい事はないんだ…微妙なパックは誰も買わないから店が在庫を抱えてダメージを受けるしそのくせパックは剥かれないから微妙な癖に価値だけ上がって値段が釣り上がり買い手がつかなくなる…

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 02:57:06]

それをなんとかするのがカードデザイナーなのでは？
mtgはカンパニー環境でカードが売れなくなったてのは見たが

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 02:58:13]

>>4

でも最近のmtgのは急激過ぎるよ…

禁止枚数とか関係なく明らかに能力盛りすぎだし

周りのショップはどんどん取り扱わなくなるし逆効果になってる…

プロ制度は消滅するしイベント会社は大手もどんどん手を弾き始める始末

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 02:58:28]

やっぱ生き残ってるカードゲームってカード裏のデザインから優れているんだなぁと思った

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:01:42]

>>5

カンパニー環境というかカラデシュ以降スタンで失敗続きなのがね…

カラデシュ期の禁止カードは下環境ではそんなに暴れてないからカードパワー自体は適正値でカードプールが良くなかった

問題は灯争以降のパワカで黎明期の古代兵器ともタメはれるヤベーのが量産された

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:01:56]

>>7

ア　ク　エ　リ　ア　ン　

　　　　エ　　イ　　ジ　　

をすこれ

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:02:14]

>>6

そ、そんなにひどいのん？

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:03:30]

2年でスタン環境カード10枚以上禁止じゃなかった？

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:03:58]

>>10

大阪京都は晴れる屋以外どこも取り扱い縮小してるしイベントもポケカに取って代わられた

その晴れる屋もポケカに手を出し始めてる

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:06:15]

アリーナ一本にしたいんかね

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:07:41]

>>10

プロ制度消滅についてはレベルプロ解体してMPL発足した時点で元々辞めたかったんだなとは思う

レベルプロに比べて予算が半分になってたし

コロナによるイベント停止で加速した感はあるけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:07:43]

MTGは最初のTCGと言われれば尊敬するけど現状特別優れたTCGかと言われると微妙と言わざるえない状況になってると思ってる。

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:08:32]

>>15

はぁーそうなんや…

ポケカと遊戯王ならどっちが盛り上がってる？

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:09:38]

>>16

デジタルも含めるならMD来て盛り上がってる遊戯王じゃない？

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:10:26]

mtgブラックロータスとか紙無くなったら価値残るんかね？切手やブリキは無くなりつつあるけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:10:52]

>>17

ショップの取り扱い見る限りじゃポケカかな

あのレートの高額化見るに健全な売り上げの上がり方とは思えないけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:12:20]

flatが言ってたけど禁止制限ってショップに対して打撃ないどころか経済動かしてるらしいからユーザーが疲弊する以外にデメリット無いんだろうね
インフレが金を産む以上ユーザーをインフレと禁止制限の連打に慣らさせるかインフレさせずに緩やかに衰退するかのどっちかしかない

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:13:15]

>>19

20thバブルの後追いにしか見えないんだけど、いつ高騰終わるんかね？

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:13:57]

>>18

アリーナとかすら無くなったら分からんねえ

ガンダムウォーもサービス停止したら紙に価値無くなったし

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:14:54]

>>18

うーんコレクター需要は読めんからなぁ。

とはいえMTGクラスの規模なら公式がサポート終了しても有志の大会が開かれると思うし一定の需要はあるんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:14:58]

遊戯王ってもともとカードゲームとして発足したわけじゃないからデカデカとロゴ書いてなくて結果的に成功してるように見える

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:15:27]

俺のホルアクティが10万以下に下がるわけないぜー！

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:19:21]

モダホラ2なんかは古参の人はいくら下環境向けだからってカードパワーがおかし過ぎるってみんな言ってたなあ(猿エレメンタルサーガ)
新規の人はわりかし受け入れてる人多いけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:24:38]

ギャザの日本語版ってフォントのせいで正規品なのにパチモン感あるってずっと思ってる

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 03:31:10]

>>20

ただカードの選択肢は狭まるからゲームの寿命は縮まる

おまけについていけずに辞める人は出るし新規のハードルも上がる

短期的な売り上げは伸びるけどコンテンツの寿命は確実に縮まる諸刃ではある

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 05:07:56]

インフレを悪だと思う風潮なんとかならんもんかね

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 05:11:54]

MTGは明らかに経営資本が変わってから運営方針変わったよな

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 05:14:32]

>>29

実際寿命縮めてるからしゃーない

そしてそのレベルのパワカ出したら次からそれが基準になるのでイタチごっこよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 05:17:31]

>>21

バブルはポケカ公式が大量に刷りまくって終わらせてない？

一部コレクター目的のカードの高騰も去年の７月が最盛期で落ち込んでるし

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 05:24:07]

>>31

インフレしなかったらカードパワー変わらなくて遊ぶ人がいなくなってそもそもコンテンツが死ぬから寿命は伸ばしてるんだよなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 07:09:54]

>>33

極端なインフレはインフレで環境トップが固定されるから遊ばれなくなるよ

繰り返されればユーザーも馬鹿じゃないからまた買わされるんだなってなって離れる

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 07:24:48]

>>34

極端なインフレが悪いだけでインフレ自体は悪じゃないんだわ

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 07:26:20]

ユーザーはインフレが嫌いだからインフレはさせない！って言って散っていったカードゲーム達もそこそこいるからな…

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 08:50:32]

MTGは情報が無かった時代に神格化されてただけで、リンクショックに嫌気がさしてMTG行ったら

グッドスタッフが強いゲームなので環境トップが延々と強化される+異界月の４C放置→カラデシュの禁止連発→フェリダーの追加禁止。

で制限改定はしっかりしてる遊戯王以下なのが露呈して盛り下がったのが良くなかった。

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 08:52:24]

遊戯王ユーザーとしての個人的な意見だけど、遊戯王の禁止制限はMTGのソレよりもガチ環境限定でのスタン落ちに近いと思ってる
これによってガチ層では定期的な買い換えで市場を回す一方で、ファン層では半永続的な使用可能性の担保と既存デザイナーズの継続的な強化で、プレイヤー数の維持とデッキのアップデートによる需要を見込める

って書いてて思ったけど、もしかしてMTGってスタン落ちあるしデザイナーズの傾向も弱いから、過去デッキの強化・復活を目玉に据えた商品とか無いのか？ブロックのテーマとしてそれを掲げてるとかじゃなくて

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 08:56:39]

mtgは下環境のプレイヤーが
初期投資以外でウィザーズに全然金を落とさないプレイヤーが多かった
一年に一種類くらいシングルで新規買っておしまいみたいな買い方しかしてなくて
それで上客ぶってるのが鼻につく
スタン番長と違ってローテ落ちないから値段落ちないんだから文句言わずにモダホラ剥けよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 09:01:29]

>>39

値段がね……　学生には辛すぎる。　貧乏人はおとなしくポケカやるわ。

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 10:27:45]

新弾出るたびにパック剥いてる奴の方がモダン専よりよっぽど金だしてるからな

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 10:30:22]

その点遊戯王ってすげえよな
最初からインフレたっぷりなんだもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 11:33:06]

>>39

そもそも下環境はオマケでスタンが花形だったんだよなぁ

スタンが駄目になったら下環境に人が逃げるのは自明の理であって

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:01:50]

>>42

遊戯王はインフレしきった結果一周回って安定した環境になってるの笑う

ファンデッキとかでもみんな回れば相手をワンキル出来るようなの多いしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:03:33]

>>28

言うほどカードの選択肢って狭まるのだろうか

遊戯王とか見てるとメタカード側をインフレさせていくだけでいくらでもゲームとしては拡張できると思うんだよな

ただ元のゲーム性からはどんどん離れていくというのは問題だが

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:07:57]

遊戯王はマナの制限がないから
それを利用して、いつでも妨害できるからな
最終的にいつでも妨害食らう可能性があるなら、ワンキルよりリカバリーがきくほうがいいって低速になったし

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:10:59]

インフレの結果死体になりかけてるヴァンガードってカードゲームが

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:11:21]

マイアース草
大学の頃に研究室にあったわ

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:16:22]

スレ画に突っ込みどころが多い

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:17:17]

>>44

ワンキル率といいターンの長さといいカードゲーム界の北斗の拳になってるな

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:17:44]

>>48

生まれた初めて聞いたわ

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:17:51]

>>9

アクエリアンエイジとかいう女の子洗脳して戦わせる尖がった設定のカードゲームわりとすこ

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:31:04]

日本じゃ下環境に逃げて、本国だと統率者に逃げられてるMTGの紙スタンはなぁ…
ここ数年はカード性能もそうだけどパック売る方向に欲を出したコレブがコレクター向けとして産廃とか経営側の能力が怪しすぎたからな
神河が色々と分かってる出来だから、これが売れれば多少は方向性を理解するだろうか

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:34:45]

紙スタンは正直アリーナのアルケミーよりはましだと思う
MTG史上最大の失敗だろあれ

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:37:14]

デュエマ勢自分MTGの事殆ど知らない模様
まあTCG業界はどこもコロナで大ダメージだけどデュエマは十王編辺りから何やかんや好調っぽいんだよな

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:41:02]

遊戯王メタカードどんなデッキにも入るけど
mtgはスタンの軽量メタの色を入れなきゃ対策出来ないてのでデッキカラーが縛られるからな

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:41:53]

>>28

ゲームの寿命が短くなるのと

パワーカード連発ってあんまり関係ないかも

そりゃ要因ではあるけどどっちかというと新規への導線が大事なんじゃねえのかな

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:43:21]

>>55

さすがに最近好調っていうのは気のせいじゃないかなって

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:45:13]

>>58

普通に売上自体は上がってた筈だよ。

後は環境自体も比較的安定してるからね。

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:46:17]

デュエマは多少盛り返した感ある
数年前はまじであかんかったからな

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:48:03]

>>60

あれから盛り返したのか

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:53:05]

>>47

インフレの結果というかインフレが収拾付かなくなってスタン落ちという名の過去カード切り捨てをしたのがね

それでいてスタン落ち後も一年ちょっとでかなりインフレしてたし

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 16:04:36]

デュエマはクソみたいな高騰を除けば現環境はめちゃくちゃ安定してる