デュエマのデッキ四十枚制限が壊れた

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:24:38]

嘘だろ公式

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:25:04]

まだ現実を受け止めきれてない

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:25:36]

ゲーーーじゃん

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:25:55]

なんかできること増えて嬉しいはずなのに、なんかすごい寂しいというか…嫌だ

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:31:03]

再誕の聖地と墓地肥やしでEXウィンとか出来たら楽しそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:31:48]

最高にワクワクするけどなぁ。アドバンス限定だし

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:32:36]

ってただの追加ルールってだけじゃないかそんな騒ぐことか？
導入するもしないも自由でしょ？

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:33:08]

アドバンスとオリジナル分けてるから特に文句はないっすね

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:33:35]

超次元ゾーンを圧迫するわけだしなぁ

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:34:32]

マジでなんでそんな嫌がるのかわからんのだが

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:35:28]

>>10

甘いな！｢超次元ゾーンを12枚にする！｣のルールプラスが出てくるかもしれないぞ！

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:35:37]

これにワクワクしてる奴と嫌だってやつは見てる視点が違いすぎて絶対分かり合えないと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:35:42]

問題はアドバンスにはドラグナーやGRというバケモノがいることだ

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:36:40]

超次元使えないって割とキツくね
そもそもデッキ枚数増やすと言うことは、それだけ引きたいカードを引ける確率が落ちるんやぞ
遊戯王が60枚積めるのに、ほとんどのプレイヤーが40枚にしてるのを見る感じ、やはりデッキ枚数増やすのは見た目以上にとりまわしがむずかしくなるとおもう

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:37:13]

基本的に枚数少ないほうが良いから特異なデッキでない限り使われんだろ
嫌いになる理由がわからん

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:38:46]

>>14

仮にそうしたとして、それをどこに積むか問題

超次元ゾーンに置いて枠増やしなんかしたら単なる積み得になって非難轟々だろうし、禁断みたいに最初から場に出して封印付けるとかならデッキ上限増やしても取り回しが更に難しくなるだけよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:38:59]

正直40でも十分なデッキが大半だからなぁ…
ただ、これを活かした面白いデッキは見てみたいな

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:39:21]

考えることが…考えることが多い！

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:40:09]

今でもデッキ枚数多いデッキってあんまり見ないしむしろデッキ構築の幅が広がりそうでよくない？

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:40:27]

サバキZはデッキ枚数足りねえ、ってなる時はよくあるけど、かと言って増やしたら絶十引かなくて死ぬ未来しか見えない
ハイランダー構築でもなけりゃ基本的に減らした方が使いやすいと思うし、上級者向けのカードになりそう、と予想

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:41:02]

むしろ遊戯王やポケカと違ってずっと40だったのか

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:41:38]

デュエマで枚数増やしてもあんまりいい事無いんじゃねえか…？

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:41:39]

変わったデッキ構築考えれそうで面白そう
遊戯王の芝やmtgのヨーリオンみたいな枚数多いデッキは新たなデッキアドの概念生まれるし

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:41:48]

>>17

マナ縛りなしの遊戯王でそれだもんな

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:43:07]

それより同じスリーブ20枚追加するのめんどくさそう

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:43:27]

でも遊戯王と違って4枚制限だからなぁ･･････

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:43:30]

>>27

遊戯王はドロソの制限がキツいとか圧縮の重みが違うとかあるけど、やはりデッキはなるべく必要最低限のが強そうだよね

ギャラクシールドとかダンテスターみたいなシールド追加しまくるデッキと相性は良さそう

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:44:33]

>>17

一応遊戯王だと40少し超えるのとかは結構ある

サーチするから素引きしたくないとかコンボ入れる都合上スペース足りなくて太らせたり

それ以外だと多いことに意味がある特殊なデッキになるけど

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:44:51]

嫌だって言うやつはちゃんと言語化して欲しい。俺はワクワクしてるしどこにワクワクしてるのか(できることが増えそう、選択ルールだから別にいい)って説明できる。何となく嫌だじゃ取り尽くしまもない。

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:46:33]

嫌だとは思わんがこう一気にオリジナルとアドバンスを別のものにしにかかるとビックリするな

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:46:55]

>>29

デッキ枚数を増やすなら、特定のカードに依存しないデッキである必要があると思う。キーカードやサーチを引きにくくなるわけだし

グッドスタッフを大量に積むビマナやハイランダー、デッキ切らしやすいシールド追加系、カウンター前提のトリビやマッドネスくらいじゃないか？

ボルシャックとかも相性悪くはなさそう。サーガや決闘者でめちゃくちゃ掘るし

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:47:16]

５枚刻みだから融通が利きづらいあたりかなり使いにくいな
デッキ枚数が多いこと自体に意味がない限りは要らなさそう

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:47:52]

俺はデュエルマスターズのことわかってたつもりで何もわかってなかったんじゃないか
パラマスは常にそんな疑念をくれる

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:48:01]

動画見たら裏面もあるやんけ

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:49:26]

殿堂カードに依存した構築が作りやすくなるのは良い事なのか、悪い事なのか

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:49:38]

超次元のときのほうが衝撃だったかな

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:50:10]

>>1

デッキ40枚制限が壊れたって言い方は違和感あるな

シルヴァー・グローリーは「パワーを比べて数値が高い方がバトルに勝つ」っていう基本ルールを超越して「パワー無関係にバトルに勝つ」にするけど、じゃあシルヴァー・グローリーが世に出たことで基本ルールが変わったか？ってたらそんなことないでしょ

カードの効果が基本ルールに優越するいつも通りのTCGだと思うんだが

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:50:28]

>>38

むしろ依存しにくくなるぞ。60枚の中から引かなきゃいけないんだし

ハイランダーグッドスタッフで、サイバーブレインとかの使いやすいやつのみを使うって感じならアリだと思うし

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:51:22]

40枚紙があれば遊べるデュエマは別フォーマットで用意したからアドバンスレギュレーションは死ぬほどはっちゃけるぜ！みたい感覚なのかな

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:52:02]

>>35

早くも1枚減らしてゲームを開始するカードが求められる

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:53:01]

>>43

ドキンダムXって言うのがあってですね

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:53:14]

>>43

そこは汎用カードピンで良いんじゃないかな

たとえばビマナや連ドラなら鬼丸覇投入するとか、コンボデッキならシェイパーやサイバー・ブレイン入れるとか

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:53:45]

>>45

初期山札7枚減らしてるじゃねーかよ！！

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:54:05]

デッキによってサブプランだったカードがもう一つの勝ち筋やデッキのもう一つのコンセプトになり得るようになるからデッキビルダーにとっては今弾最注目カードだと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:54:22]

>>44

ボルバルやミッツァイル(ドッカン)を生き残ったデュエマがこの程度でダメージを受けると？

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:54:58]

もしかしてデッキ枚数が多ければ多いほど狙ったカードを引きにくくなることってあんまり知られてないのか？

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:55:34]

>>17

でも超次元使わないデッキもあるし、けれどもデッキ60枚にして何か旨味があるデッキを組むのも中々難しい。

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:56:16]

>>50

デュエマしかやったことない人はしゃーない

シャドバやった事ある人なら、open6で理解あるとは思う。アレも結局弱いカードを減らしまくって、最低限の強カードで固めた構築が一番強いしな

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:56:45]

これが5枚までとかなら間違いなくヤバかったけど、必ず5枚増やさないと…ってなると一気に難しくなるな

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:56:49]

>>50

流石に分かった上で茶化してるだけでしょ

茶化してるだけだよな…？

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:57:08]

>>51

裏面活かすならビマナやGRを活かす必要あるけど、そこまで並べたり加速した時点で基本的に完封できるのよな

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:57:17]

>>41

盾落ちと盾落ちケアの同時落ち確率を減らせるのは大きい気がしないでもない

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:57:30]

これ使う側は頭悩ますけど使われる側も何を増やしたのかを考えないといけないのが嫌すぎる。ケアしないといけない項目が増えるんだぜ。

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:59:23]

俺が浅いだけだろうけどデュエマのゲーム性的にデッキの枚数5枚刻みで増やす旨みを感じないなぁ
悪いことできそうであんまりできない枠じゃない？まあ手のひら返す自分も容易に想像できるけど

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:59:47]

>>34

マッドネスは肝心のマッドネス引く確率下がるわけだしボルシャックも決闘者引く確率下がるのきついと思うよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:59:53]

>>56

その分引ける確率も落ちるんだぞ

墓地退化は3t退化が最強なのに、それが出来ないアナカラーが環境トップな理由を見れば分かるやろ？

そう簡単に引けない、つまり安定しないんや。アナカラーは死ぬほど安定するから強い

んで60枚にするってことは、乱暴に言えば引きたいカードが引きにくくなる、盾落ちした場合のケアがより困難になる、サーチカードがない場合のデッキの把握難易度が跳ね上がるなど、見た目以上に取り扱いが難しくなるんよ

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:02:34]

>>58

ギャザとか遊戯王とかはデッキ枚数に幅があるけどよっぽど初手に引きたくはないけどデッキには眠ってて欲しいカードでもない限り最少枚数が推奨されるからね

カードゲームはとにかく安定性が重要だからデッキの核になるカード群を引ける確率が少しでも下がるのは避けたい

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:04:50]

まあウィザーズとしてもデュエマのゲーム性でデッキ枚数増やすうまあじが無いのは分かってるから裏面のミスティがあーゆう効果なんだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:04:58]

60枚デッキで確実に引ける初動枚数をみんなで考えてみよう！

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:05:03]

>>59

ボルシャックは初動を安定して12枚積めるし、フィニッシャーなんてそれこそいくらでも候補があるし、デッキ掘れる上でトップ解決しやすいデッキって理由で挙げただけよ。本当に強いかどうかはわからん

マッドネスは候補としてサイチェン、バイケン、提督サイクル、捨て札は多すぎるので割愛、イワシンによる圧縮、その他汎用カードの積みやすさで悪くはなさそうだけど、あくまで枚数多くても戦えるだけで、少ない方が強い可能性は確かにあるしね

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:06:35]

デッキを増やしてデッキを回すために結局フェアリーライフ族の枚数が増える未来が見える

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:06:55]

強化！

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:07:07]

俺は弱いと分かっててもボルシャックサイクルを可能な限り積みたい決闘者
怒りのボルシャックカードフル投入、結局デッキの枚数が足りなくなる模様

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:07:30]

無理して増やさなくても良いけどそれはそれとして買う

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:07:53]

バカみたいに薄い対立煽り恥ずかしくないの？

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:07:58]

>>68

おっ対立煽りくんじゃん　自演かな？

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:08:11]

バラモルドのLO避けに入れたい気持ちと肝心のバラモルドが引けない懸念がぶつかってる…

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:08:53]

とりあえずちょっと荒れてるし対立煽ってみようのコーナー！
むしろこのカードについては60枚デッキも存在する遊戯王の視点からアドバイスとかもらえると面白そうだな！

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:08:54]

>>72

簡単よ

ババンバンバンや巨大星人、オトマクットでアホみたいなマナ加速をすればいいのよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:09:47]

>>73

無理に入れたところでループが弱くなって終わり

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:10:31]

遊戯王やってる人に聞いた事はあるけど、耐久狙いのデッキでもない限りは基本的に40らしい
シールド追加系のデッキはぶっちゃけ弱いし、弱い理由もデッキが先に切れるとかそんな感じだから、ファンデッカーの救済にはなると思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:10:48]

山札の枚数と種類が増えるかわりに
超次元ゾーンのカードがサファイア・ミスティ/13番目の計画に1枚〜4枚割かれるから
超次元ゾーンを使うデッキとは相性悪いよね、言うまでもないけれど

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:11:30]

>>74

それ最終的にフィニッシャー枠ミスティに乗っ取られてません？

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:11:51]

そしてハンデスなどで長期戦を行うドロマーは超次元でフィニッシュすることも多いから、そういうデッキとは噛み合いが悪い。ドロマーは超次元以外のフィニッシュを考える必要があるよね

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:12:00]

>>72

バラモルドのLO対策ならローゼルドがいるし

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:12:38]

遊戯王には「隣の芝刈り」って相手と同じ枚数になるまで自分の山札墓地に置くめちゃくちゃ強いカードがあるしサーチカードがかなりあるから60枚でもやっていけるがデュエマで60枚はちょっと厳しいぞ

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:12:46]

墓地退化のコンボパーツを増量するのがありか思案中……
元々コンボパーツはそれぞれ8枚詰むことも可能なデッキだし
アナカラーになってコンボパーツ積む枠が減ってたから上手くバランス調整すればいいかもしれない

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:12:47]

エクストラウィン目的の専用構築かなぁ

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:12:58]

>>80

どちらかというと遊戯王タグが独立したほうがいいと思う

MDスレめちゃくちゃ多いし、多分独立しても全然問題なくスレが建つと思うわ

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:13:13]

それでは60枚がデフォルトのポケモンカードのドローソースを見ていきましょう

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:13:39]

>>45

ランダム除外はしたくないのじゃー

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:13:54]

>>87

そりゃあれだけ引ければ60枚でも安定して回るわ感

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:14:22]

>>84

考え直せ、落城エアヴォが引ける確率が落ちるんだぞ

アナカラーも結局4t退化が最強ムーブだから、無理に増やすくらいならコントロールに寄せる方がまだマシ

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:14:41]

60枚は頭パンクしちゃうしとりあえず45枚から考えよう

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:14:51]

バラモルドデッキは微妙に枠が足りなくて苦心してたし入れてもいいかなと思ったが初動が引けない確率が上がるのが厄介だなぁ

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:14:53]

>>91

誰だお前

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:15:19]

mtgのヨーリオンが強かったのはデッキを増やした事で貰えるメリットが強かったのとカードの水増しがそこまで薄くなる事が無かったからだからなぁ…
遊戯王にしても通れば墓地が20枚肥えてほぼ勝ち狙える芝刈りの為だし

これでデッキ枚数増やしても貰えるのは条件のキツい特殊勝利カードだけだろ？弱いんじゃないかなぁ…

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:16:10]

サファイアミスティエロすぎ4545

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:16:24]

スレタイだけ見て勘違いしてる人もいそうだから一応
❌40枚ルールが無くなった
⭕️超次元に積むことで1枚につきデッキ枚数を5増やせる新カードが発表された
全てのデッキに適用される訳じゃ無い

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:17:29]

徹底的に既存の常識を破壊しようとしてくるパラレルマスターズ好き
本当に別世界線のデュエマなんだなって

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:17:34]

どっちかと言うとマナの色が足りないデッキ特に接続のデッキは強いカードは軒並み3色だから単色を入れる枠を増やせるからそこを評価すべきだと思う。2ターン目に安定してマナ加速を打てるか2ターン目にマナ加速のカードが来るかの違い。

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:17:38]

対立煽りマンはデュエマ嫌いなのか遊戯王嫌いなのかあるいはその両方かはたまた煽りたいだけなのか

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:17:44]

>>98

あー……下手な対立煽りかぁ

うん、こういうやつがいるから、皆の為に遊戯王タグが必要だったんですね

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:18:00]

>>98

どうやってスレでスレを賑やかすんですかねぇ

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:18:11]

バニラビートに採用を検討してみたい
番長大号令8枚、アクアティーチャー、駱駝の御輿、ナメティックアカデミーと初動は割と多いからデッキ枚数増やしてバニラの比率を増やせるのは結構いいかもしれない

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:18:23]

(対立煽り湧いてるけど正直遊戯王勢ってMDで盛り上がりまくってるから俺らの事あんま眼中に無さそう)

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:19:22]

>>102

隔離したほうがいいよなほんと

マジで邪魔だ

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:19:25]

>>104

バニラビートは速攻寄せになるし、40枚かつ初動12枚のが強いと思う

並べまくったところに全体バフかけてぶん殴れば受けが薄い相手は死ぬ

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:20:14]

最終龍覇とGRのカードパワーが高すぎて遊び心の余地がないからオリジナルで遊んでる身からするとデッキ枚数増やす選択肢がアドバンスにしか与えられないのが正直不満
こんなオモロカードオリジナルでもつかわせてくれよ

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:20:38]

>>105

(両方やってるから荒らしが湧きまくるデュエマスレを離れてMDスレでキャッキャしてたけど最近はMDスレにも荒らしが出てきて困るね)

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:21:06]

対立煽りと、アニメ見てる人以外はやっていないカードゲームのスレなんて突撃しないからね
人口増えてるし、カテゴリ増やしてもらうのはアリだと思う。スレチになるからここらへんにしておいて

40以上の弊害は見た目以上にデカいと思う。今までのビルドが通用しねえんだもん、ワクワクしちゃうよ

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:21:34]

>>108

逆に考えるんだ

これからアドバンスは徹底的にグチャグチャにするという宣言と考えるんだ

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:21:38]

対立煽りする奴なんて実際のところ対立煽りが目的でコンテンツそのものに大して興味がないんだから、別タグで隔離しろなんて言っても無駄でしかないよ。代わりに別のもの持ち出して荒らしに来るだけ。

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:21:41]

>>108

オリジナルはデッキ40枚だけで遊べるのがウリだからね

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:21:42]

>>90

5枠だけ増やしてそこにゴワルスキー、エアヴォを入れることで引きやすくするのがありかとかそういうレベルの話ね

さすがに60は増やしすぎ

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:21:50]

>>108

公開領域の超次元じゃないとこの手のカードは難しいだろうな

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:22:25]

ウマ娘みたいにジャンルから独立したタグもあるし遊戯王も独立して良いのでは？

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:22:34]

>>108

ただオリジナルで遊ぶ人は、そういう特殊なルールがイヤな人も多いだろうから難しいねんな……

ゆーて墓地ソースとかはアドバンスでも強いし、60枚にすることでアドバンスの化物達に対策を取れるデッキが生まれるかもしれない

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:23:57]

現状45枚ならまだしも60枚になって嬉しいデッキが無いからなぁ
今後のカード次第では化けそう

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:24:08]

>>114

やっぱり冷静に考えてほしい

その5枚が無ければデスマーチが引けたかもしれない、落城が引けたかもしれない、ゴワルスキーやエアヴォだから最速退化できなかった……となる可能性もあるんよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:24:54]

というか一部の対立煽りに乗っかって隔離しろとか言い出すのもスレチだし、荒らしは無視しろ

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:25:33]

>>118

一時鬼滅カテもほぼ死んでたのでセーフよセーフ

デッキ枚数増やすと選択肢が増えるのはいいけど欲しいカードが引き込みにくくなるのが辛いなぁ

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:26:19]

>>118

いや、遊戯王に興味ない俺にとっちゃカテゴリの賑わいなんて偉大なる無駄なんだけど……

デュエマスレ建てたら誰かしら来るしね

スレチになるから置いといて、45枚でもやっぱり難しいと思うわ

既存のカードに依存しない構築がどれだけあるか、そのデッキがどれだけ強いのか。未知数過ぎるけど、強いと断言できないデッキは弱いに決まってるよ

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:27:20]

>>124

遊戯王マンセーきっしょ

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:27:24]

超次元やGRで離れた人をまたキャッチしたい、単純にすることでまた子供も簡単に楽しめるデュエマにしたいって部分がオリジナルを生んだだろうから複雑なのはアドバンスだけでいいんだ

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:27:38]

強いて言えばトゥリナーツァッチがまともに使う場合に多少デッキ切れを気にせずによくなったぐらいか？

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:28:50]

・サーチできる少ない種類のカードで始動するコンボデッキで
・素引きしたら困るカードが結構ある
とかいう場合はデッキ枚数多いほうがいいかもな
……そんなデッキある？

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:29:21]

やっぱりデッキ枚数増やすと特定のカードを引ける確率が下がるのが最大のネックだな
初動が引けないとつらいデッキは致命的

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:29:42]

ここまで露骨な対立煽りだと草が生えまくる

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:30:14]

クソデッキ製造マンとしては楽しそうでワクワクしてる
なんかできないかな

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:30:18]

>>129

そして増やした枠に初動を詰め込むと切り札が引きにくくなって死、と

[133 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:30:29]

>>130

それに乗っかって遊戯王叩きに走るのがそこそこいるのが本当に笑えない

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:30:39]

バラモルドにどうかと思ったがリライフと魔陣を引けなくなる可能性が上がると考えるとやっぱ無理かな？

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:32:22]

この流れで遊戯王アンチのいいねしてるのヤバすぎるでしょ頭おかしい

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:32:36]

デッキ枚数増やすならツインパクトとかGストライクみたいな初動や受け札になってかつ他に仕事できるカードを増やさないと弱体化するだけだからなー

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:33:03]

>>135

自演ハートポチポチの可能性

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:34:48]

マスターデュエル出てから荒らしに対立煽り増えてるあたりお察しでしょ

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:34:59]

>>136

ツインパクトデッキというとバラギアラか

あれ結構初動多いから行けるような気がしないでもないけどどうだろ？

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:36:51]

増やしたカードが初動を引けないデメリットより大きいのであれば採用していいと思う。それを考えるのは個人の感覚だしあくまで選択肢を増やしただけだから使うか使わないか自由よ。

[141 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:38:14]

>>135

飛行機に決まってるだろ

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:39:18]

>>140

逆に初動を増やすってのもあるかも

その場合フィニッシャーが引けない事故が怖いが

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:39:44]

>>133

普通に自演でしょ

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:40:58]

>>135

むしろここまでハートが増えると例の対立厨の可能性が高くなる

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:42:13]

デュエマのスレで遊戯王の対立煽りが出ても管理しないスレ主…😃💡

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:44:31]

>>60

簡単に引くんだったらそれこそ青黒じゃない？

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:45:53]

初動引けるかどうかってより、今は最強の初動とそれ以外みたいなデッキが多いから一番強いカードの割合が下がるのどうなんだろうって感じ
メンデルデドダムみたいな

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:45:55]

>>37

なるほどこれが前提か

でも引き切るならシャコでいいし活かすのは一工夫要りそう

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:47:08]

毎回荒らし無視できないDMPサイドもどうかと思う
反応するから余計荒れるんだぞ

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:47:20]

>>148

不吉の悪魔龍テンザンで2回くらい攻撃して山札をゴッソリ墓地に送って再誕の聖地でマナ増やすとか？

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:50:38]

裏面のやつの場とマナ合計40枚っていい感じの達成方法ある？
テンザンで墓地めちゃくちゃ肥やした後深淵より来たれ魂よか再誕の聖地唱えるのは思いついたけど

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:50:55]

>>149

全部自演だぞ

荒らすのも反応するのもハート付けるのも一人でやってるんだ

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:52:41]

デッキ枚数40枚固定ってのがデュエマの特徴だったからそれが無くなるのはちょっと寂しい
まあ超次元とかGRあるのに何言ってんだって話だけど

[154 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:53:44]

>>149

バレバレの対立煽りやめろ

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:54:28]

>>151

魚籠びっくん、アクア忍者ライヤ、Dの花道ズンドコ晴れ舞台のコンボで24枚は稼げるな

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:56:19]

ボルコン新時代到来しちゃう…？

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:58:25]

>>156

超次元以外ハイランダー80枚ボルコン死ぬほど面白そう

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:59:57]

最近新規が来たケングレンオーはデッキに埋まって欲しいけど枚数少ないと盾落ちやマナ加速やドローで引いてしまった時に困るから枠が増えることで初動や受け札を入れやすくなったのは嬉しい

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:03:47]

盾落ち確率が減るがそもそも素引きする確率も減るというジレンマ
どうすりゃいいんだ

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:05:38]

60枚って多すぎだぜ
というかみんな当然のように四枚採用で言ってるけど別に5枚追加でよくね？

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:07:03]

>>160

5枚追加でも非常に悩むところではある

さらに一種類4積みできるカードが増えるわけだし

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:07:33]

単純にデッキ内の高コストの割合を高められて12枚くらい採用すれば初手で来るだろうし最近ツインパクトのマナ加速が増えたから相性いいと思う

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:09:00]

>>160

60前提で話してるのと45前提で話してるやつがいるから噛み合わんのよ

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:12:34]

>>120

調整の結果50枚で回して見た感想として

40枚の統計とってるわけじゃないから体感だけど4t退化の安定性はむしろ上がってるように感じる

3tにデドダムが絡むと5マナあるからゴワルスキー落城、デスマーチエアヴォもできるのが大きいし

ツインパクトじゃないエマタイを入れられるから初度を引ける確率自体が上がってる

ただヴァイモデルやクロックが複数盾に埋まる確率が落ちてるから受けが少し脆い

まあそもそもの問題としてアナカラーダークネス多い今のアドバンスで退化使うのは厳しいが

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:17:34]

>>164

あぁなるほど手札に来て欲しいカードの盾落ちが減る代わりにシールドに来て欲しいトリガーがシールドに来てくれる確率も下がるのは欠点だな

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:28:55]

間接的な盾落ちケアができるのか…盾回収できないデッキには相性がいいのか

[167 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:35:06]

>>152

実演しながら言われちゃ説得力が違うね

[168 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:37:09]

>>162

ハチ公はデッキ枚数増えようと引けないことないし盾に埋まる確率は下がるし1枚引いたらあと山でいいし完璧かもしれん

[169 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:37:41]

チームウェイブとかと相性良さそう

[170 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:51:26]

>>168

レッドギラゾーンを引く確率が減るのが懸念点かな

最悪種族選別で回収できるようにするか

[171 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 21:17:04]

60枚ハイランダーってやっぱむずいんすかね
クリスタルメモリーと同効果のカードもっとないと無理かな

[172 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 21:19:43]

遊戯王は39～41枚くらいが確率で考えるといいって8年くらい前に見た

[173 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 21:20:18]

他TCGと違ってやたらサーチが充実してるからデッキ枚数増やす事もデメリットになりにくいのは面白い
あと枠がカツカツなコンボデッキは確率落としてでも枠増やした方が結果的に強度が上がるとかありそう

[174 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 21:23:10]

まずそもそもアドバンスで戦わざるを得ないわけで…60枚にデッキを増やしたところで4cモルトに勝てるのだろうか

[175 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 21:24:58]

>>174

最終竜覇はさっさと規制してほしいマジで、あいつのせいでデイガカラー全てモルトでいいってなる

[176 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 00:22:36]

>>32

バトスピから来たデッキ破壊使いなんでしょ

[177 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 00:44:58]

>>75

芝刈りとかを入れる場合にしかデッキは膨らませないよね

そういったカードを入れない場合は45枚どころか41枚構築にするのもオススメできんな…変に色気を出して入れるのは事故の元でしか無い

[178 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 01:27:32]

デッキを増やすことにあまりメリットを感じないから逆にフィニッシャーを超次元ゾーンから供給出来る代わりにデメリットとしてデッキを5枚増やさなければならないカードって設計に思えてきた

[179 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 09:27:27]

>>178

それ後々デメリットがメリットに変わるやつ