【お気持ち？】「◯◯好きだからリメイクしてほしい」の気持ちがわからないんだけど

1二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:36:02

同じ人いる？
よくこのカード好きだからリメイクしてほしいとかあるけど自分は元のカードが好きなのであってリメイクが使いたいわけじゃないというか
つまり元のカードが環境で戦えるように周辺パーツを強化して欲しいんだよね
リメイクがリメイク前と両方活躍する場合（例モルネクとモルトサーガ）みたいなら許せるけどスレ絵みたいにリメイクが完全上位互換だと萎えてしまう…わかる人いる？

>>24 >>33 >>40 >>42 >>43

2二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:37:38

どっちかというとリメイクして欲しい側の人間だけど
元のカードの上位互換になること覚悟で、元のカードは使えなくても
自分の好きなカードが生まれ変わって活躍してると嬉しくなるからやっぱり欲しいや

3二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:37:46

ラーの翼神龍みたいにしてほしいってことよね

>>11

4二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:38:25

良いだろそんなことホラ飲め飲め

5二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:38:42

遊戯王だから言えることだろそれ

6二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:39:04

デュエマはその辺うまくいかなかったよなぁ…
一応直接のサポートも出してたりしたけど弱かったよね
ツインパクトは完全上位互換出しつついざ場に出たら元のカード使ってる感もあるいいバランスだったと思うけど

>>44

7二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:39:35

遊戯王はいつも何かしらのテーマリメイクしてくれスレ建ってるな

8二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:40:25

０コスでこのカードは○○のカードにのみ装備できるというクロスギア出したらいいんじゃないか

9二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:40:26

まあ本音を言えば思い出のカードそのものを強化して欲しいけど無理があるからな…
そもそも完全な名称サポートは介護になっちゃうし

10二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:43:40

GSを持たずツインパクトでもないボルメテウス・ホワイトドラゴンを介護するカードを刷りまくれば満足するってこと？

11二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:43:45

それこそ>>3だけど、ラーの翼神竜はちゃんと作り直せって意見も結構あるからな。

12二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:44:30

どちらかと言うとどっちの気持ちもわかる
理想を言えば基のカードをそのまま使えるってのがベストではあるかもしれないけど現実問題そうするには途轍もないテコ入れが必要な場合も多いだろうし、何より現行のデュエマの傾向としてそう言った強化はかなり期待薄
それに対して使用感やイラストを踏襲した後継なんかはむしろ積極的に刷られてるから楽しみにするにしても期待を持ちやすいんよな
現代査定のカードパワーでリメイクされたらどうなるの？ってのもそれはそれでちょっと楽しみな所ではあるし

13二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:45:58

余程特徴的なカードならともかく時代遅れの平凡な能力になりさがったカードを介護しても動きが弱いかそのカードがむしろノイズみたいになりがちなんだよな…

14二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:47:29

デュエマじゃそれが難しいよなあとは思う
簡単な話ボルメテウスはギリ行けないこともないけど
ボルシャックドラゴンとかどうするよ？ってはなしだし

15二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:47:59

遊戯王の場合は共通コストが存在しないからできることだからなぁ…

デュエマやバトスピ、MtGはまずサポートカードを使うためにコストを使うし、元のカードも必要だし。
他デッキは同じコストでより多くのアドバンテージを得られることが多い。元カードにパワーがなければ…

>>102

16二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:48:16

コストの存在するカードゲームだとパワー低いカードをサポートするって無理があるからなぁ
遊戯王はコストの概念が希薄だからサポートカードのパワーが高ければ幾らでも使えるけどデュエマとかだとサポートされる側のカードが単体でそれなりにバリューを発揮できないと悲惨なことになる

17二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:50:58

てか遊戯王ですらリメイクされずに活躍するカードって相当珍しいしな
素材として使われるパターンはそこそこあるけど

18二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:52:35

大元が人気あるけどクソ雑魚カードだとどうしようもないってのもある
これとか背景ストーリー的には結構好きな設定とデザインしてるんだけどこんなん活躍できるようなサポート何枚も刷るくらいならリメイクしてくれってなるし

19二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:53:21

バトスピはリメイクが基本だな

>>104

20二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:54:16

コッコルピアGS発表時にすんげえ言われてた気するなこれ
リメイクといいつつ下位互換を刷るなって
どうせ栄光使うくせに老害しぐさだな〜と見てた

>>21

21二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:54:59

>>20

当時は栄光いなかったから…

え？どのみちメンデルの邪魔になるカード使わない？

それはそう

22二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:55:44

遊戯王も枚数多いのは黄金櫃とか全部リメイクするのあるし元のカード使う強化って難しいんだなって思う
使えたら嬉しいのは本当にそうなんだけど

23二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:56:11

絶望神サガぐらい名前似てる別物出されると流石に困惑するけどNEX/スパーク　クロスNEX/英雄譚みたいなファンサと実用性兼ね備えたリメイクならガンガン擦って欲しい。永遠リュウ/ドン吸いとかどうっすか

24二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:57:05

オレはある程度>>1の意見にも賛同できる部分があることを踏まえて、

そもそもサーガがモルネクのリメイクって発想自体がよくわからない。単に最新のモルトであり数多のモルトがあるなかの一形態でしかない

デュエマのカードの場合大概こういう発想になることが多い

25二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:59:13

パックから出たらいらないかな
パック買わない人が言いがち

26二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 14:59:29

むしろ老人介護みたいな真似してる遊戯王が異常側だしなあこれ

オレセラの天使めっちゃ好きだけどあれ上位互換めちゃくちゃ多いぞ

>>28 >>123

27二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:00:15

スレ画の元のBWDとか昔は頑張ろうとしてたんだよデュエマも

28二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:04:23

>>26

作品のプッシュの仕方もそうだが、遊戯王は特異すぎて再現できないポイントが多すぎる

29二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:04:39

遊戯王もブラマジブルーアイズとラーとホープ以外は最近は切り捨ててる気がするけどね
通常ネオスは入って一枚
ジャンドにスタダ入ってるの珍しいでしょ
オッPなんて全く入らないし
デコードトーカーも同上

>>31 >>51

30二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:06:59

スレ画に関しては別名義になってるのが大きいので
完全上位互換でも文句はない
おかげで3投できるようになったからな
まあスレ主の言いたいことも分かるが

31二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:15:58

>>29

アクセルスタダのおかげでスタダ自体は見る。あえてスタダ残してシンクロ召喚して2妨害にする戦術もあるし

レモンも同名扱いのスカーレッドが出たあとに元祖に出番増えたし

ほとんど召喚コスト扱いとはいえリメイク強化体のアサルトブラックフェザー・ドラゴンの登場で素ブラックフェザーに出番が来たのも面白い

32二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:18:12

デュエマで遊戯王みたいな強化の方法をするなら特定の名称のクリーチャーにクロスするときだけコストが掛からなくてめちゃくちゃ強い効果を持ってるクロスギアを刷るとか？

>>36

33二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:20:57

>>1

わかる

俺はガキの頃から使ってる特定の1枚の切り札が好きだからリメイクで完全上位互換出されて戦術的に採用する意味なくなったら引退するかもしれん

34二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:22:05

周辺を強化して欲しいってのもわかるけど、そういうのは出しにくかったり使いずらいけど使えればまだ現代でも通用するパワーがある、というパターンのやつで、中には出したところでどうにもならねえ…みたいなカードも多いのよ
そういうのはいっその事リメイクしてくれって気持ちになる。あくまで持論だけども

35二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:22:33

スレ主の言ってる人たちは厳密には「カードの中のキャラクターが好き」と言っているのであってカード自体が好きで愛着があるスレ主とはまた別の趣向を持ってるからね

36二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:24:13

>>32

GSやツインパクトを排除する一文も必要だぞ

>>37

373224/06/13(木) 15:25:18

>>36

リメイク刷らない前提の話ね

38二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:26:47

「現代でお気に入りのカードもといクリーチャーをもう一度使いたい」ってことなら納得する

39二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:51:05

デュエマにはそのカード特有の面白い動きとかがほぼ存在しないのがね
ボルメテウスで言うなら本体は盾焼くだけだからブラックや蒼炎を差し置いてこいつ使う理由が色以外に無いし

>>41

40二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 15:59:21

>>1の言う「環境」がCSとかの最前線って話ならデュエマだと厳しいんじゃない？って印象

BWDで例えるなら素のBWDがフィニッシャーになる赤青マジックってことでしょ？

41二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:01:43

>>39

ブラックや蒼炎は色やコストも違って名前も違うからまだいいんだよ

問題はGSツインポクトで「ボルメテウス・ホワイト・ドラゴン」ってカード名指定サポート出てもこいつらはただ乗りしてくるから元のカード使う意味ほぼないんだよ

42二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:12:25

>>1

これわからんでもない

たまにクリーチャーが進化したって感じるリメイクなら素直に喜べるけどまるっきり別物のクリーチャーになってるとお、おう…誰ぇ…？ってなる

43二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:12:28

>>1

デュエマじゃなくてヴァンガの話になるけど、スタン落ち後に自分のデッキの切り札が全部リメイクされて観賞用のカードになった時に複雑な気持ちになったからわかるわ…

元のカードも使えるルールあるんだから両方サポートできるカード出してくれよってなる

>>45

44二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:19:08

>>6

ツインパクトは元カードに対して事実上8枚使えるという強みを与える事があるのも利点だと思うわ

ガードクリップはまさにそれで救われた

巨大設計図は救われすぎて殿堂入りしたけど

45二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:22:08

>>43

ヴァンガードはカードの更新してたな

とはいえ能力のインフレもさることながら素でパワー13000がデフォになった時代にクロスライドしてようやくパワーが追いつくユニット使うのも厳しいよ

リメイクの話ではないけど初期の時点で能力やイラストが好きでもパワー10000ののG3ってだけで評価されないやつも多くいたゲームだしなぁ

46二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:57:48

このレスは削除されています

>>48

47二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 16:58:17

クロニクルパックみたいに元のカードをサポートして使う方向の強化を試みてた時期もあるのよ
結果はお察しだったからリメイクしていく方向になったけど

48二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 17:10:44

>>46

遊戯王が上手くいってる例があるだけだぞ

その遊戯王だって別物リメイクとかも多々あるんだし

>>58

49二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 17:11:43

てか遊戯王ですらここまで無理やり介護するならリメイクしろよ‥ってやつ普通にある

50二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 17:18:56

このレスは削除されています

>>53 >>54 >>78

51二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 17:40:18

>>29

そもそもネオスは原作でもピン採用のカードだし採用枚数言い出したらキリがなくない？

デュエマは下手に強いサポート出したら他のカードのサポートに使われる危険があるのが厳しい。名称指定の文化がなかったから最終手段の名称指定でもたまに被る

52二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:03:55

上で散々言われてるけどもデュエマのシステム上難しいいんよね

53二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:07:13

>>50

入荷数少なかったらしいとはいえ一回目の入荷時は完売続出したりベン初めゼニス類がやたら値上がりしてたから普通に売れてる

>>55

54二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:12:12

>>50

あれしっかり強いんだぜ

2ブロで絶賛大活躍中だしパック内で完結してるから人気高いよ

55二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:13:10

>>53

好きな人は一定数いる感じなのか

転売高いのは流通量少ないとしゃーない

56二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:14:34

気持ちはわかる
俺が使いてーのは俺がガキの頃当てたボルメテウスホワイトドラゴンなんだ、シングルでバカ安で売ってるボルメテGSじゃないんだ

>>65

57二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:18:55

デュエマはボル武者強化！サムライ強化！でボル武者は別物に、デッキは元のサムライをほとんど追い出す形になったけど大好評だし元カードの強化なんて求められてない

>>60

58二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:19:13

>>48

そもそも遊戯王がうまくいってるのは元カードをただの経過素材にしたり無効効果通すかどうかでやってるからだからね。

ブルーアイズが戦えないのが証拠になってる

BWDをはじめとしたデュエマの強化法は、元カードをエースとして使えるようにカード作ってる(活躍させられるとは言ってない)からどうしても無理が…

59二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:24:11

分かるわ
武偉来た時正統リメイクっぽくて凄い嬉しかった、ただそれはそれとして獅子猿先生のあの武者使いてぇなって気持ちは未だに燻ってる

60二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:29:26

>>57

それでもマッハアーマーだったりホワイトグレンオーだったりは使われたし採用しようと思えば以前より高いバリューで旧サムライ採用できるようになってるぜあれ

61二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:30:30

遊戯王はテーマで固めるのが常態化してるから名称サポート大量に出しても違和感がないってのはあると思う
デュエマの場合精々種族指定で名称サポートなんて殆どないしね
それにそれをユーザーが望んでないって非公式でアンケートとってた人がいたし

62二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:32:06

遊戯王は個のカードを指定してサーチやリアニメイトや強化形態出す動きがあるもんね
原作アニメキャラとその使用カードを使ったごっこ遊びを成立させる為のシステムなんだろうけど、それがコンテンツの土台になってる大きな魅力だと思う

63二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:39:00

つうか遊戯王やってる自分でも「正直素直にリメイク出して欲しい」って思う事あるしなあ

64二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:40:13

ジャシン帝で言えば
「デッキから「ジャシン帝」を墓地に送る」「「ジャシン帝」が墓地から出た時○○する」「「ジャシン帝」＋「アビスロイヤル」の合体クリーチャー」
みたいな強化してるよね遊戯王は、素のジャシン帝をシリーズ終わるまで使い倒す事になるのか

65二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:40:35

>>56

元祖ボルメテウスならまだフリー用でデッキ組める部類だろ

CSで結果出せるようなデッキでも赤単龍世界とかあるんだしよ

66二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:43:08

あとぶっちゃけデュエマはインフレ進みすぎて「名前指定で介護されるカード入れるぐらいなら最初からグッドスタッフで固める」って層がめっちゃ多い

67二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:48:29

やってる奴が居ないだけでアーマードメクレイドで以前より使えるようになった勝舞編のカードはたくさんあるぞシデンギャラクシーとか

68二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 18:55:19

引退勢に向けた商品ってのもあるけどデュエマも一瞬そういう方向のカード出した時期あったよね
アルカキッドとかバーロウあたりもそれかな

>>69

69二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:00:19

>>68

強化・リメイクとしてはバロムクエイクとアルファリオン収録したデッキが最高だったと思う

ボルシャックはツインパクトで本人採用と連ドラでばら撒けるのが噛み合ってたのが本当に大きい

自然と水のフィニッシャーでこのレベルに行ったクリーチャーだとドルゲユキムラくらいしか思いつかん

>>77

70二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:05:13

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:12:42

召喚時BWDをサーチ、場のドラゴンにSA付与の鳥
召喚時希望と勝利の伝説をサーチ、呪文のコストを軽減する鳥
場にBWDがいたらG０、場の鳥の数だけBWDのブレイク数を増やす鳥

みたいな強化妄想したけど確かに遊戯王みあるな

72二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:15:55

カード自体にキャラクター商売としての下地もある遊戯王はリメイクも介護サポートもどっちでもやる気次第で可能だけど
カードはテキストの強さが全て！ストーリーやキャラクターなんてインクのシミにすらならないゴミ！で20年やってきたデュエマに遊戯王の真似は流石に厳しい

>>83

73二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:17:19

手札のボルホワ見せればコスト払わず召喚できるボルメテウス・オルタナティブ・ドラゴンもくれ

74二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:23:56

気持ちはわかるけど元のカードをそのまま使えるのってマナ概念がない遊戯王くらいだからなあ
バトスピやヴァンガは同名で別性能になったりしたし

75二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:26:25

デュエマの過去切り札へのフィーチャーや介護関係って大体しょっぱかった印象
今時そんなことしてる余裕ねーよってカード刷られたりしてた

>>79

76二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:30:46

横に並べて盾を一気に叩き割れってゲーム性だとどうしてもね･･･
特に近年は切札の大型立ててドンと構える戦い方じゃゲームにもならんと思う

77二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:32:31

>>69

数年に一回でもいいから主役級の名称指定強化は続けてほしかったなぁ…

78二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:34:44

>>50

お前の価値観で｢いらん｣とか強い言葉使って文句言うの普通にキモすぎる

いらねーのはお前だよ

79二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:44:39

>>75

デュエマの過去カード介護って大体終活老老介護で終わりがちだからな……

初代マスターズクロニクルデッキはちゃんと出来てて評判も良かったのに、運営は何が気に入らなかったんだろう

80二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:48:47

遊戯王はまず原作漫画・アニメの延長線上として人気があるカードが結構多い上にそういうカードがKONMAIしてた頃のKONAMIのせいで原作とは似ても似つかないゴミカード化してる例も多かったから
「原作に近づける為にリメイクする」みたいなムーブになる事も多いんだよね

81二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:49:18

元祖ボルメテウス強化オリカ考えた

このクリーチャーが出たとき、山札から名前に「ボルメテウス」を含むクリーチャーをコストの合計が15以下になるように好きな数バトルゾーンに出してよい。こうして出たクリーチャーはスピードアタッカーを得る。
アーマード・ドラゴンが攻撃する間Gストライクを持つ全てのカードの効果を無視する。

82二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:53:07

遊戯王はキャラクターグッズの側面があるから昔のカードの介護を出す
デュエマは特定の戦術に思い入れのあるプレイヤーが多いからそのブラッシュアップカードが出る

どっちもそれぞれのやり方で正しいがな

83二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 19:53:31

>>72

言うて最初は割とキャラ路線もあった感じはする

何か変な空気を醸し始めたのはジョー編から

84二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:04:52

デュエマの名称指定介護って結局使いにくいんだよな…ボルシャックみたいにそういうカード群になったら話は変わるけどコスト払う必要がある以上そいつ持ってきてそいつ活かすカードも揃えて…そこまでするのも大変な割にそこまで大きいことも出来ないだろうし
ツインパクト化が昔のカード使いたいだと1番しっくりくるわ

>>86

85二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:06:41

大昔にマッハアーマーやバルケリオス、吸い込むナウなんかで武者ドラゴンサポートする特化デッキあったけど
思えばあの時代でもギリギリだったな･･･

86二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:11:44

>>84

上でも言われてるがツインパクトリメイクは8枚体制可能にする以上元の奴の強化になる場合もあるしな

87二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:13:09

遊戯王の老人介護体制もファンの皆が絶賛してるわけじゃないしな
普通にリメイクくれってなる時もあるわ自分

>>88 >>112

88二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:15:40

>>87

隣の芝は青く見えるって事なんだろな

89二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:17:02

慎重に対象選ばないと不人気弾になるし
まぁ擬人化して可愛い子にしとけば買うか

90二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:22:04

介護方式は周りのカードになんとか動かしてもらってる感じがこうまでしないと使えないそのカードの弱さをより一層感じさせられて「こんなのエースでもなんでもねえ…」って虚しくなる
強くなって生まれ変わってくれる方が嬉しい

>>101

91二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:29:51

ラーに関しては素直にこんな性能で作った私たちのミスでしたってリメイク出して欲しい

92二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:30:07

遊戯でもデッキスロット問題があるからツインパクト方式の方が嬉しい人は多いぞ
実際アニメのプレイヤーモチーフのデッキでも旧カードどんどん抜けてく強化の方が有り難がられてる印象

93二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:38:04

とは言え青眼がリメイクされて完全にデッキに入らなくなってらさすがに嫌だぜ
それでもゴミを入れたくないからリメイクして完全に追い出せって意見も見るし人それぞれなんだなぁってなる

94二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:51:09

遊戯もデュエマもそれぞれ旧カードの強化の仕方に不満持ってる人はいても結局そのコンテンツ内ではそのやり方が大多数に受け入れられてるからどちらもやり方を変えてないんだろなって分かるわね

>>96

95二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:51:56

あっちはサプライやアクスタフィギュアみたいなキャラグッズバンバン展開できてるしアニメキャラやその切り札は大切にすると思う

96二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:54:29

逆にバトスピは頻繁に路線変えてる辺り、答えがまだ出せてない印象ある

>>94

97二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:59:09

デュエマはゲームスピードとカードパワーの両面でインフレしまくってるからリメイク方式じゃないとどうにもならないとこまで来てる感
そのリメイクも武者ブイくらいにしっかりやれないと枠潰しだのなんだの言われそうだし
介護方式を採るのはバジュラくらいのパワーは持ってないと無理だと思う

>>99

98二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:02:55

案外ドルマゲドンとかが1の考える理想に近いのかな
妨害と耐性を兼ね備えてる切札でドルマゲドンを軸にゲームを進められて、後年にドルマゲドンはそのままにサポート充実させた専用デッキまで発売されたし

99二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:03:12

>>97

バジュラはRXの登場で化けて…化けすぎてプレ殿危惧されるくらいには評価代わったからなあ

そこまでは行かんけどDS時代のルルフェンズも地味にアルカディアスの評価押し上げてたし

>>114

100二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:08:11

最近のデュエマで素のクリーチャー活かしたデッキって何かあるかな
緑単のゴルファンタジスタとかがそれに近いか･･･？

>>105

101二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:59:23

>>90

まあ冷静に考えると「介護」呼ばわりなのがそういう状況を揶揄してのスラングな訳だからな…

102二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 02:07:21

>>15

デッキからの特定カードサーチとか、

エクストラデッキから進化系を出すみたいなゲームシステムがないと

リメイクなしで元のカードサポート補助で戦わせるの難しいよね

103二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 02:13:11

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 02:16:21

>>19

1回だけ昔旧カードロマンサポートもあったけど

サポート対象がコスト重めなのもあってさすがに手札事故起きやすかったな

105二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 05:29:34

>>100

まず「素のクリーチャー」ってのの定義が良くわからん

「強化体やリメイクが出ているクリーチャーの元祖(強化・リメイク前ver)」ってこと？

でもゴルファンって背景ストーリー上同一人物なだけでカードとしてはコンセプト割と違うしな

106二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 08:40:40

他タイトルにDMPが出張って叫んでる印象

107二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:08:35

昔のカードを左上のコストそのままで使用するのは高速化した現デュエマでは弱すぎるから、カードを一から作り直した方がデュエマにはあってるでしょ
一デュエルの簡略化のためにサーチは貧弱につくられてるしコンボパーツの盾落ち問題が一生つきまとうしで

108二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:18:54

最新カードでサポートしまくってヨボヨボのロートル出すの虚しくないか？
それやったらピチピチのニューボディに換装して欲しい

>>109

109二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:20:18

>>108

ストラクでやってほしいね

パックでやると不人気になるし買いづらい

110二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:20:58

遊戯王の老人介護スタイルもデュエマの完全リメイクスタイルもそれぞれ文句言う奴はいるけど
どちらも何年もずっとそれでやってるんだから大多数には受け入れられてるんだろ

111二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:23:04

というか言うほど最近の遊戯王って老人介護路線ではないよね
一応サポート範囲には含めるけど基本的にはリメイク含む新しいカードだけでまとめた方がずっとまともに強いですよって路線になってない？

>>117

112二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:23:14

>>87

正直ブラマジ青眼辺りのレジェンド格くらいでいいよとはずっと思ってる

113二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:26:33

ジェネクスは割と理想的なリブートだったな
特有の動きを見出してそれを現代スペックで補助っていう綺麗な強化

114二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 09:41:38

>>99

バジュラはそもそもATとはいえ2ランデスとかいう危険極まりない効果持ってたからだからまた別だとは思うけどね

115二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 10:00:32

遊戯王は連載当時に出たカードは原作から改悪されてるものも多いから最近のリメイク版の方が真という感じがする

>>116 >>126

116二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 10:01:02

>>115

ゲートガーディアンとか梶木関連とか

117二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 10:05:25

>>111

上でも言われてるように正直プレイヤーとしてもそのスタイルのがデッキスロット問題とか考えると有難かったりするしな・・・そりゃブルーアイズとかに上位互換出されたら嫌だけど

118二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 13:09:01

最近新規の鳥やアーテルのおかげでデスフェニックスがまた戦えるようになったのいいよね
ゼロフェニとか暗黒破壊神とかアポロデスが登場したけどコストや効果のおかげで元のデスフェニが日の目を見るとは

119二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 14:01:22

最近の遊戯王(アニメテーマ)
既存強化：赤き竜、オルターガイスト、サラマングレイト、ヴォルカニック、BK、覇王龍ズァーク、TG、ユベル、RR、ホワイト、古代の機械、幻奏、ギミック・パペット、タキオン、トリックスター、シャーク、Em
リメイク(新テーマ)：キマイラ、地縛、ゲート・ガーディアン、光の黄金櫃、千年、光と闇の竜、XYZ、メタル化、炎の剣士

やっぱり古いテーマはリメイクになる傾向が強いな。ほぼ初代だし

>>120

120二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 14:23:36

>>119

ツッコミたい所として地縛はアークのテーマだからリメイクでもなんでもない

>>121

121二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 14:35:42

>>120

新テーマ、として書いたつもりだった。というよりようやくOCG化されただけだけど。分けた方が良かったな

122二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 14:47:27

アーク以降のやつはocgとの連動見据えてデザインされてるだろうけど初代とかは漫画のストーリー展開がまず第一にあってそこからって感じだから今の千年とかキマイラは実態としては初代フレーバーのオリテーマに近い印象

123二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 19:31:15

>>26

遊戯王はブルーアイズラインがあるのがかなりデカいわな

デュエマはブレイク数に関係ないからってパワーインフレしすぎやし今はバトルする機会も減ってるのが致命的やわ

そういう意味では元ネタのＭＴＧの方がずっとやりやすいわ未だにワームとぐろエンジン強いし

124二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 19:51:41

エクストラデッキって仕組みは
元のカードを活かしつつ進化体も色々出しやすいシステムだなって思った

125二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:13:17

ガチャ要素のないGR作ってそこに歴代のクリーチャーでも入れとく？
GRザガーンは好評だったし上手くやれれば…って考えちゃう

126二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:19:09

>>115

遊戯王のOCG別物問題は原因が二軸あるから話がややこしいんだよな

・原作時点で作劇優先で実カード化とか何も考えてない奴：初代の色々、ダークシンクロ、各シリーズ終盤の超詰込みボスカードetc

・OCG調整班の原作アンチ精神がハジけちゃった奴：各種「神」、カード枠変更etc

ヲー(元「ラーの翼神竜」)なんかはこの両方の結果の惨物だから特に酷いわけだけども

特に後者なんかはシンプルに恥だから正直あまり触りたくないだろうなってのは感じる

127二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 23:17:01

遊戯王は召喚権さえ食わないなら補助カードいくらでも回せるのがデカいと思う
デュエマじゃ何するにもコストがいるわけで
かといってコストを軽くしすぎると壊れるのはわかりきってる

128二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 00:00:44

遊戯のブラマジみたいに「勝舞のボルホワ使いたい」とか「あのシーンを再現した強化が欲しい」みたいな声がカジュアル勢からすら少なそうなのがな･･･

>>129

129二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 00:05:14

>>128

それは別にユーザーの新陳代謝がちゃんとしてる結果とも言えるし…というかそういう人気ならモルネク辺りじゃね？

130二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 00:05:36

しかしねえ
コース料理の最後にハンバーガー出せるから「俺ハンバーガー大好きなんだよハンバーガー強化ありがとうハンバーガーデッキ作れるわコナミマジ神最高！」かというとねえ

>>131

131二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 00:31:18

>>130

個人的には戦えるテーマの中に昔のカードが紛れ込んで使う機会があるってだけで結構嬉しい勢

デュエマはある程度以上のパワーが無いと中継にすらなれんからなあ

132二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 01:16:43

俺は1の気持ち分かるわ
自分はバチバチの対戦じゃなくてカードのデザインやキャラクター性が好きだったんだなってのに気付いて紙から身を引いたわ
今はマスターデュエルしながらXでデュエマの公式絵師さんが上げてるイラスト眺める日々や

>>133

133二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 01:40:39

>>132

1とは微妙に違う気がする

キャラクター性が好きだったらリメイクも望むと思うんだけど違うんだろうか

>>135

134二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 01:46:01

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 02:07:18

>>133

キャラクター性って表現が悪かったか

ボルメテなら能力やイラストやカード枠ひっくるめた初代のボルメテが好きであってリメイク出されても別人としか思えないって事だね

他人に意見押し付けたり騒いでもどうにもならんので静かに身を引いてる

136二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 02:18:00

1の言う元のカードが環境で活躍できるような周辺の強化ってデュエマだとマジで難しそう
ただめっちゃ人気のクリーチャー数体に絞ってそういう強化してみるのは面白そう

137二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 09:13:05

例えばレッドゾーンなら「どうしてもレッドゾーン(あるいはザレッド)じゃないと嫌！」っていう層より強化された新たなる形態の方が喜ぶプレイヤーは多そうだし
青魔道具なら「卍新世壊卍に代わる新たな起動要員出します」って言われるより魔道具か踏み倒し先を充実させた方が喜ぶプレイヤーは多そう
そんなイメージがある
結局はカード次第

138二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 09:42:16

同じカジュアルデッキでもGODとか黒魔導具みたいなプレイングや引きの上振れ次第で環境デッキにも勝てるくらいのデッキパワーがあればリメイクじゃなくて強化が欲しいって思うけど、それ以下のデッキパワーしか持たないカードになると素直にリメイクしてくれってなるわ

139二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:05:40

条件が揃えばボルメテがどっからでも1マナで飛んできますってやれば解決じゃない？
まぁマジレスするとデュエマはカジュアル勢追い出したせいでそういうのに需要が無いだけなんだけどね

>>147

140二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:11:29

上でも言われてるけど、ガチガチ名称指定サポート自体が遊戯王くらいしか真面目にやってないしその遊戯王ですら最近はリメイク率上がってるしで
まあ遊戯王が例外なだけでTCG全体から見てそういうのあんま需要ないんだろう

>>141

141二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:14:01

>>140

他の人も言うように周りに介護して戦わせてもらってる感がするのがな・・・YPだけど自分も最近はリメイクのが嬉しく感じてきたし

142二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:18:20

こうして見ると普通にリメイク方式のが人気高い感じなのかな

143二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:20:57

既に出てるがそれ系のはツインパクト化方式が多分どちらの需要にもある程度応えられる一番良い手法なんだろな
一応元の札の強化にもなるし

144二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:31:24

ツインパクトのギミックよくわからんから調べたけど

これめちゃくちゃ面白くて良いギミックじゃね？
壊れも多そうだけど

>>145

145二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:52:00

>>144

強すぎて折角使う機会が増えた古いカードのリメイクが殿堂入りする羽目になりました

（幻緑の双月）

>>146

146二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 11:58:08

>>145

けどそのお陰でツインパクト版が出てから仕事を亡くしたリメイク前が2枚目以降として再起用される皮肉もある

147二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:27:43

>>139

需要読めてなかった部分もあるだろうけど水晶ゼニスのパックの初版が売り切れ続出だったしカジュアル勢自体はいるよ

ボルメテウスは盾焼却のせいで場に打点が揃う＝ゲームセットなのが強化渋られる原因だろうな

148二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:34:58

ツインパクトリメイクで8枚体制化して元の奴も勝率上がりましたの脱法強化感
適当な名称指定強化より好き

149二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:40:32

介護呼びとかされるけど俺は好きなカードを主役にして戦いたい派だから、新規カードだけでデッキを組めるとしても元のカードを扱うメリットを与えてくれたら嬉しい

150二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:46:25

逆に使い辛くても、新しいエキスパンションが出る度に新規カードを確認していれば、いつか相性が良いカードがリリースされるかもしれない
と、20年以上経過して、最愛のカードと相性が良いカードが立て続けにリリースされたおっさんが言ってみる

151二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:50:20

遊戯デュエマみたいにスタン落ちがなく歴史も長く構築の自由度も高いゲームだとそういうおこぼれみたいな強化も定期的に期待できるのは本当に利点だと思う
まあ急激に強化されて制限行きもあるけど一生日の目を当たらないのとどちらがマシかはわからんからな

152二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:51:05

ツインパクトは見た目くそダッセェこと以外は好き

153二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:52:08

このレスは削除されています

>>155

154二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:54:31

どこにマウント取り要素が…?

155二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:55:24

>>153

別に他TCGが下げられてる訳でもなく平和に話進んでいたのにいきなりどうした？

156二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:56:23

デュエマやってないけどツインパクトは自分がやってるTCGにも欲しいなとなったわ
下が必殺技みたいなのがかっけえ

157二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:08:24

遊戯王はブルーアイズラインがあるからインフレの方向性がカード一枚のパワーを高めるんよりも展開力重視なのが滅茶苦茶デカいわ
簡単に出せるなら素材に出来るし効果が無くても攻撃力が高ければそれだけでありがたいからね
デュエマはMTGからの簡略化のために全員ブロッカーを無くしたからバトルの重要性が低いのも原因だと思う

158二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:09:02

デュエマエアプだけどそんなにデュエマってインフレすさまじいの…？
遊戯王ですらインフレやばくね？と毎回感じてるからこれより古いカード使ってる余裕ないと言われるとびっくりするんだが

>>159 >>161 >>169 >>170

159二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:14:23

>>158

凄まじいっぽい

今のトップティアが３キルしてくるアグロデッキだとか

>>160

160二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:15:12

>>159

これがデザイナーズコンボみたいな状態だからな

161二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:15:30

>>158

批判されやすいけど遊戯王は規制で行ったり来たりさせるからインフレが直線じゃないからね

あと遊戯王は完全上互換みたいなんが少ないのよね上位互換自体は相応にいるけど個性大事にしてる感じ

162二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:17:51

そんなことないよ
5年前のカードがやっと遅くなるぐらいの環境だよ

163二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:18:34

ゼンアクのリメイクをゼンアクと認めてない

164二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:19:20

手札誘発とか罠とか、後はインスタントみたいな相手ターンに能動的に動くアクションがほぼ無いから、強い押し付けが出ると割と歯止めかけるのが辛いイメージあるな＞デュエマ

>>165

165二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:20:05

>>164

ニンジャストライクとかそんなのなかった？

166二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:27:02

ツインパクトが古いカードのリメイクとして最高の方向性ってのは確かにそうだなあとなる

>>167 >>175

167二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:27:52

>>166

まあそれも人気の一因みたいなとこあるからな

168二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:29:04

ボルシャックドラゴンはツインパクトサーチ付けてめくって場に出たら進化元なりにすれば良いしちゃんと使えるのが良いよね
クリーチャーの面は完全に時代遅れの古いカード感があるけど決して無駄にはならないのが良い
純粋に4枚積むカードとしてなら純粋な上位互換なのは仕方ないけど8枚積めるという夢があるんだよね
それが無茶なことなのはそうなんだけど

169二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:37:16

>>158

言うほどではない。たま～にヤバいのが出るくらい

170二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 15:47:02

>>158

デュエマはサーチとリクルートに対して厳しいらしいので特定カード依存のデッキがやり辛いのではとは言われている

インフレというかゲーム性の違いやね

>>171

171二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 15:59:33

>>170

デッキ全体を見てのサーチはシャッフルに時間掛かるからね。エピソード期(今から13年くらい前)からデッキトップ数枚を見てのサーチという形になってる

あとは盾落ちやサイド落ちの概念があるからなぁ…（実際にコンボパーツが盾落ちして負けたなんてことはよくある