俺は気づいた

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:42:09

    LL鉄獣やエルドリッチやドライトロンは楽しくデュエルできないからクソだと思っていだがそれは違った!
    俺が真に求めていたのは勝利ゆえの優越感!楽しむ事なんかじゃない!圧倒的な展開力で盤面を揃えて相手を妨害する事ほどの快楽は無い…だから俺もLL鉄獣やエルドリッチやドライトロンを使って相手をねじ伏せる事にした

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:43:01

    勝てれば良いとか人生終わってるな

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:43:29

    >>2

    お前もヘルカイザーならないか?

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:43:41

    >>2

    勝利こそ人生

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:44:00

    お前もサイバー流にならないか?

    >>1

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:44:14

    >>2

    勝てなければそこに喜び等無い。

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:44:33

    >>2

    俺は勝利をリスペクトする!

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:44:59

    >>5

    この1だと勝つためにサイバーみたいなファンデッキ捨てて環境デッキ握ってるってことじゃないの?

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:03

    >>2

    俺は飢えている

    渇いている


    勝利に!

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:14

    実際この人勝利だけ追い求めた結果人生終わりかけたからな……

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:52

    >>8

    サイバーがファンデッキ...?

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:46:02

    なんかこのスレ地下でデュエルしてそうな方が多いんですが大丈夫ですかね

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:47:01

    後攻ワンキル当たり前にやってくるデッキがファンデッキな訳ねえだろ!

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:47:26

    >>11

    甘く見て準環境レベルじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:49:21

    サイバーは所謂地雷デッキでは?

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:50:08

    実際デュエリストの大半はこんなもんだろ

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:50:50

    勝てればいいなら勝てない相手や戦いたくない相手には即サレすりゃいいんだよなぁ
    そうすりゃわざわざ好きで組んだファンデッキを捨ててまで環境デッキを握る必要はないんだ

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:51:18

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:51:25

    >>17

    勝ててなくて草

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:53:56

    >>17

    それは負けを認めたことと同じじゃないのか

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:55:17

    結局の話、勝てなくても楽しい試合などほぼ無い。
    それも相手の顔の見えないMDなら尚更だ。
    ならば、勝てる環境デッキを握る。
    勝利こそ決闘者の至上の喜びよ

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:58:49

    この人の言ってることってよく考えてみると至極まともなんだよね。
    アマチュアで楽しくやってるぶんにはよかったが、プロになったらそういう甘えは通じなくなる。結局の所プロである以上勝たなきゃいかんし、そもそも勝たないと楽しくもないっていう勝負事として当たり前の事に気づいたって流れ

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:59:21

    結局のところファンデッキだろうが環境デッキだろうが勝てる相手を探すことに変わりないんだからファンデッキで勝てる相手をマッチングするまで待ったほうがいいわ
    環境デッキを使うってことはより多くヘルカイザーでになって相手を叩き潰したいってだけなんだし

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:01:51

    >>22

    ちょっと違う

    プロだから勝利を求める姿勢は大事だし、勝利を最優先するべきなのは確かなんだけど、この人は勝ちこそが全てだと考えてそれ以外の全てを失くしたのが駄目だった

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:04:49

    「鬼にならねば見えぬ地平がある」ホント好き
    一回環境的なデッキを回して勝ててからこそ、好きなデッキを回す心の余裕も生まれるから良いと思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:04:52

    >>11

    妨害、妨害貫通力、継戦能力

    これらのうち2つは高水準じゃないと今の時代環境とはいえないんじゃないかな(マジレス)

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:05:25

    おそらく多くのデュエリストがこんな感じで環境デッキ使う事になるんだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:31:19

    >>1

    そう思って別垢で宣告ドライトロン組んだけど、今は別垢で何か組もうとしてる無課金者です。


    先行制圧で圧勝するより、不利な盤面で相手を上回って逆転することの方が楽しいことに最近気づきました。


    無闇に環境に走るのやめませんか?勝利からは逃げられませんよ?適度に勝ち負けするのが1番楽しいんしゃないんでしょうか。私も逆転勝利されたけど、意外と爽やかな気分でしたよ。



    要するに、勝利をリスペクトすると、究極的には作業ゲーになりますよ、それでいいんですか?

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:33:22

    >>28

    組んでいるデッキの問題だと思うぜ

    ブン回せば全部止められる宣告者竜輝巧と違って十二鉄獣や虚無勅命引いてないエルドなんか使ってるときは相手の止めどころ考えるのが楽しいからな

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:34:18

    >>2

    負けていい勝負してるほうが失礼だろ

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:34:37

    LL鉄獣はガチャガチャモンスター動かして考えるの楽しいぞ?

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:35:16

    エルドリッチは楽しいぞ!
    初期遊戯王をやってる気分になれる!

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:35:43

    >>28

    お前はわかっていない

    それは勝ちに困っていないやつの意見だということを

    勝つのに苦労するデッキを使い始めたときお前はそのアカウントを消して宣告者を使い始めるだろうよ

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:35:50

    俺はそうは思わない。7素材ロンゴミアントを立ててるときに快感を感じるのだから。

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:37:18

    環境デッキが楽しくないのは楽しさを見出せてないだけの問題で
    こう言う時にキングオブデュエリストの言葉が胸に刺さる

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:38:32

    >>28

    俺にとってはなっていない!

    勝利こそ全て!

    相手が負けを認めパリンパリンしてるのを見るとまさにそう思う

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:41:19

    MDからの新規「嫌だ...俺は...負けたくないいいいいいい!!!」

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:41:53

    >>2

    勝利こそが全て

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:46:14

    好きなデッキ使って負けたらストレス+10
    好きなデッキ使って勝ったらストレス-100
    環境デッキ使って勝ったてもストレス±0
    環境デッキ使って環境以外のデッキに負けるストレス+1000
    だから俺は環境デッキは使わない

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:29

    結局ある程度勝ててないと心の余裕無くなってくるのよな
    負けても楽しい試合なんて一握りでそれ以外は基本マイナスの感情が出て来る 
    そこから反省してPS磨くのも大切だけど結局はそれを帳消しにできる勝利の気持ちよさが大事

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:48:01

    ファンデッキ「俺は努力したよ!! お前の10倍、いや100倍1000倍対策したよ!! 朝から晩まで環境のことだけを考えて対策にすべてを捧げてきたよ!! なのに……!!」
    環境デッキ「それはデッキに捲る力がないからだよ」

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:48:32

    そもそも好きなデッキは友達の身内戦用だと割り切ってる
    やっぱ環境デッキが集めたジェムで遊ぶのが一番よ

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:15

    >>39

    勝っても±0なのは難儀やな……可哀想

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:28

    >>41

    そんなことは無いぞ

    環境デッキ使ってる側も同様にメタ読みやらの努力をしている

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:39

    勝っても負けても自分のやりたい事が出来たら満足
    だから思い切りソリティアするね

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:51:02

    まぁランクマは環境使って友達とやる時は環境とファンデッキ使い分けるわな

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:51:37

    そもそも勝つ為に環境デッキ握ることに意味を見出せんし
    勝てるかもしれないし負けるかもしれない相手に勝つのが好きなのであって
    そもそも勝てない相手なんて勝負を投げ捨てるわ

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:17

    >>44

    強いやつが強い動きをする努力をしてるのも当たり前だわな

    だからこそ上と下じゃ埋まらない差があるんだが

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:30

    >>47

    良い勝負するのに一番手っ取り早いのは環境デッキ握って環境デッキと戦うことだぞ

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:53:34

    俺はRRでプラチナⅤまで勝ち上がってきたが、勝てなくなって次に好きな幻影騎士団に鞍替えした。最初はレクイエムが切り札だった。
    でもオレはロンゴミアントに魂を売った。

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:56:10

    >>41

    対策できる力がないファンデッキもあるからなぁ

    実際は環境デッキが強いよ!って知らしめた人たちよりファンデッカーのが研究してる時間が少ないとは思うけど

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:56:17

    結局は札束で殴ってるだけだ
    男ならNRで戦え!()

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:58:44

    >>52

    実際環境デッキがなんで環境デッキかというと単純な強さだけじゃなくて汎用さえあればお安く済ませられるというのもあると思う

    ファンデッキで勝とうと思うとガチガチに固める必要があって懐にもダイレクトアタックが来る

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:59:22

    まぁ俺がいやエルドリッチ楽しいだろと言ってもわからんと思うように
    楽しくないと言われてもそうなんだとしか思わんからな

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:01:52

    俺はファンデッキで宣告者に全無効食らうの一ミリも楽しいとは思えないなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:03:53

    エルドリッチに限らず相手の動きをガチガチのデッキって駆け引きの余地がなくて勝っても使ってて楽しいとは思わん
    このゲーム向いてないと言われればそれまでだけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:03:53

    環境デッキを握るのが正義とまでは言わんが環境デッキを手に取ってその良さを知ろうとしてるかどうかで感じ方は変わると思う

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:04:39

    こっち諦めて即ターンエンドしてるのにどうして展開し続けるんですか!

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:05:17

    >>58

    手札誘発あるからな

    自殺ポーズならモンスター出して自爆特攻した方が良い

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:06:10

    相手してるエルドがみんなスキドレ虚無勅命あたりを引いててゲロカスウンコデッキだと思っていたが
    自分で使ってみて考えを改めた
    割と頭使うわこれ

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:06:39

    正直言う
    ファンデッカーっていう人ほど環境で戦いたいなら握り得だよ
    カードゲームにおいて相手のデッキ知るのはそれを握ること
    それで浮気しても誰も文句言わんし気軽に作れ

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:09:08

    環境デッキを満遍なく対応する為に環境デッキや対応メタカードなんていちいち作るほうがアホらしくてやってられん
    そんなことするぐらいなら対応できない相手なんて即サレ離席するわ

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:11:28

    >>56

    エルドリッチはいかにガチガチに出来るかだぞ

    サーチなしで永続罠が最初からあってたまるか

    それが来るまで凌がないといけないんだよ

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:12:59

    >>62

    実際それで勝てんクソがと吐き散らす馬鹿が問題なだけで何も言わずにそうする分には誰も困らんからな

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:13:10

    >>59

    こっちにチェーン組む時間回ってないんだから誘発無いのはわかるはずだ

    頼むからそんなしょっぱい抵抗警戒するよりニビル警戒してくれ

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:21:56

    エルドリッチ、鉄獣、ドライトロンは即サレするなぁ
    勝ち星あげるから他の人と遊んでくれってなる

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:23:25

    >>66

    俺に勝ちをくれてありがとう!!!

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:24:48

    これ即サレマンがどのあたりまでサレするか気になるよね
    これで電脳とか幻影あがってないのが草生える

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:27:41

    即サレマンだけど相手のデッキの種類でサレンダーする場合と相手が事故ってなさそうって判断した時点でサレンダーする場合と、挑んでみて「お、負けたな」って思った時点でサレンダーする3ケースがあるぞ

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:28:02

    >>68

    この環境の頃紙でやってたけど

    正直マッチ戦ありならあいつらの方がよっぽどやばいと思う

    なんでマスターで流行ってないんだろう?

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:30:12

    >>65

    スイッチオフするとチェーン発生させないこともできるからね

    ニビル警戒しろよは仰る通りだが

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:38:05

    >>61

    環境デッキ使う人が努力してるとは限らないけど、環境デッキのコピー元のデッキレシピや展開ルート考えてる人は積み重ねた経験や努力の賜物だからね


    努力の量でも負けてるファンデッカーとかそりゃ負けるやんね

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:50:49

    あにまんヘルカイザー多くない?

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:50:50

    ポケモンでもマイオナやってそう

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:24:06

    >>33

    ドラゴンメイドやヌメロンでゴールドプラチナ反復横跳びするに至るまで散々苦労したうえで言ってるんだよなあ。

    中々上がれなくても、そういうデュエルできるだけで十分楽しいんですよ。

    まあ、それはそれとして、黒星の方が多すぎる宣告に手を出しておいてソリティアに勝手に飽きてるのは我儘だとは思うけど。

    あと、垢を消すという発想がなかったわ。面倒くない?それ。なんで一々消すの?自分の努力の痕跡をなくすとか勿体無いだろ。

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:29:01

    こういう論争あると、やっぱりデュエルで解決する世界観って清々しいと実感するわ
    結局何を握り拘りを持ったところで自己 満 足 するしかねぇのは変わらないんだわな いい意味でな

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:33:30

    好きなデッキ回したいならソロモードでソリティアすれば良いし、友達もデュエル出来るしね。ジャンドの一人回しが楽し過ぎて一日溶けたよ

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:39:12

    >>70

    基本無料ゲーでは安さと可愛さは正義なんだ

    いや割りと本気で

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:08:14

    マスターデュエルは現代デュエルの厳しさと勝つために必要な事を教えてくれる

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:10:46

    え?LL鉄獣、エルドリッチ、ドライトロンの関連カード見えたら切断するのが礼儀でしょ
    相手はデュエルする気ないんだから

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:12:19

    >>80

    そいつら相手に妨害当て続けて無理やりデュエルさせるのが楽しいんだぞ

    リソース尽きた相手の苦し紛れの展開を使い回し続けたレイジとロアーで止めた時など絶頂すら覚える

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:29:42

    環境デッキといっても対話させる手段はいくらでもある

    デクレアラーは怪獣やラヴァゴで流せるしエルドは勅命スキドレが飛んでこなきゃ初動弱いからデッキによっては特別なことをしなくてもなんとかなる

    見えた瞬間デッキに手を置いていいのはかつてのリリーサークラウソラスや虚無魔人くらいのもんよ

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:34:21

    ぶちぶち文句垂れて環境握らない連中が増えるほど俺が幸運になる確率があがるからもっとやれ

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:35:01

    新規が増えない原因

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:36:27

    >>82

    それはそうよね

    だからBバス装備アルデクとロンゴミは死んでくれ…

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:38:13

    優越感得たいだけのデュエルは虚しい
    だから俺はランクマに趣味デッキで潜り続ける
    たまに勝てると嬉しい

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:54:33

    ポケモンと一緒だよ
    環境でバチバチやるのが好きな人と自分好みのテーマでデッキ組むのが好きな人がこのゲームでは存在するんだ
    勝敗を決めるゲームで環境を使う事人を嫌うのは使う側はどうしようもないんだ勝つために使うんだから
    環境自体は全力で嫌っていけ
    存在してはいけないカードがこのゲーム頻繁に出てくる
    それは撲滅しろ

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 05:41:02

    ファンデッキで環境に勝つのが面白いんじゃねえか
    相手見て即サレとかデッキ諸共ただの負け犬やん

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 05:47:54

    デュエルで笑顔になれるのは俺だけでいいんだよ

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:20:02

    結局環境デッキにグダグダ文句言ってる奴らはなんで俺に気持ちよくデュエルさせねえんだ!って言いたいだけよ
    その為に努力する気はさらさらない

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:37:36

    わざわざスレ建てて文句言ったりする人がいるから鬱陶しいだけで結局遊び方は人それぞれなんだからこういうのは間違いって意見全般が間違いなんだ

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:57:22

    環境デッキ使ってる奴が一部の地雷デッキにお気持ちスレ建てる時もあるから結局デッキ云々じゃなくてその人自体の問題

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:13:23

    >>86

    趣味デッキの方が優越感に浸りたい人でしょ

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:45:54

    環境デッキ使えば猿の自分でも勝てる!と考えも回し方も甘い奴はカモにしやすい

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:34:23

    俺はLLが好きで調べていった結果ランク戦はLL鉄獣戦線になっただけだから動き自体は割とLLっぽくて楽しいと思ってる。
    妨害食らったときのアドリブパターンも多いのが楽しい。

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:42:02

    >>88

    その通りだ

    まずはデッキを信じるのです…

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:46:29

    遊戯王に限らんけど「俺は本気出して勝ちに行ってないだけ」という言い訳で自分のプライドを守るために強いのを使いたくないってだけなのを、さも自分こそ本物の愛あるプレイヤーだと自己陶酔してるくっさい奴っているからなあ

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:48:10

    勝てば楽しい定期

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:49:56

    環境だろうがそうでなかろうが結局初手で先行なら手札誘発、後攻なら捲り札持ててるかどうかやからしっかりとトドメさせれるフィニッシュ力さえ有れば何使っても変わらんぞ(銀河眼デッキ使いながら)

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:54:01

    メルフィーをどうしてもつかいたかったんだがある程度戦えるようにしたら半分くらい鉄獣になって鉄獣のコストで墓地送り除外されていくメルフィーちゃんを見ると、俺が本当にやりたかったデュエルは…!って一人で悶々としてる

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 16:09:05

    楽しみ方が違うだけで趣味デッキ使うことと環境デッキ使うことに上下の差は無いんだよね

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 16:45:21

    GXの91話を見るんだ

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 16:48:12

    お互いの手札が事故った時にこそ遊戯王は始まる、それまでの戦いはただのマッチングなんだ

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 18:46:43

    >>95

    仲間がいてよかった

    ロビンちゃんの○につられてLL鉄獣作っただけなんです…

    (やってる側は)今の手札からどこまで展開できるか、結界像か巨神鳥どっち出すかとか考えながら展開するの楽しいしそれを超えてきたら凄えってなってるんです…

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 18:51:07

    昔のサイバーは実際ファンデッキじゃなかった?

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 18:58:19

    >>97

    ただの言い訳と「環境デッキ握ってないから仕方ない」って大義名分が安いプライドに混ざってただのクソになってる人はわりといる

    多分そういう人間はもし環境デッキ組んだとしても何かしらに文句をつけてキレる

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています