【TCG・DCG】一口に「弱いカード」って言っても色んなパターンがあるよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:11:45

    『効果自体は強いけどあまりにも出しづらいor発動条件が厳しすぎる』や「コストに対してスタッツが高かったり強い効果を持つが大きすぎるデメリット効果を持つ」タイプの弱いカードはまだ希望があるイメージ
    スレ画は遊戯王の弱いカードの代表闇の芸術家さん

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:13:56

    ギャザはリミテッド用ならともかく本当に救いようがないのがちらほらいるよね

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:17:54

    こんなんでもPIG土地とヤヴィマヤや土地の大量リアニメイトが出たおかげで、当時に比べれば多少マシなポジションというね

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:18:36

    デメリットが大きすぎる奴は相手に送りつける、デメリットがメリットになるようなカードとのコンボとかで使いようはあるよね
    それでもデメリットの種類によっては救いようが無いのもあるけど

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:19:37

    普通に出せるからマシではあるが普通に出せる分どうしょうもなさが際立つ

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:20:27

    カスレアとカスレアが手を組んだらクソ強くなったドネイトコンボすき

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:22:06

    デメリットがめちゃくちゃ強烈な奴とかは救済のやり方もあるけど、クソ出しにくいけどめちゃくちゃショボイメリット効果みたいなやつは逆に活用法みいだしにくかったりするよね

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:26:30

    ぶっちゃけほとんどのTCGで商品形態なり販売時期なりの都合で実用面どうしようもないようなカードが出てくるのは必定ではあるから何でもありで貶そうと思うといくらでも愚弄できてはしまう

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:32:29

    >>8

    極端な話ギャザとかエキスパンションの三分の一が使い道がないカードと言ってもいいからな

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:34:01

    サラマングレイトだとパイロフェニックスとかは>>1だよね

    新規でリソースが潤沢になったからちゃんと使える札になった


    そして「きつい条件満たしてやることがしょぼい」とかだとブレイズドラゴン

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:46:29

    ごくごく新しいもので個人的に感動した弱いカード
    真っ当に使うには悠長過ぎて話しにならないし、仮に速度を補う手段が出たとて条件が明後日を向いている
    諸々を無視して出力のみ着目すれば中々に上等ではあるから新規による革命が完全にノーチャンとまでは言わないけど実際問題とりあえず今日までで特に兆しは無い

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:49:01

    >>7

    こういう強烈なデメリット効果はカードプールの変化によって弾けるけど、単に得られるアドバンテージが少ないカードはどうしようもないからね…

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:54:04

    分かる
    デメリットカードでも、コストが極端に低いとか、デメリットが豪快だとか、その両方だとか
    そういうカードはどこかで専用デッキが手に入る

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:55:01

    そこまで格別に他を圧倒するほど抜きん出て弱いって訳でもなくともある種ミーム的に弱いカードのレッテルを貼られちゃったようなカードもあるわな
    有象無象の中から悪名とは言え知名度を得られたとも言えるから一概に良し悪しって話とも限らんだろうけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:59:14

    >>14

    初代シェオルドレッドがそうだったな

    沼渡りが変なだけで別に弱くねぇのにアニヲタwikiとかが聞きかじりでカスレア扱いしてた

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:01:15

    出しづらく効果も微妙ではあるけどフレーバーとしてはまじでいいカードとかもあるよね
    個人的にデザイン好みなのはこいつ
    だが右は本当にどうにかしてくれ…

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:04:33

    ザガーンなんかはにわかと公式が擦り倒した結果逆にネタにしにくくなった感ある

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:08:00

    遊戯王はありとあらゆるステータスが参照されるゲーム性だから
    モンスターは救おうと思えば大半が救えてしまう恐ろしさがある
    その裏で純粋上位互換が複数ある救えない魔法カードたちもいる(しかもその上位互換も弱い)

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:17:20

    全く使いようがないってことはないけど個人的に気に入ってる奴
    実際の効果もフレーバーも本来の目的を果たせないのが芸術的
    その後に本来とは異なる用途で(一応)活躍したってのも凄い

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:48:39

    色々な弱いがあるけどどの弱い理由が一番救済が難しいのだろうか

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:56:12

    絶対値が低いやつかな
    なんつーか、極端に弱いやつは利用できれば化けるけど、中途半端に弱いやつはマジで使い道が見つかることが少ない

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:56:13

    >>20

    まあ下位互換タイプじゃないかな

    n枚目みたいな使われ方にしろ強引な差別化にしろ結局のところ格好だけの救済がほとんどだろうし

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:06:50

    1枚目は、最初期に出たカウンター罠


    10年近く後に登場したコイツは、リリースする(生け贄にする)モンスターを縛った完全下位互換

    1枚目が規制されてる時に出た……みたいな理由もない

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:10:51

    >>23

    これは純粋下位互換って言われるけど

    ライトロードにリリースすると効果発動する奴が来たり

    「ライトロード」と書かれたカードをサーチする効果が来たりすると差別化になりはするんだ

    今?弱いです

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:13:19

    >>2

    ウッド様は「再録禁止はカードパワーインフレ抑止のために作成された」って妄言を潰せる最強の札ではあるから…

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:15:49

    こういうのにインフレ前の初期カードとか出されても正直困るんだよね
    何年も前のカードなんだから上位互換居るの当然じゃんって話だし

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:17:53

    20年前の時点で既に下位互換だからセーフ

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:21:01

    本当にしょうもないよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:38:03

    >>24

    リリース時効果持ちのライトロードが出たところでライト・バニッシュ優先する理由は発生しないぞ

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 00:12:20

    サイクルの他のカードが優秀すぎるせいでインフレを言い訳にできない治癒の軟膏さん……

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 00:20:48

    弱さも凄いがイラストとフレーバーテキストで描かれているシーンが実は捏造というのも凄い

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 00:28:05

    魔導自体が現在力不足ではあるけど…

    ・盤面や相手のカードに触れません
    ・ネクロの魔導書では効果使えません
    ・手札には魔導書を補充しません
    ・テーマ内でのエクシーズ、シンクロ召喚にも繋がりません
    ・耐性有りません(これはジュノンやトールモンドもそうだけど)

    なんだこいつ
    特に二番目は最初見た時「嘘だろ⁉」と思いました

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:26:55

    tcgに限らずどんなゲームでも「制約が強い代わりに弱い」、「制約が緩い代わりに強い」という調整がされがちだよね
    強いやつを作った帳尻合わせを何故か他の弱いやつに押し付けてるみたいな

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:33:37

    >>8

    ランダム商法である以上ハズレが必要だからな

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:37:56

    >>15

    シェオルはスタン当時はお世辞にも強いと言えなかったから当時の評価を過大評価しすぎるのも考えものだよ

    評価されてきてるのは統率者需要が大きいし

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:41:01

    効果はあるけど実質バニラみたいなパターン割とあるよね
    デメリットでないだけマシなのかもしれんけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:41:42

    理論値は遊戯王の中でも中々見ないくらいのぶっ壊れ効果
    ただしそのテキストの難しさをとりあえず無視したとして条件をそろえるのがクソ難しい上に安定性にかけ相手への依存度が高いという『扱いにくすぎる』って方面でのクソカード

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:42:43

    >>37

    紙だと使い勝手アレだけどMDならマシになりそう

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:42:52

    まさにアニヲタwikiでも問題視されて実際に記事が元に戻された話だけど、カードプールやフォーマットの変化によって当時とは変わった今の視点で見て、当時の評価に的外れな反論をするのは褒められた話ではない

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:45:46

    クソデカデメリットだけで調整したやつは送りつけや変なシナジーして爆発があるから一周回って将来性があるのも面白い

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:49:25

    >>40

    デメリット後払い系は悪用されるよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:50:53

    >>41

    最近ちょこちょこプレゼントされるやつ

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 14:03:59

    >>5

    コイツの場合同コス同パワー同種族でメリット持ちが既に存在してるのがな…

    後から出たならともかく登場時点でほぼ完全下位互換は笑えねえ


    それに火のバニラサポ皆無だからコイツ活かす方法が全然見えない

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 15:46:44

    「名前も弱そうなら効果も弱い」「効果の割にコストが重いんじゃなく、効果そのものがマナを払うに値しない」「迷子をピックしたので迷子デッキで挑んだら迷子2枚目をめくって負けた」だのボロクソな言われような迷子

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 16:12:00

    言ってることは強いんだけど絶妙にズレてるタイプ
    ・5色カード特有のデメリット
    ・軽減カードが多いとはいえ大体半分くらいデッキが飛んでるタイミングで発動する過剰ブースト
    ・踏み倒し先がマナじゃなくて墓地
    ・使うと強制回収だから連打できない

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 16:14:43

    >>34

    これよな

    シングルで買うから忘れがち

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 16:17:34

    シンプルな効果で完全下位互換だとマジでどうしようもない
    遊戯王のこいつとか

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 16:26:24

    >>47

    これはもうコラボカードだし……

    後相手のライフも回復できるし……

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 16:33:05

    >>47

    このカードの上位互換はまだ存在しないでしょ

    たった200とはいえ通常魔法で自分or相手を選択して回復できるカードはモウヤンのカレーくらいだよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:29:30

    >>8

    だからってこういうの(5年前に出た元ネタからスペック低下、元ネタと同じ弾にいる同じコモンで同コスト同能力より弱い、種族が違うにしてもヒューマノイドだったらこいつより優秀なのは枚挙にいとまがない)はあんまりだと思うのよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:11:36

    おすすめ軍貫握りとかいう恐らくTCG史上でも類を見ないであろう弱カード
    何せ「サポート対象のカードが増えれば増えるほど弱体化する」という前代未聞の性質を持ってる

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:44:45

    闇の芸術家さんは効果があまりにもだからなんだよすぎる…

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:03:32

    >>28

    何が酷いってパッと見だけした時にそういうカードねって連想させてくるとこ

    蓋開けると裁定のせいで出来ないからただ無為にリソース上げるだけなのホンマ

オススメ

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