HEROはアベンジャーズ路線から脱却してほしいけど

今の時代でHERO使うのなんて大半が十代とエドに影響されてだからな

その二人の構築に寄せられないアベンジャーズ構築は少なくともアニメから入った人からすれば好ましくはない

34二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:46:06

最近のアニメテーマの強化傾向見てると使い手へのリスペクトが見えるから羨ましくなってきた

35二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:46:46

>>31

デスフェニとBlooDが安定して並ぶだけでもかなりの脅威だし更にBlooDがDフォースみたいな感じで強化されればそこそこやれると思う

36二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:47:05

俺はHEROデッキではなく十代デッキが組みたいんだ。今は「フェイバリット」カテゴリのデッキとしてフレイム・シュート周りのE強化とユベル混ぜて遊んでるわ。楽しい

37二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:49:50

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:49:57

大半のHERO使いは「E・HERO＆ネオス」とか「D-HERO」が好き
もっと言うと十代とエドが好きなのであって混合HEROのテーマが好きな訳ではない
全くいない訳ではないけど少数派とは思う

>>44

39二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:50:14

EとＭ、ＤとＶとならまあギリギリ混ぜ物になってもいいかなってくらいで
基本ＥはＥでＤはＤで組みたいよなやっぱ

40二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:51:12

レインボー・ネオスとかもあったし他のテーマで言うと「レイダース」カードみたいなちょい繋ぎみたいなワンポイントカードなら良いんだけどな
ガッツリ混ざってるんですもん

>>41

41二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:52:21

>>40

XHEROが一応レイダースポジなんだろうな

42二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:52:28

てかまあHEROに限らずアニメのデッキはアニメ再現の方向（HEROならEとNとか）でもない限り混ぜもの歓迎する人はあんまいないんじゃないかな……

特にHEROが酷いから話題に上がるだけで

43二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:53:34

アヴェンジャーズそんな好きじゃないけど回すとやっぱり強くて楽しい。シャイニング・フレア・ウィングマンとデストロイ・フェニックスガイとか並び立つと単純にカッコいいし

44二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:53:42

>>38

独特のギミックがあったりするとアニメ関係なしにそのテーマが好き！って人もいるけど、HEROはギミックに面白みのない部類だもんね

>>45

45二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:54:29

>>44

主人公テーマだけあってめっちゃスタンダードだからな

46二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:54:40

せんせーE-HEROは混ぜ物に入りますかー？

>>48 >>49 >>51

47二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:55:06

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:55:21

>>46

入ります

49二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:55:44

>>46

E・HERO入れないとデッキとして成立しないからな...

>>53 >>54

50二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:55:58

アニメ関係なく面白いから人気あるアニメ出身デッキだと魔術師なんかが根強いイメージだけど、アレは元から使用カードにOCGオリジナル新規が多くて遊矢が使ってるデッキとは似て非なるものだしな

>>52

51二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:56:00

>>46

十代デッキに覇王のカードが混ざるとエモいなとは思いつつもまあ混ぜものにはなるでしょう

52二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:56:50

>>50

そもそもアークファイブのデッキは元からの完成度が段違い

ドクロバットジョーカーとか見てみろよあの原作終了後に出たみたいな効果

>>129

53二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:57:05

>>49

アレは元から闇落ちE・HERO＋超融合がコンセプトだしのう

54二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:57:31

>>49

それこそ混ぜないとまともに動けないだろ

55二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:57:58

すっごいこじつけるとE・HEROはエドも覇王も使っていたからちょい使うくらいなら原作再現といえなくもない

>>57

56二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:59:26

というか覇王状態でもE・HEROは普通に使うから別にそこはコンセプト破綻しない

>>58 >>60

57二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:00:01

>>55

言うても十代初戦以降は完全に捨ててたし、完全にD-HEROを隠す為の仮初の使用カードでは？

58二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:00:51

>>56

ネオスを使わなければエレメンタル使っても再現になるみたいなとこある

59二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:01:43

個人的にE-HEROは種族指定素材の融合体が欲しい
ダークガイアみたいな奴で悪魔族+戦士族とかドラゴン族とか
みんな「発動せよ、超融合！」したいんじゃ〜

>>62

60二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:02:55

>>56

いくら言い訳しても混ぜ物は混ぜ物だよ

>>61

61二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:04:06

>>60

いやE-HEROでE・HEROの混ぜ物否定したらこいつらも全否定やんけ

>>63

62二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:05:51

>>59

ていうか十代と覇王（特に覇王）でもっと超融合を強く使いたいんじゃ

ユベルは来てたし次の新規ではそこらへんも意識して欲しい

63二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:06:24

>>61

そいつ使うのか？

E-HEROと何回かやったけど見た事ないぞ

>>78

64二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:06:58

まあ覇王はE・HEROも使いつつネオスとかの枠がE-や超融合関連になるのが理想なんじゃない？

65二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:07:57

今思えばHEROビートってめちゃくちゃ不本意な形のデッキだったな……

>>66

66二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:10:51

>>65

昔のアニメ産主人公テーマなんだからビートダウンは普通なんじゃないのか？

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:12:15

>>66

説明するとHEROビートってのは主に光デュアルで戦ったりレベル4HEROを並べてエクシーズしたりデッキだったんじゃ……

>>74

68二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:13:03

>>66

【HERO】とか【E・HERO】とかじゃなくて【HEROビート】と表すならアナネオを軸にしたデッキになることが多いんよ

69二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:13:06

エアブレード
ドグマブレード
光デュアル
アライブHERO
M・HERO軸
餅HERO
アヴェンジャーズ

凄い歴史だ

>>70

70二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:14:11

>>69

ものの見事に一切アニメ再現出来るデッキがねえ……

こう見るとアベンジャーズって融合軸なだけまだコンセプト肯定してる方だしアニメに近づいてはいるんだな

>>73

71二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:14:32

遊戯王は基本的にデッキ名にビートとかコントロールとかは付けないんだよね
どのデッキもビートとかコントロールとかするのが基本だし
だからこそデッキ名にビートがついてるのは普通じゃないことになる

72二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:15:31

なんかあの時代のデッキ名にビートってつくデッキはリリースなしで通常召喚出来るカードを使ってちまちま削るデッキのことを言われてた気がする

73二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:15:55

>>70

アニメより漫画版の軸のほうが基本近いんだよなHEROって・・・

>>82

74二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:15:56

>>67

なるほど…

その当時からすると今の現状は割と理想の状態ではあるのか…？

>>75

75二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:17:01

>>74

ぶっちゃけ融合で戦えてるだけ超マシ

その上で他のアニメテーマに比べるとアニメ再現は出来ていない部類

76二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:17:39

今って強さを求めるでデスフェニダークロウとかになるだけで融合で戦おうってするならVのおかげですごいやりやすくなってるからな
ファリス相当とHEROモンスターの２枚でほとんどの融合HEROが出せる

77二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:17:51

9期までのノリで新規出されてたら今頃汎用リンクで戦うテーマになっていたことだろう

78二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:18:00

>>63

使うかどうかはともかく、E-HEROはダークフュージョンによってE･HEROを素材に（元のＥ･HEROよりもさらに強力な）融合モンスターを呼び出すテーマとしてアニメでは描かれてるのよ

マリシャスエッジやヘルゲイナー、ヘルブラットとかメインのモンスターもいたけど、普通にE･HEROも活用してた

ぶっちゃけE-HEROからE･HEROを完全に取り除くのはそれこそアベンジャーズ路線と同じようなもんだと俺は思うぞ

79二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:18:24

過去における融合召喚は基本ミラクル・フュージョンや超融合引けた時の今でいう上振れ扱いだったな。アブゼロとか強いから活躍自体はしてた

80二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:19:52

E-HEROはコンセプト的にE・HEROを使う前提だから混ぜ物前提でしょ
混ぜ物がすべてダメだって言ってるわけでもないのに

>>83

81二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:19:53

イービルももうマリシャスベインを出すゴールドギミック以外はテコ入れ必要よ
一応愚かな埋葬でシニスターネクロム落としてマリシャスエッジをデッキから特殊召喚すれば守備貫通で驚かすことはできるけど、これもアベンジャー構築で光るギミックだしなぁ……

82二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:20:03

>>73

ある時代まではまともに使えるカード全部漫画版だからな

そのある時代もごく最近なのだ

83二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:21:34

>>80

原作で一切混ざってないEとかDが混ざっているのが微妙なとこな訳だしな

しかも微差しとかでなくガッツリ

84二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:23:45

今度のスプリーム・ダークネスの看板は覇王十代も候補だと思うけど、それだとせっかく11期でできたEN路線からまた外れることになるよな。まぁ主人公テーマってどこもそんな感じだけど(覇王龍とか赤き竜とか)

>>87 >>89

85二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:24:04

この問題深掘りしすぎちゃうと「アニメに登場したHEROだけで現代レベルの強さ寄こせ！」みたいな意見に行きかねないけど大丈夫かな
今でもたまに9〜10期の追加E•HEROアンチいるし

>>86 >>90 >>91 >>119

86二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:25:45

少なくともここにはそれ言う奴いないしフレイムシュートとかで気は使われているし

何より他のテーマもそんなことはないしで仕方ないから大丈夫なんじゃね

87二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:26:56

>>84

覇王竜みたいに遊矢と混ぜるようなコンセプトにでもならなければネオスは一旦抜きにした新規になるんじゃないか？

88二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:26:56

HEROって主人公テーマではあるものの主人公だけのデッキってわけじゃないからなぁ
７つぐらいのデッキの強化枠全部使って今のHEROがあるわけだし

89二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:26:57

>>84

覇王路線だとするとイービル版シャイニングフレアウイングマンとか期待して良いのかな？

90二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:27:51

それはもうアニメファンではなく老.害の域に達してるから放置でいい

91二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:27:53

いや、少なくともこのスレはE・HEROはE・HEROで独立した強さを欲しいってだけでアニメ産絶対主義者なんておらんし…

そもそもアニメ産のカードが入らないのは遊戯王のアニメテーマの7、8割に当てはまるから嫌な方が少数派だよ

92二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:29:26

まずHEROが置かれている状況はアニメ再現の視点でいうとそれより遥かにレベルが低いとこで語ってるんで……

93二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:29:51

覇王の力を受け入れた十代のデッキとしてインフェルノ・ウィングのリメイクとフレイム・シュートが並び立ったらカッコいいかもな

94二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:30:30

原作再現なんで言い出したらネオス混合こそ正しい形になっちまう〜

>>96 >>108

95二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:30:56

まあ最近のコナミ見てると普通にHERO使い達の期待に応えてくれそうな感じはする

>>99 >>106

96二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:31:00

>>94

初期原理主義でもない限りみんなそれを求めてるんですけど

>>105

97二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:31:08

E-HEROはまず独立とかじゃなくてE-HEROを使うことの強みを見せてほしいんですよね
出して強いカードすらないのはマジで危機感持った方がいい

>>102 >>107

98二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:31:22

覇王デッキにエレメンタル要素があるのは原作通りだからそこは全然構わないと言うかバッチこい！なんだけど、現実的に考えるなら新規実装枠が足りなくなるので一旦はイービルオンリーで進んで欲しいと思う

99二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:31:53

>>95

HERO限らず11期からのアニメ新規は普通に今後が期待出来るレベルだわ

100二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:34:40

フレイムシュートとかエンゲージネオスペースとかで制圧考えなければ融合軸でもE・HERO（とネオスやN）で結構展開出来るけどさ
もしかしてこの新規来る前までって普通にE・HERO単独の融合軸は無理だった？

>>101

101二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:36:00

>>100

10期までだとサンライザーリキッドマンがでて

>>103

102二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:36:23

>>97

マリシャス・ベイン……

>>110

103二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:36:59

>>101

サンライザーリキッドマンが出て多少強化されたけどそれだけって感じだったな。ヘル・デバイサーはイービルの見た目した融合軸強化だけどE・単体ではリンク召喚すらままならない

104二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:37:22

ネオス新規来る前のMD初期の融合フェスでレンタルデッキに選ばれたのは主人公テーマ差し置いてD-HEROだったんだ（デスフェニ来たてってのもあるけど）
つまりそういうことだ

105二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:38:13

>>96

パワーオブジエレメンツでその方向性で強化入らなかったっけ？

>>106

106二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:40:27

>>105

十代デッキ作りたい人はPOTE路線喜んでるのに>>95が意味不明なこと言うからな

>>108

107二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:41:02

>>97

E-HEROは超融合で吸いまくるって言うコンセプトに出来てたら良かったんだけど「このカードはダークフュージョンでしか出せない」が全部台無しにしたからな・・・覇王城とかで無理やりフォローしたけど

個人的に超融合の効果を持ったダークフュージョン名称のカードとか出るのが理想、出せるのはイービル限定で

108二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:41:05

>>106

ごめん>>94

109二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:41:05

十代版E-HEROも面白そうではあるけど十代はどうせならネオス軸優先して欲しいしそこに混ぜるなら枠どうすんだよってなるからなぁ……
今のVやリンクがそっくりそのまま置き換わるとかなら今よりはマシだけど

110二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:48:36

>>102

マリシャスベインくん強いよ？

でも全破壊は敵減るからBloo−Dで吸えなくない、ウェイクアップユアエレメンタルの攻撃相手いない、アブソルートゼロで同じことできて、ネオスウィングマンの効果で十分、破壊耐性も増えてきた、と

中々のかみ合わせの悪さゆえの採用率

111二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:52:28

マリシャスベインはフィニッシャーとして強いけどもっと強くて出しやすいのがHEROには飽和しているからな
これはHERO全体に言えることだけど制圧札出してくれないと扱いにくい

112二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:55:48

ベインは素材の緩さ見ると覇王城貼って超融合してねって事なんだろうなって思う

113二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:02:57

覇王城は発動時の効果処理としてE-HEROをサーチさせてくれないと......10期のアニメテーマ強化は全体的にアレだったな

>>115

114二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:03:06

新規7枚とかドカっと出す方向の独立なら既にカードの多いエレメンタルやダークよりも、イービルやヴィジョンを独立させる方がやりやすそう

115二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:04:55

>>113

10期はこれまでと比べれば全然リスペクトも理解もある新規だったけど如何せんリンクショックルールなのもあって噛み合わせも悪ければパワーも足りない

116二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:06:39

ルールそのものがアニメ再現に喧嘩売っているような状態が10期だからその期間中に出た新規はどうしてもね…

117二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:14:15

10期であんま新規もらえなかったり使い物にならなかったテーマの方が11期入ってからリンクとかに頼らずデッキ組めてるという
そんな中ガッツリ4つもリンクHEROもらってしまって全部そこそこ使えるHEROの現状がアベンジャーズだ

118二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:23:02

ヴァイオンが9期終盤でファリスインクリースソリッドリキッドが10期か。10期はD-HEROとネオスもレギュラーパックで強化貰ってるのにアヴェンジャーズが強すぎて影薄いな。フューデスは後に弾けたけど

119二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:38:54

そんな事言い出したら全部なかった事にして作り直すレベルだけどな

めんどくさい事を言えば例えばフレイムシュートも捏造リメイクでしかないし

120二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 18:48:21

元々GXではそんな融合するテーマじゃないって分かってるがせっかくドミネイトやデスフェニとか融合モンスターいるんだから融合も出来るD-HEROにしたいんだよ
だけどD-HEROにフューデスはおろか素の融合サーチ出来るやつがいないからヴァイオンに頼るしかねぇ……

121二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 18:50:31

俺にとってDHEROはドレッドガイがエースなんだ……誰がなんと言おうとそうなんだ……

122二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 18:57:41

D-HEROのエース問題闇深いからな、アニメ最後のDのドラグーンとかもはやHEROですらねぇから縛り付くと召喚出来なくなるしデスフェニと召喚素材被ってるからもはやリメイク待ち状態

123二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 18:59:33

DはまあBlooDが現代でもやばいスペックしてるのが救いだな

124二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:16:39

アベンジャーズ捨てろって言うけど十代が使ったheroだけでも
M
漫画属性HERO
ジアース
エリクシル
フレイムウィングマン
ネオスとN

めちゃくちゃ種類多すぎて無理な気がする

>>125 >>128 >>130 >>165

125二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:18:49

>>124

レインボーネオスもあったわ

これにそれぞれ軸作ってカード共通にしないって難しいんじゃねえかな

126二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:26:35

エアーマンの初登場　2006年10月
アベンジャーズの始まりのアイアンマン　2008年
逆にアベンジャーズより先にアベンジャーズHEROの骨組みを出してたのは慧眼か？

127二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:32:19

>>22

ラッシュの場合はスカイスクレイパーのテキストの都合上これ以上E・HEROを出せないという事情もある

テーマを作らないという方針が今になって刺しにきたというか

128二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:34:59

>>124

細分化しようとしているけどそこで挙げられた軸でも要するにデュエリストごとに分けて欲しいって話だから

アニメ十代の下三つ(+レインボー・ネオス）と漫画十代の上三つが混ざるのはむしろ望むところだわ

>>133

129二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:36:27

>>52

色々言われるがカードとアニメの調和という意味では間違いなく全盛期だと思うわAV組

130二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:37:54

>>124

ここで言われてるのはHEROに存在する軸を全て独立しろってんじゃなくて

アニメ十代、漫画十代、アニメエド、漫画エド、覇王みたいな感じで使用者ごとに独立させて欲しいってことよ

フレイムウィングマンとネオスが混ざっても文句なんかないどころか嬉しいわ

>>131 >>133 >>134 >>145 >>159 >>165

131二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:43:09

贅沢な事言うなあ

>>132

132二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:44:15

>>131

なんでこのスレ来たの？

>>148

133二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:44:42

>>128

結局それアベンジャーズだぞ

だからそんなに大量に出した上でデッキとして成立なんて難しすぎるからVやエアーマン潤滑油にしてんじゃない

134二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:45:42

GXエドデッキにAVエドのカードは使用禁止とか考え始めたらもう何もデッキ作れなさそう

>>138

135二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:45:48

明らかにスレの趣旨理解してない子来ちゃった

>>139

136二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:46:29

反論をスレの趣旨じゃないは違くないか

137二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:48:24

HEROで分類するんじゃなくて十代っぽい、エドっぽいデッキ組ませろって感じやからな

個人的にはエアーマン、シャドミくらいなら別にそれぞれのデッキに入ってるのは気にしない
エドも別のHERO使ってたし
覇王はそもそもベースがエレメンタルでフィニッシャーがイービルやからな

>>142

138二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:48:33

>>134

そうでもないだろ

新規次第でblooD主軸にしたりドグマガイでライフ削ったりそれこそデスフェニだってあるんだから

>>141

139二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:48:44

>>135

スレの内容的にエアーマンいるからアベンジャー脱却無理ってなるんじゃ...

140二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:49:04

この時間に来て唐突にこれまでの話題否定し始めるレス多くなるのは察するものがある

141二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:49:47

>>138

下地のパーツ全無視してエースだけあげるの無理ありすぎんか

>>150

142二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:50:27

>>137

それ自体は今でもできる気がする

>>147

143二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:50:35

なんかこの手の話題になるとHEROは贅沢言うなとかそんなもん無理だからとか言う奴いるよね
明らかにアニメとか漫画への愛着なさそうな感じの

144二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:51:03

...なんか露骨に単発煽りレス増えてんな

145二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:51:48