国語って必要ない科目に見えて凄く重要だったんだなあ

国語も大事だけど「自他境界線」も大事なんだと思う
空港回で「作者は五条が嫌いだから空港は幻覚ってオチのはず」「作者は夏油との青春に固執している五条を間違っていると描写しているはず」って言いまくっていたけど261の描き方とか呪術展の作者コメントとか見てもそんな考えしていないしなんか赤の他人に対して「こう考えているはず」って断言するのが多くて正直怖い

38二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:41:22

>>34

両立は難しくない？

日車死んだし虎杖も正面切って戦えるほどではないし

39二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:41:44

どちらかといえば道徳の可能性ない？

>>41

40二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:41:55

>>29

怪文書っていうのめちゃくちゃ寒いノリだって気づかないか？

あれはただ単に宿儺の自己分析を長々と説明文にしたらあんな感じになったってだけだろ？

>>47 >>89

41二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:42:28

>>39

困ったな

今の惨状見ると色んな意味で否定できないぜ…

42二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:42:52

夏油の猿とか五条の花をそのまま猿と花だと受け取ってる人ビビる比喩、暗喩がわからないんか？

国語以前の問題か?

43二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:42:52

>>32

この漫画深く理解するのは無理

理解しようとしたらキャラのアホさが足引っ張る

呪力や呪術の設定も2.5乗だの呪力は2からだの…理解放棄しないとまずいしね

>>46

44二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:42:53

>>35

俺読解力無い側だからあれいまいち理解出来ないわ

あのくだりって何だったん？

乙骨がゴジョータになることへの掘り下げ？

>>85

45二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:43:15

花た怪物に関しては比喩なのはわかった上で「でも例えとして出す位隔絶した生き物だと思ってるのは確かなんでしょ？」って文脈で叩かれてるイメージ
伏黒に関してはアンチの「助けなくて良いだろこんな奴」の願望込みで敢えて湾曲されてるイメージ

>>49

46二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:43:56

>>43

心理描写心情描写の話であってそういう話ではなくない…？

47二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:43:58

>>40

ここ数日ずっと怪文書が〜ってスレでレスバやってたから怪文書って言っただけなんだが

俺に言われても困る

48二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:45:18

忍耐も必要なんじゃなかな
「あの描写なんなんだ」ってよく言われるけどまだ宿儺戦終わっていないし散々回収しない言われていた入れ替えとか狗巻との会話とかも回収しているのにまた他の要素引っ張ってきて「回収されていない」って決めつけるのは早すぎるだろ
せめてひと段落してから突っ込んで欲しい

49二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:51:07

>>45

これだよなぁ……

皆大好きだとか大事にされてるってことだとか言われても

でも五条はそういうのを求めてたわけじゃないんでしょ？と置いてかれる感覚

いや読者は五条の生徒でも友達でもないんだが

50二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:52:10

>>11

花に関しては実際に『花』に見えてるだとそれは違うと思うけども、このキャラクターが生物としての線引きをしたというのは言葉のまんまだし、直前に強さに関する言動を繰り返していたことから線引きが生物としての強さに由来していると解釈できる

ここで問題になるのは線引きをした人間が実際にどういう世界の見方をしていたのかは具体的には示されていないことと、夏油が強さとしては『花』に分類されていたから素直に読めば夏油も線引き対象となるが、他の言動からみれば線引き対象外にも読める

複雑なキャラクターゆえに解釈がわかれてるなぁと思うわ

51二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:52:22

最近思ったのだが五条を薄情な先生扱いする傾向にあるのもいただけないなぁって思うわ
宿儺戦だって伏黒救出は考えてない！
あれは宿儺を倒すことが目的だ！
みたいなこと言っているけど読んでいくとなんだかんだ言いながらも首を狙ってない胴体狙いだったり家入に伏黒への伝言を預けてたりと助ける気満々だったじゃんって突っ込みたくなったわ

>>54 >>56 >>57

52二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:54:19

ええやん
この論法だと呪術叩いた瞬間国語雑魚のアホ扱いできるやん
お猿さんの割には頑張って考えたんやね

53二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:54:54

>>12

いやこれは実際分かりにくくないか？

せめて｢片方が大きいダメージを負い領域が崩壊すれば、即座にどちらかの術式がもう一方を襲う｣とかのが個人的には分かりやすい

>>83

54二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:57:08

>>51

伏黒救出は確実に考えていたと思うけどその根拠が胴体狙いなのは意図してないところから読み取ってるように思う

というか顔ど真ん中に向けて赤打ってたし

55二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:57:28

呪術好きだけどわからないシーン多い
そういう時はネットで感想漁るか保留にして流し読みだわ

56二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:58:00

>>51

五条VS宿儺は結構分かりやすく「五条が戦闘狂面に片寄っていく様子」が描かれていて面白いんだけどな

前半は殺してから救出を考えていた理心臓以外の臓器も狙おうとしたりしていて戦いに充足しているとナレーション出て来てカッシーが「五条悟のための戦い」宣言して段々バランス崩壊しているのが示されている

>>80 >>86

57二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:58:42

>>51

それこそ五条は伏黒のことを『殺してから考える』と言っていたからそこを無視するのもなぁ…五条は顔面に赫をぶっ放してるし領域が崩壊した時も宿儺は顔面にケガをしたため反転が遅れてしまった

つまり五条はかなり顔面を狙ってるから胴体狙い→伏黒を救出するための理論は破綻していると思う

58二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:59:16

死滅回遊のルールとか無理難題の縛りとかそういう話かと思ったら違った

>>105

59二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:02:37

解釈は人それぞれだし何通りあってもいいと思う
ただ自分の理解がおよばない部分に否定的になるのは違うだろとは思う
わからないなりわかろうと調べたりわかってる人に聞いたり他の人と解釈を話し合うとわかることもあるだろうし
こういうのってこの漫画に限らず仕事にでもなんにでも言えることだけどさ

60二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:04:23

自称読解力ある人達も好意的に見てるだけってパターンもあると思います

61二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:05:22

領域とか術式とか正直雰囲気で楽しめれば十分だと思うんだよな
ただ多面性やキャラの主観が入ることを理解できない感想を見かけると大丈夫か？ってなる
最近だと五条と乙骨の感情のすれ違いとか（五条は元から天才なのに今更影の努力家だったことにするの？みたいなのを見た）

62二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:09:45

雰囲気で読んでもって言う人いるけど五条vs宿儺や
仙台バトル、伏黒vsレジィとか設定理解した方が遥かに面白いのに

>>69

63二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:09:45

このカテなんでこんな自称読解力ありますみたいな人が多いんだろ

>>65 >>68

64二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:11:29

読解力ある人に聞きたいんだけどなんで伏黒が離脱ルール追加した時に100点消費の条件付けられたの？

>>82

65二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:12:03

>>63

読解力云々より悪意のある読み方で叩くスレを立てる人間を掲示板で見かけるからでは？

66二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:14:05

単純に喩えてるだけなのに実際そう思ってるって勝手に勘違いしてるってのはあにまん内ですらあると思う
読解力以前の話の問題の奴

>>76

67二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:14:45

0か100しかないんかっていう解釈する人にはこの漫画合わないんだろうなーとは思う

68二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:15:00

>>63

読解力がないのか実際は読解力があるけど煽りや愚弄に力を入れてあえて読解を放棄してるのか知らんけど…キャラクターを愚弄したり愚痴愚痴したりするコメントが多いせいで普通に指摘しただけで読解力があるように見えてしまうのもあるんじゃないですかね…？

本家の本誌感想が愚痴と愚弄でコメント欄が閉鎖したカテなんてそうそうないぞ

>>72

69二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:15:04

>>62

レジィ戦は簡易領域の扱いがよく分からないことになってたし宿儺戦に至っては魂適応とか無茶苦茶じゃないですか

>>108

70二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:16:52

読解力どうのというより極端な事言って作者やキャラ愚弄する奴に「ちょっと落ち着けよ」ってやってるだけ

71二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:17:02

自称読解力あります民は描写がそもそもないのに
このキャラの性格はこうだからこうに違いない！いやむしろ描写されてないだけで絶対こうに決まってる！！って鼻息荒く主張しがち
そしていやそんな描写なくね？ってツッコまれたらお前の読解力ないだけだろがって言いがち

>>74 >>77

72二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:18:18

>>68

愚弄はともかく今の展開で愚痴まみれにならないのは無理だろ

別に呪術に限らずどんな漫画だって不満多い人が多くなればそうなるよ

>>78 >>81

73二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:19:11

本当に植物の花だと思ってるわけじゃないけど
線引きしてるって意味は変わりないしそれを面白く思わないのがアンチ
そういうキャラだから仕方ないと思うのがファン

ってイメージなんだけどこの辺読解力関係あんのかな

74二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:19:11

>>71

その論法どっちかというと愚弄してる奴に多いと思うが

>>111

75二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:19:35

国語の問題は
「問題の答えは本文から読み取れ本文に書かれてないことを脳内や自分の常識やら経験から持ってくんじゃねえダボカス」
ってとこあるよね

76二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:19:36

>>66

普通に読解力の問題だろ

それに単純にたとえただけじゃなくて大好きで生物としての線引きがあったかもって丁寧に説明されてるのんだから、単純にたとえただけはちょっと違うくないか？

単純にたとえただけならそれこそ乙骨の『花』よりも蝶よりも丁寧に扱えの『花』じゃない？

>>122

77二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:20:07

>>71

なんか空港前までやたら五条が聖人扱いされていて原作の具体的なシーンあげてそうでもなくねって言ったらキレられていた

78二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:21:44

>>72

気に食わないものに愚痴るのが当たり前になってるの普通に危ないから一回あにまん…というかネット断ち考えたほうがいいと思うで

79二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:21:46

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:21:52

>>56

カッシーは天の声じゃないぞ

カッシーが言うからすべて正しいのではなく彼にはそう見えたって捉えるのが普通じゃね？

>>92

81二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:22:13

>>72

本家が普通かぁ…

82二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:22:31

>>64

そこ読解力の問題なのか？

なんで真人は魂の形を弄れるのに一般人を両面宿儺に変えることができないのみたいな質問だと思うけど

死滅回遊がそういう仕様でした、游者の最終的な数が保たれることよりも游者が出て行くことに関して厳しいスタンスでした以上の答えある？

本質的な部分でもないし

>>90

83二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:23:20

>>53

そういった書き方があることを知らずに批判するのと知った上で分かりにくかったと言うのは全然違うことだぜ

84二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:24:27

本家のコメ欄はアンチのたまり場だ
自分が思った展開にならなかったという愚痴の集合体
つまりはここで荒らせないから向こうで荒そうぜっていうやつ

85二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:24:32

>>44

その怪物の描写の創作物上の意義の話をしてる？

>>97

86二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:24:38

>>56

宿儺の領域食らって自分の術式の方が上って安心してる辺りと黒閃撃った後の完全に気持ちよくなっちゃってる辺りの差とか良いよね

87二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:24:49

これだけアホほどナレーションだらけの作品なのに愚弄例として挙げられるのが反復法の部分だけってのも凄いな

88二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:24:59

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:25:31

>>40

この前別のスレにも湧いてなかった君？

ノリが合わないならそっ閉じしなよ　迷惑だよ

>>91

90二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:26:34

>>82

出ていくと言っても入れ替えだから人数は変わらないですよね

元の提案が人数は変わらないものなのに提案されたものは100点消費＝最低20人減らして成り立つものなの明らかに永続に反してると思うんですけど

>>101

91二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:26:43

>>89

この場合迷惑なのは君

>>94

92二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:28:27

>>80

カッシーはあの戦いでナレーターとしての役割も果たしていたしあながち解釈として間違ってるとも言えんでしょ

さらにカッシーの言動が空港での五条の言動と親和性があったというのもある

もちろん一解釈に過ぎないけど普通にカッシーが言ってるだけで展開とは無関係というも解釈としてはどうよ…と思うわ

93二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:29:17

花だとか怪物とかそういうのは普通に分かるけど
無下限呪術の仕組みとか万の真球とか黒閃の2.5乗はよく分からん
キャラの心情は理解できるけど術式や呪術はよく分からんことある
自分の理解力ないのかなって思って考察サイトとかよく見てる

>>96

94二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:29:47

>>91

ほらそうやって消えずに反論する　待て待てなーんにも分かってねーじゃん

95二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:29:58

五条の花発言も「生物としての”強さ”」という意味で花という例えを使っただけで決して生徒の事を花だなぁとは思ってなかったし伏黒の「もういいんだ」も宿儺ごと殺してくれという意味なのに他の人の命なんてどうでもいいんだという風に捉えられる
よく読めば違うって解るものを嬉々として悪意的に捉える読者が増えたもんだわ

>>104 >>109 >>157

96二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:30:26

>>93

それは読解力っていうか単に作者の理系知識が終わってるだけなのでは…

>>112

97二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:31:12

>>85

それもだし

乙骨の五条への一人相撲が描写されたように見えるんだがそういうシーンじゃないっぽいし

追いつかなきゃの意味もいまいち咀嚼しきれない

98二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:31:16

このレスは削除されています

>>99 >>100 >>102 >>103 >>106 >>107

99二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:31:47

>>98

さんすうの問題

100二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:31:52

>>98

ただのうっかりミスだろ

101二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:32:35

>>90

それ言い出すとそもそも永続を謳いながら殺し合うことを強制するルールがある時点で永続じゃないって話になってくると思うんだけど…

誰もコロニーに入らなくても勝手に発生する低級呪霊が游者判定されるとかならともかくそうでもない訳だし

>>110

102二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:32:40

>>98

作者が設定忘れてるだけじゃね

103二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:33:29

>>98

この辺はアレ説明したっけ？って巻末コメントあったし仕事で疲れすぎて設定整理出来なかったんかな？と感じた

104二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:34:09

>>95

実際どう思っていたかは謎よね

虎杖だか誰だかが『生き物としての格が違う』ともいったいたし自分と他人を無意識に生物として線引きする程に別格な人間が他人をどう見るかは結構謎だよね

105二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:34:25

>>58

まあそこも含めて良いとは思う

死滅回遊とか実質的なルールはすげーシンプルなのに理解できん人多かったし

106二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:34:27

>>98

そこは家入のセリフをカットしたら大丈夫なやつ

107二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:35:16

>>98

自分が作った設定を整理できてないって意味では国語力な気もする

小学生レベルの算数ミスったよりはこっちの方がいいでしょ

>>114 >>116

108二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:36:00

>>69

魂適応は俺も同感ですね

でもそれ以上に既存の設定使ったバトルだから全然楽しめた

例えば五条は領域使用後すぐに術式使えたシーン

雰囲気で読んでる人は疑問に思わなかっただろうけど普通に読んでる人はおかしくね？何で使えるの？なんか縛った？とか色々言われてました

答えは脳を一回破壊して反転で修復するというイカれた方法をしてた

雰囲気で読んでる人は領域使用後に術式使用が一時的に困難になるって設定知らないから読んでて意味分からんと思うけど

109二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:36:03

>>95

花に自分をわかって欲しいとは思わないと言ってるから叩かれてるのは本物の花かどうかの話じゃないと思うよ

>>118

110二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:37:14

>>101

だからまぁぶっちゃけ国語力って意味では死滅回遊のルールなんてもん出してる時点で終わってますね

>>119

111二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:37:29

>>74

ふうん愚弄民＝自称読解力ある民ということか

112二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:37:30

>>96

単行本のおまけで無限の話してた時理数系はマジで終わっとんなと思ったし作者も自覚あるっぽいからね…

数字が絡む設定は雰囲気で流すことにしてる

逆に文系方面の描写はしっかりしてると思うわ

113二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:37:40

設定間違えて覚えていたりしたやつを「国語力」に繋げる方こそさすがに国語力大丈夫かと心配になる
記憶力と言うなら分かるけど国語力は違うだろ

114二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:37:42

>>107

それは違うだろ

単純に年表が雑だっただけ

歴史の年表を間違えて解答した小学生に国語力が足りなかったとは言わないしね

もっといえば編集がちゃんとしろと思う

>>123

115二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:38:00

設定の矛盾と国語の読解力の問題って、1部似通ってるだけで別々の話だろ。ちらちら別種の話をしている人いそうだけどこれが国語力の問題って感じ

116二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:38:00

>>107

ここら辺って国語力というより編集の仕事じゃないのかな

最近の本編外の書き下ろし仕事量からいってぶっ倒れてもおかしくないくらいだし

（他作者への寄稿複数に加えて呪術廻戦展解説やGIGAの表紙も書き下ろししていたっぽいしな）

117二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:38:21

花ってのはもうそのまんまでしょ
自分をわかってもらいたいと思う存在では全くないけど大好きではあるから美しいものに例えてる的な
どうでもよかったら落ち葉とか雑草とか言ってるし
難しく考えすぎなんだよ

>>130 >>136

118二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:38:23

>>109

立ち位置が違うから同じ目線にはなれんよねって事を友達と話してるだけの場面でなぜそこまで叩かれねばならぬのか

119二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:39:01

>>110

弁護士が監修した規定も終わってるし弁護士の国語力も終わってる…というより漫画に六法と法律案とかみたいな文章載せるなってだけか

120二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:39:11

五条に関しては他人に分かってもらおうとは思わないと思うぐらいの隔絶は持ってたんだろうけど
それでみんなの応援に喜んだりとか今までやってきた事は全部嘘だったみたいな論調になるのはおかしな話だなと思ってる

>>130

121二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:39:25

高専って設定にしたのにわざわざ四年生にして更に三年にするなら普通に高校設定で良かったのではと思う

122二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:39:34

>>76

一応花の話のつもりじゃないからな

国語力とか読解力以前にこう思ってるって喩えを本当にそれだと思ってるってされる事はあるよなみたいな感じ

123二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:40:18

>>114

その年表自分で考えて作ったものだからな

124二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:40:53

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:41:40

３年制はうっかりミスだけど要は「五条や家入より猪野のほうが七海と付き合いが深い」というのを強調したいシーンだからまあ…
そのシーンが何を表してるのかが読めるなら別にいいんだよね
五条が生徒を花に例えたのもそれでも皆大好きだったよという話なのに見下してたんだー！今までのは全部嘘なんだー！って言われてると読み方変じゃない？になる

>>129 >>139

126二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:43:13

なんかもともとの読解力というか作者愚弄したい一心で視野が狭くなって結果読解力が低いみたいに見える現象なのかなと思った

127二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:43:30

死滅回遊は永続を謳っているのに殺し合いを強制しているって矛盾は作中でも指摘されてる以上作者の国語力が低いとはならんでしょ
まあ文章だらけでわかりにくいのはそっすねとはなるけど

128二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:43:31

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:43:33

>>125

原則と例外が逆転してない？

みんな大好きだったけど生物としての線引きがあってわかって欲しいとは思わないと、生物としての線引きがあったけどそれでもみんな大好きだったよではだいぶニュアンスが違うと思う

>>134

130二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:44:04

>>117

>>120

五条と皆が対等になる展開が見たかったんじゃね

五条も追いついて欲しがってたしな

>>135

131二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:44:16

たまに自分が普通に比喩として読んでたとこを直球で取ってる人見ると逆に自分が間違ってたんじゃないかって不安になる　そういう人だいたい間違ってるなんて思ってないから自信満々すぎて

132二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:45:20

一応矛盾とかは国語力とか読解力とか以前の話で忘れるとかあるからそれ自体は関係ないんだよなあ
何が伝えたいかがわかればまあいいって部分もあるんだよな
明らかな描写ミスはやっちまったーってやってるよな真人の奴

133二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:45:40

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:46:34

>>129

これ

確かに言ってる内容は同じだけど前者は孤独が強調されてるし

実際の五条が言ったのは前者だよな

135二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:47:17

>>130

だから結局気に食わないから悪様に叩く

でしかないんだよなあ…

>>140

136二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:47:22

>>117

自分は愛で育てる対象と解釈した。五条にとって生徒に向ける感情(強くなって欲しい)(青春を謳歌して欲しい)がそんな感じ。

んでもって虎杖も言ってたような生き物としての違いも無意識に感じていたのが示唆される上手い表現だなーと。超荒れてたけど

137二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:47:54

このレスは削除されています

>>142

138二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:49:01

何ていうか、言い方や表現の仕方、TPOってのは大事だよなとは思っている

139二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:49:06

>>125

花に自分を分かって欲しいとは思わないだろ、

からネガティブニュアンスを感じ取れないほうが国語力ないと思うよ

あそこは自分と対等の宿儺はその他とは違う相手って強調する場面だから

140二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:49:12

>>135

それはそう

しかしそれは読解力の問題とは別じゃね？

正しく五条のキャラを理解した上で勝手にキレてんだから

>>144

141二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:49:26

国語力関係ないけど死滅開始前に日車や高羽、カシモなどの新キャラが登場した時にポッと出キャラいらんって書き込みあってビックリした
確かあれ18巻とかその辺だよね
その時点で新キャラの事をポッと出ってマジかとは思った

142二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:49:57

>>137

命運をかけた決戦とは別次元で戦いどうだった？って聞かれて答えただけで

ガチで宿儺にごめんなさいではないんだけどなあそこ

>>154 >>159

143二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:50:52

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>>147 >>151 >>152 >>153

144二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:51:10

>>140

叩く為に極端な解釈して矛盾だだの作者叩きとかするとかが目も当てられない

145二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:51:13

花発言に怒ってる人は一線引いてたことに怒ってるだけで
花に例えたことに怒ってるわけではないと思うんだけど

146二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:51:15

このレスは削除されています

>>150 >>158

147二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:52:17

>>143

天内に対しても自分の覚醒の方に高揚してたから大して変わってないぞ

>>149

148二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:53:03

領域展開でもすれば一瞬で皆殺し(自分はノーリスク)できるんだからそりゃ線引きもあるだろ

149二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:53:39

>>147

それでもその高揚が収まれば天内の死体を大事に抱えてくれるんだ

150二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:54:20

>>146

自分は楽しかったけど宿儺はそうでもなかったろうな

という感想で宿儺にそこまで思い入れはないと思うけど

151二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:54:43

>>143

同じ怪物と出会えた喜びの方が上回ってしまったんや

152二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:54:46

>>143

ごめんみんな俺は今お前らのために怒ってない誰も憎んじゃいない今はただただこの世界が心地良い

て感じでは

153二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:55:13

>>143

こういう奴だよ

「宿儺ゴメンネ僕だけ満足しちゃって」なんて台詞空港で一言も言ってない

都合良いように台詞を変えて組み合わせて印象操作してるのがね

154二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:55:34

>>142

孤高の侘しさは誰よりも理解できるつもりだと言いながら自分は凄く楽しかったとわざわざいってるのに、宿儺に対しての謝罪がガチじゃないとか意味わからん

自分の在り方と生物としての生き方の総括を述べてる中でそこだけフェイクだとか実は意味がないとかなんでそんな解釈になるんだ

>>190

155二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:56:04

花云々は読解力の問題ではなくて五条の人格が理想とかけ離れていたことへの不満なのかなと思う

>>167

156二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:56:16

この状態が心地いいみたいなのは過去も今も一緒だな

157二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:56:26

>>95

宿儺ごと殺す手段ないんだから空気読め定期

158二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:57:43

>>146

宿儺強かったなー自分は思う存分戦えたけど宿儺はそうじゃないだろうなぁ

って感想であって宿儺に生徒より重要視して謝っているとかって訳ではないのでは？

いうなら宿儺が石流に「スマンスマン舐めていたよ」と言うのと同じ

159二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:58:24

>>142

宿儺メンゴが許容出来ないから出来るだけ過小評価しようとしてるの草

>>179

160二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:58:28

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>>161 >>162

161二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:59:19

>>160

ほんとアンチは頭の病気だよ

162二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:59:43

>>160

ここまで行くとアンチはバカですって印象操作かとすら思う

163二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:59:44

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164二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:59:55

過去編や0で五条の孤独は散々描写されてきて
成長した仲間達に孤独が癒やされる展開はあるかもなと思ってたから
それが無かったのは意外ではあった

>>170 >>176

165二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:00:27

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166二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:00:31

度重なる五条への愚弄もどうかと思うけど、宿儺への謝罪や五条の生物への線引きを有名無実にしようと読解しようとするのもそれなりに悪質だと思うのよね

167二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:01:44

>>155

普通の人が持ち得る読解力があれば、その真実とかけ離れた理想の五条を脳内で生産出来るはずがないって話では？

>>175

168二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:02:55

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>>174 >>200

169二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:03:26

宿儺への謝罪を擦り続ける人達はもう一生そのままなんだろうなってのがよく分かった

170二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:03:38

>>164

生徒から見た先生は一人だけど先生から見た生徒ってたくさんいるのよね

まあ少年漫画でそういうのは珍しいけど

171二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:03:53

言うても五条って理子殺した甚爾にも生徒半殺しにした夏油にも最期の言葉聞いてあげたりなによりまだ親友だと言ったり紙袋呪詛師勧誘したり敵だから絶対許さないみたいなキャラでもないし宿儺に謝るのもあの五条が！？みたいな驚きは無かったけどなあ

172二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:03:55

空港の話になる度思うんだけど
これやっぱ問題になってるの花発言よりも宿儺に申し訳ない発言の方なのでは？
五条の性格的に強者に同調しちゃうのは仕方ないvs曲がりなりにも教師やって夢語ってたのに宿儺の所業踏まえて同調してんじゃねぇぞ
で荒れてる感じ

173二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:04:11

俺の拙い国語力では「この作戦どういうこと？」とか「ここどういう思考なの？」みたいな疑問がしばしば湧いてくるんで
確かに国語力の大事さを実感する作品だな

174二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:04:12

>>168

キャラのファンがこうあってほしいって願望込みで描写無視したりすることもあればアンチが叩きたいがために曲解することどっちもあるからな

どっち側でも読解力あるやつもないやつもいる

175二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:04:37

>>167

なんか誤解されてるけど理想を押し付けるのはよくないと思ってるよ

176二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:04:46

>>164

まさかに宿儺っていうね…妙に満たされた最期になってるし最後の最後で親友や後輩や青春時代の少女と出会えて癒されるとは思わなんだ

まぁ236はジャンプ＋のオリティーコマとして呪術最強はもちろん全漫画でもかなりの上位に来るぐらい愛されてるけどね

177二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:05:16

宿儺との戦いに関して宿儺を同じ最強の孤独をもつものと捉えて自分はこんな楽しめたけど宿儺には出させきれなくて悪かったな以外ないだろうに

生徒達に線引きしてた！宿儺には謝ったのに！という意味分からん繋ぎ方でキレてるのがよく分からんわ

178二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:06:08

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179二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:06:22

>>159

こうやって気に入らない解釈を勝手に願望扱いするのも変な話だよな

180二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:07:13

宿儺ごめーんを嫌に受け取ってしまう気持ちも分かるんだが261話出た後ですら「五条は宿儺が大事で生徒はどうでもいい」とか極端な事言い出すのは違うだろ
あと宿儺に関してはまだ掘り下げある可能性もあるから孤高がどうのとかはその辺繋がってくるんじゃないか？

181二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:07:41

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182二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:07:42

五条の人生で一番重要だったことが対等の強者同士のバトルで宿儺だけには自分をわかってほしい宿儺だけはわかってくれるはずって結論なら、最期のシーンはカッシーみたいに宿儺とのタイマン対話だったと思うんだけど、そうじゃなかったからなあ

>>194

183二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:08:49

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>>185

184二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:09:22

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>>189

185二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:09:47

>>183

こういう極端な事言い出すのが国語力無いって事か

186二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:09:47

そもそも五条だけじゃなくて真希の絶好調とか人殺しポイントではしゃぐ虎杖とか経緯を考えると「えぇ…」ってなる台詞結構多いから
この漫画自体コマ単位でしか読まない方が良いのかもしれない

187二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:09:52

終わりに差し掛かって基地外がさらに荒れ始めてる…

188二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:09:53

宿儺に申し訳ない
宿儺に申し訳ないとすら思うよ
この差で若干ニュアンス変わってくるんだけどな
ようはそれくらい全力出すのが楽しかったってのが主題なんよ
それを謝罪した！だけ切り取って延々叩き続けるのはなんかな

189二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:10:15

>>184

これが読解力の歪みかぁ

190二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:10:30

>>154

強者としてのシンパシー故か宿儺には伝えたかった伝わってほしかったって真剣なんだよな

そんで別ベクトルでみんな大好きさも両立する

191二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:10:43

宿儺は大事というより同格ってイメージだな

そりゃあ宿儺は生物としての線引きをしなくてすむ唯一無二なんだから共感と言う意味では夏油含めて誰よりも共感しただろうけど…その宿儺を殺すためのプランをずっと高専メンバーと練り続けた（200紫やゴジョータ含めて）わけだからどう考えても生徒の方が大事ではある

戦時中敵国の大統領に共感するようなもんじゃねーかな…指導者は大変だわ殺すけどみたいな

192二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:10:49

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193二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:11:02

今までの流れ知らないんだけど信　者が無理やり擁護してるって認識でいい？

>>196 >>199

194二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:11:13

>>182

五条鹿紫雲宿儺それぞれに孤独と強さの自論があって別に押し付けじゃないからね

195二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:11:16

結局我々が論議しても正しい答えを知っているのは猫だけなのだ

196二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:11:22

>>193