「スキルドレイン」を理解してる人

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:43:24

    効果無効を理解してからがデュエリストのスタートラインだ!


    まずはこちらの動画をご覧いただこう…


    www.nicovideo.jp

    ここでクイズ!!

    Q:《スキルドレイン》で効果が無効になっているモンスターを対象に《エフェクト・ヴェーラー》・《禁じられた聖杯》を発動できますか??

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:44:38

    出来ない…と思うけど自信が無いな

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:44:58

    できるんじゃない?

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:45:22

    幽鬼うさぎはどうかな?

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:45:55

    聖杯って攻撃力上げる代わりに効果無効じゃなかったっけ?

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:46:24

    聖杯はできる ヴェーラーは無理

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:46:57

    聖杯やヴェーラー使えるかっていうけど聖杯は可能でヴェーラーは不可で別じゃね

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:46:57

    効果無効が最初に来るか後に来るかであってる?
    あと効果の発動自体はできるよね?

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:47:01

    >>1答え!!

    A:《エフェクト・ヴェーラー》は発動できません。(17/08/07)

      《禁じられた聖杯》は可能です。(17/08/04)

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:48:34

    無効にするだけの効果は発動自体できないはず
    泡と同じ列の魔法罠無効にするために無効化状態のキャラに発動しようとしたらできなかった事あるし

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:52:26

    スキルドレイン発動で

    ジャンクウォリアー→攻撃力が戻る
    ダークリベリオン→攻撃力そのまま

    これは知らなかった

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:53:25

    >>4

    スキドレは効果の発動自体は防がないから、幽鬼うさぎは投げれるんじゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:54:56

    Q:
    相手のモンスターゾーンに『このカードは相手が発動した効果を受けない』効果を持つ「鎧皇竜-サイバー・ダーク・エンド・ドラゴン」が存在しています。

    この状況で「スキルドレイン」「大捕り物」「次元障壁」「氷剣竜ミラジェイド」の『③:融合召喚したこのカードが相手によってフィールドから離れた場合に発動できる。このターンのエンドフェイズに相手フィールドのモンスターを全て破壊する』効果が適用された場合、どうなりますか?

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:55:57

    攻撃力の変化が自身にしか及ばない効果は使用後スキドレで無効
    攻撃力の変化を自身以外に使える、自身以外にも及ぶのは使用後スキドレしてもそのまま
    永続効果はどっちにせよ無効にされる

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:56:01

    >>4

    >>12正解!

    「スキルドレイン」が適用され、発動したモンスターの効果が無効になるような場合でも「幽鬼うさぎ」の効果を発動する事はできます。

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:57:17

    スキドレは発生するケースも多いから割と裁定の知名度ある方よな

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:59:30

    >>13

    頭痛くなってくるな

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:59:56

    "フィールド指定"する"永続効果"だからスキドレは知名度に反して昨今の効果無効と比べて異端寄りな裁定なのよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:00:01

    >>13

    ミラシェイドは今でも胡散臭いと思ってるよ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:01:30

    ミラジェイドは無を発動したあとなんか勝手に破壊されるだけだから

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:05:26

    >>13答え!

    A:

    「スキルドレイン」や「次元障壁」の効果によって「鎧皇竜-サイバー・ダーク・エンド・ドラゴン」の効果は無効化され、「大捕り物」の効果によって「鎧皇竜-サイバー・ダーク・エンド・ドラゴン」のコントロールは移ることになります。また、「氷剣竜ミラジェイド」の③の効果が適用された場合、エンドフェイズに「鎧皇竜-サイバー・ダーク・エンド・ドラゴン」は破壊されます。


    『発動した効果を受けない』永続効果を適用しているモンスターは、相手が発動した効果の処理時(チェーンブロックの処理時)に適用される効果を受けません。ただし、チェーンブロックの処理時以外で適用される効果は受けます。


    一方で、「スキルドレイン」の『このカードが魔法&罠ゾーンに存在する限り、フィールドの全ての表側表示モンスターの効果は無効化される』効果や、「大捕り物」の『そのモンスターのコントロールを得る。そのモンスターは自分フィールドに存在する場合、攻撃できず、効果を発動できない』効果、「次元障壁」の『①:モンスターの種類(儀式・融合・S・X・P)を1つ宣言して発動できる。このターン中、以下の効果を適用する。●お互いに宣言した種類のモンスターを特殊召喚できず、フィールドの宣言した種類のモンスターの効果は無効化される』効果は、カードを発動したチェーンブロックの処理時に適用を開始し、その後もモンスターに適用され続ける効果です。したがって、『発動した効果を受けない』モンスターに対してもこの効果が適用されることになります。

    また、「氷剣竜ミラジェイド」の『このターンのエンドフェイズに相手フィールドのモンスターを全て破壊する』効果についても、効果を発動したチェーンブロックの処理時以外で適用する効果ですので、『発動した効果を受けない』モンスターにも適用されることになります。


    公式の回答が長すぎる。

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:06:35

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:07:02

    ミラジェイドの法の穴を抜けるみたいな動き好き(嫌い)

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:07:51

    発動した効果を受けない耐性はチェーン処理時の効果にしか耐えられません
    おわり

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:08:07

    マスターデュエルだとミラジェイドが光って全破壊だからちょっとわかりやすい…?

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:09:48

    アライバルは『効果を受けない』だからミラジェイドの③のシャットアウトするんだよね
    料理人とかタイチョウも効果を受けない組

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:10:27

    ラビュリンス城の蘇生効果発動する為に、スキルドレイン下で泡影発動しようとして発動出来ずに焦った思い出

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:10:50

    問題
    相手フィールド上には、フィールド上のモンスターの効果を無効にする罠カード「スキルドレイン」が発動済である。 この状況で自分か全ての罠カードを無効にする「サイコショッカー」を召喚した場合、既に存在していた相手の「スキルドレイン」が優先され「サイコショッカー」の効果は無効になる。 では、この状況で場の全ての効果をターン終了時まで無効にする魔法カード「禁じられた聖典」を自ターンに発動した場合、ターン終了時に「スキルドレイン」と「サイコショッカー」の2枚が同時に効果を発動する事になる。 この際、正しい処理は次のうちどれ?

    ①自分のターンなので自分のカードが優先されサイコショッカーが適用される
    ②自分のターンなので相手のカードが優先されスキルドレインが適用される
    ③自分、相手ターン関わらず先に発動してあったのはスキルドレインなのでスキルドレインが適用される
    ④よく分からんけどお互いで話し合う

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:11:30

    ミラジェイドは5素材ノワールふっ飛ばされたから良く覚えてる。

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:12:29

    処理自体はミラジェイドに限らず一貫してる(エンドフェイズに全てのモンスター裏側にするゴーストリックの人形も同様の処理)から言うほど理不尽ではない
    発動した効果を受けない耐性の実態の方が問題なんだこれは

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:13:14

    ①かな。
    こういう良く分からん状況はターンプレイヤーが優先されるイメージ

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:13:44

    スキルドレインが発動してても効果発動のためのコスト支払いだけはできるからアクセスコードトーカーの効果コストに自分を選ぶとまず自身が除外されてから除外ゾーンで効果が発動するのでスキルドレインを突破できる豆知識

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:14:03

    >>28

    誘発とかの優先権のやりとりを考えると①だと思うんだよな

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:14:08

    うーんこれは④

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:14:56

    答えは>>1の動画にあるよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:18:47

    効果無効は奥が深いよな

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:23:31

    Q:通常モンスター扱いになっている《E・HERO アナザー・ネオス》や《聖騎士モルドレッド》を対象として無限泡影を発動できますか?

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:25:26

    >>37

    出来ない。デモンズ・チェーンに引っかからないのがアナザー・ネオス君の良いところ

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:30:30

    >>38

    >>37

    無限泡影は対象を効果モンスターに限定してないから「効果で通常モンスター扱い」のモンスターを対象に発動して「無効にされた効果モンスター」にできる

    デモチェやヴェーラーは効果モンスターしか対象にとれないから「効果で通常モンスター扱い」のモンスターには打てない

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:35:25

    A:はい、《無限泡影》は発動できます。
      その場合、自身の効果によって通常モンスターとして扱われていた《E・HERO アナザー・ネオス》や《聖騎士モルドレッド》は効果モンスターになります。(22/04/27)

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 10:44:28

    ミラジェイドやっぱ強いよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 11:07:31

    効果戻るんや知らんかった

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 13:30:05

    >>1

    この人の動画めっちゃ面白いと思うけど

    知識もすごいよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 15:27:52

    >>1

    もう新作動画は出ないのかなー

    DT世界の解説とか結構好きだった

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:15:57

    はえー、勉強になるなあ

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:52:35

    この人の解説動画、解説されてるカード使いたくなってくるんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:51:52

    >>13

    説明されたらわかるけど実際その場面になったら揉めそう

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:13:50

    >>47

    ピュアリィ「発動した効果だから受けないもピュ!」

    烙印「効果処理はチェーンブロックだから破壊アル!」


    自分が子どもの時にこの場面に出会したら、言い争いになる気しかしない。

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:16:02

    ここ意味不明⭐︎で草

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:17:37

    >>49

    テキストが古いだけで

    今風に書かれたらもっとわかりやすくなると思うよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:18:59

    儀式魔神とかで付与した効果が無効にならないのはよく考えたらわかるんだが、やってると忘れそう

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:21:08

    効果は無効にされるが効果の発動は無効にされないという混乱の元

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:24:15

    >>52

    リリスコントロールとかだと結構大事なポイントだな

    無効にされてても発動はできるしコストも払える

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:28:59

    原則空撃ち厳禁なルールなのになんで既に無効になってる効果を発動できるのだろう?

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:31:10

    ブラマジだとスキドレ中はロッドの効果使えないけど
    秘儀で融合に巻き込んで墓地に送っちゃえば発動できるんだよな

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:41:13

    >>54

    空打ちが出来ないのはルールとしてだけど無効にするのはテキストに基づいた処理だから?

    一応一部空打ち可能な効果は存在したけどちょっとしたコンボデッキで使われた影響からか裁定変更されたらしい

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:19:05

    >>54

    無効になってる理由によってはその後に無効が解除されて効果が有効になる可能性があるからなのかな

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:28:40

    空打ちは「効果が有効でも正しい処理が不可能なことが確定している状態」だから
    無効になってるのとは全然違う

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:26:55

    発動した効果を受けないっていう耐性は
    発動した(過去形)効果を受けないではなく
    発動した(状態の)効果を受けないって考えると理解しやすい
    効果が発動に紐づいている=チェーンブロックに乗ってる効果だけ効かない

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