【閲覧注意】親友だったんだ。喧嘩しちゃってそれっきり

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:11:22]

どちらが上か下で揉めてね。『創世記』的な意味でのだよ

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:11:45]

そこまでの関係に行ったのにそれっきりになるな

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:14:25]

>>創世記』的な意味でのだよ

ど、どういうことっすか？

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:14:36]

一度そういう関係になったら親友とか友達に戻るのって難しいし…

[5 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:16:00]

>>3

創世記では

女「私には足りないところがあります」

男「私には余っているところがある。足りないところと余っているところを合わせ国を作ろう」

というようはセッのお誘いをする場面があってだな…

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:16:45]

>>5

はえ〜すっごい博識…ﾄﾝｸｽ

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:39:57]

>>5

あれ、それ古事記だった気がするんですけど。伊邪那岐と伊邪那美ですよね？旧約聖書にそんな記述ありましたっけ……？

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 21:44:39]

>>7

調べてみたら古事記だったねめちゃくちゃ嘘言っちゃってごめんちゃい

有識者がいたら創世記の方の解説してくれ

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:02:06]

創世記って85ページあるのでここに乗せることもできないんですよね。
どこだろ～(´;ω;｀)

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:02:53]

創世記スレになっとる…

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:03:32]

そんな話をミミナナにしてやるなよぉ
教育に悪いぜ

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:09:00]

カインとアベルとかでてくるやつでしょ

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:56:45]

創世記って確か
神が天地を創造するところ(天地創造)
アダムとイブが禁断の果実を食べて楽園を追放されるところ(失楽園)
神が人間の罪に怒って大洪水を起こすところ(ノアの箱舟)
天まで届く塔を作ろうとして神に怒られて言語をバラバラにされるところ(バベルの塔)
＋色々な人の人生
についての話だから強いて言うなら天と地どっちを作るかで揉めたってこと…？

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/21(日) 22:59:39]

>>13

巡り巡って原作通り｢呪術師だけの世界を作るんだ｣｢無理に決まってんだろ｣なんじゃね

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 01:25:41]

勉強になるスレになってる

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 01:50:52]

創世記で上か下かなら、どちらが神で人間かでモメたんじゃない？

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 03:47:05]

アダムと最初の妻のリリスがどっちが子作りにおいて優位になるか揉めに揉めた結果リリスが楽園から出ていって荒野で悪魔と出会って娘のリリン達を産んだ話かと思った

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:43:14]

これ閲覧注意か？？

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:47:05]

大洪水を起こすか起こさないかで割れてる…
猿どものいない理想の世界を作る！
させねえよ…！

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:48:51]

>>17

つまり夏油がリリス側？（高専出てってミミナナという娘を作った）

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:49:50]

アダムと最初の妻リリスのセOクスの時の体位の話では？
アダムがどうしても自分が「上」じゃなければ嫌だと言ったので喧嘩別れした

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:52:18]

最初の妻リリスは初めて聞いた
アダムとイブどちらも同じタイミングで追放されてるんじゃなく？

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:52:39]

お前らだとソドムとゴモラになるだろ

[24 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:54:58]

聖書にリリスなんて名前あったかな…

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:55:49]

リリスがアダムの最初の妻云々は確か結構あとになって増えた説じゃなかったっけ

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:56:57]

>>23

街を滅ぼすな…

[27 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 10:59:57]

>>26

村は滅ぼしたね

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:00:19]

上か下かって神とサタンの話じゃないの！？

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:01:28]

>>25

創世記っていうけど創世記は神の言うこと聞かないで二人して追放されただから当てはまる話が思いあたらないなあ

あと二人でもめるのはカインとアベル（最初の殺人）くらい？

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:02:11]

ついに堕天か？

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:05:32]

>>29

神が自分の捧げ物選ばなかったから嫉妬だっけ？

当てはまるか？

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:05:39]

まあ創世記以降をまたぐけど元々神の御使いだった2人のうち1人が天から追い出されたってエピソードあるけど…
それがサタン

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:07:42]

>>31

一人が過剰に気に病んで凶行に走るって意味では（こじつけ）

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:08:37]

カインとアベルは兄弟だし…

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:11:44]

サタンって元々はルシファーだな
ルシファーはサタンになるって…つまり…

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:14:56]

サタンがルシファーって一説だからな
サタンとルシファーは別でルシファーをイエスとするのもある

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:18:08]

創世記的に言うとサタンは蛇ですね

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:40:36]

ソドム
『旧約聖書』に出る町の名。イスラエル人の父祖アブラハムの甥 （おい） ロトの一家がこの町に住み着いたが、その住民の倫理的堕落のゆえに、天から下された硫黄 （いおう） と火によってこの町はゴモラ（英語ではGomorrah、ヘブライ語では`amōrāh）とともに滅ぼされた、と伝えられる。その際、ロトと娘たちは救い出されたが、妻は逃げる途中、後ろを振り向いたため塩の柱になってしまった、という（「創世記」13、18～19章）。この伝承が基になって、ソドム（とゴモラ）は、のちに神の審判を受けねばならない悪徳の町、退廃の町の象徴として用いられるようになった。英語の「ソドミー」sodomyが「男色」を意味するのも、この伝承にちなむ。古代の町ソドムとゴモラは、現在、死海の南端の水面下に沈んでしまっているといわれる。
日本大百科全書（ニッポニカ）より引用

強いて言うならこれ……？

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:50:40]

閲覧注意スレで世界創造について真面目に話してるの初めて見た

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 11:54:15]

>>39

>>1が訳わかんないスレ建てちゃうから…

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 12:48:17]

単に当時のベツレヘム王のことだという説もあるよ

>>36

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 14:06:37]

創世記的な意味ってのはおそらく >>21の書いてる通りかと。

・神が男と女を創った

・イブはアダムの肋骨から生まれた

っていう記述の矛盾を解消するのにアダムにはイブの前妻がいたって解釈されて、それがいつの間にかリリスとされた。

で、アダムとリリスは互いに相手の下になりたくないって揉めて別れるんだけど、それがセ○クスの体位で揉めたと解釈されてる。

[43 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 14:24:23]

>>42

その国での世界の始まり的な神聖そうなものにセッの体位なんて俗な内容があるって面白いな…

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 14:30:06]

>>42

記述の矛盾というか聖書のどこにリリスの名前があったか聞いてる

残念ながら後付けの解釈は解釈と言えないよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 15:07:48]

アダムの前妻がリリスって鬼灯の冷徹であったな、懐かしい

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 20:20:17]

>>44

外伝はよく一緒に考えられることが多いからいいんじゃないか？あなたがキリスト教者であってそれは認めないというのであれば私は特に否定はしないけど

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 23:25:36]

>>44

42やが、書いたように創世記には「神が男女を創った」「イヴはアダムの肋骨から生まれた」って記述があってアダムには神が創った前妻がいたのでは？って解釈があるだけ。で、10世紀頃にその前妻がリリスだっていう解釈というか後つけが生まれたみたい。

これ以上は知らないし、興味もないし、スレチになるから、控えさせていただく。

そもそも結局>>1の「創世記的な意味」が何を指してるかわからんから、アダムの上か下かを連想したのが間違ってるかもしれんし。

[48 二次元好きの匿名さん 24/07/22(月) 23:34:32]

>>44

イザヤ書34－14より引用

ハイエナはジャッカルに会い　山羊の魔神はその友を呼び　”夜の魔女”はそこで休息し　自分の憩う場を見つける。

夜の魔女＝夜の女神であるリリスの事と解釈されています。私はヘブライ語読めないので日本語訳版しか読んだことないのですが、夜を意味する『リリス(ヘブライ語でリリト)』という単語が該当箇所に登場するらしいです。これ以外にリリスを言及した文章は旧約聖書にはなく、旧約聖書のみを見てリリスがアダムの最初の妻だと解釈することはできません。

[49 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 03:53:28]

ここまで読んで、旧約聖書だけ読んだらリリスがアダムの最初の妻だったとは解釈できないってんならなんでリリスが前妻って話が出てきたんだろう…って思って調べてみたら、ポンっと出てきた珍説がバズったみたいな感じだったっぽいね(webio辞書がソースだから正しいかはわからんけど)

リリス - 最初の女としてのリリス - わかりやすく解説 Weblio辞書

にしても、この夏油の言う創世記的な意味ってどういう解釈すりゃいいんだ…

いつの時代の誰のバージョンの創世記のどのエピソードを使ってるかによっては、このリリスのやつみたいに上下で揉めた(平等だろという意味で)可能性もあるのか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 10:41:57]

なんか創世記って色々あるんだな

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 10:46:06]

新しい世界を創るってやつかな

[52 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:42:03]

>>43

日本のイザナギイザナミも国つくりの時体位で失敗してやり直してるんだぞ

蛭子（とアワシマ）出生の話なんだけど

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 13:46:23]

>>52

訂正

確認したらには国作りの始まりにどちらが先に声をかけるか（どちらか優位に立つかってことかな）の失敗

イザナミ（女）から声かけたら失敗してやり直しという流れ

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 19:49:24]

セの話題っすか

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/23(火) 23:25:27]

今一番呪術カテの中で勉強になるスレ

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/24(水) 10:36:39]

勉強になるわ

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/24(水) 20:09:33]

エヴァにもリリスあるな
結構流行ってる説じゃん