例のマスタールールの思い出

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:02:52]

オルガの人の動画が面白かった（KONAMI）

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:03:29]

これで潰れたカード屋あったよね

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:03:36]

さっきの否に傾いてたから消えたのか？

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:04:21]

KONAMIはマジで反省しろ
施行前の先行情報段階であれだけ荒れてたのに、そのまま通したの無能としか言えない

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:04:37]

どう擁護してもリンクショックって現実がある時点で無理ぞ

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:04:42]

否定意見で埋まる度に消すのやめろ
というかスレ画は改善後じゃないか

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:04:50]

ゴミルール

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:05:24]

友人が辞めたから絶対に許さないし
同じようなの絶対にいるから擁護は無理だぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:05:40]

コズブレ殺したのは何の恨みがあったかと思ったよあの時

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:05:58]

>>3

リンクルールは否にしか傾きようの無いルールだし、消して立ててのループが起きそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:06:58]

コズブレもアレだし覇王の逆鱗も可哀想だった

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:07:01]

懐かしいこれでうちの田舎のカードショップ消え去ったからなぁ

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:07:19]

リンクショックで引退してMDで復帰した身だけど、リンク召喚の必要性、というかEXモンスターゾーンの必要性に疑問を覚える
リンクマーカーっていうほぼリンクモンスター専用ギミックにわざわざ専用フィールド割く意味あるか？見栄えも悪くなるし

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:08:11]

>>13

下段マーカーが軒並み使えなくなるんで…

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:08:13]

ルール改定は必要だったのかもしれないしリンクルールで面白くなったのかもしれない
でもその為に損をした人や組織が余りにも多いすぎてまともな議論にならない

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:08:32]

さっきも書いたけどペンデュラム潰してくれて嬉しかったです(小声)

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:08:34]

新カード売るためにルール変えるとかいう暴挙がなぜか割と擁護されてたのが謎

結構な数のデッキとカードがそもそも根底から死んだじゃん

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:09:35]

リンクは最終的には戦略の幅が相当広がって面白くなったと思うよ
過程はうん…

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:10:14]

>>17

これについては初期にインフレ抑制とか頓珍漢な擁護でたけど環境に生き残る十二獣たちやFWDの暴れっぷりで速攻消えたよ

それ以降擁護されてたのほぼ見てない

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:10:16]

結局今もリンク貰ってないテーマあるからリンクの言い訳にしてた全テーマにリンク用意したいって言葉も達成できてないんよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:10:20]

>>16

正直ペンデュラムは潰さなきゃダメだった

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:11:18]

なんでカード屋が潰れるん？

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:11:19]

リンクから始めたからリンク召還好きだよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:11:33]

>>20

このテーマにリンクあげるとかいう邪悪なマッチポンプ

MDに関しては最高だけどこの頃はほんとに頭おかしかった

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:11:33]

マジェスペクターにいつリンク寄越すんだ？奪うだけ奪って(ユニコーン)何も与えないってのか！

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:12:02]

>>22

今まで強かったカードを殺す為のルールだから相場がめちゃくちゃになった

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:12:21]

リンク召喚自体はまだいいよ
リンクマーカーとかいうクソルールはなんなんだよ

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:12:25]

試しに手持ちのデッキで再現しみろやってなるよね
こう書くと俺のデッキは関係ないってレスが来るだろうが

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:12:32]

>>22

そこそこの価格で売ってたカードや古いパックがゴミになった

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:13:38]

ジャンドTGやペンデュラムがまともに回らなくなったってクレームが殺到した上で針エレクトラムなんてパワカが産まれたのを考えると元々の目的であるデフレすら達成できなかったわけで
そのあたりのカードを取り込める余裕のないマイナーデッキは死んだままだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:15:24]

ゴヨウディフェンダーがどうしようもなくなった記憶がある

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:15:36]

ゴミルールなんてとんでもない！私はこのルールで強化されたんですよ！

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:16:07]

リンクショック見せたろか？

これ発売されたばっかのカードやぞ？

時間がそろそろなので、、、、こんな感じになっています。。担当も震えてます、、、
コズミックブレイザー90😦
ブリューナク30😬
エフェクトヴェーラー(スー)50🙄

お一人様、3枚までになりますよー😼✨✨✨ — ドラゴンスター日本橋2号店 (ds_nipponbashi2) 2017年04月02日

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:16:18]

>>31

こいつとツィオルキンは忘れられないわ

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:16:43]

>>33

草

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:18:38]

>>33

コズミックブレイザーに関しては後々評価上がって4桁くらいにもなったし…

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:18:56]

コズブレが可哀想でならなかった

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:19:01]

当時ヘイト買ってた十二真竜がほぼノーダメだったのも良くなかったと思う。
個人的にはミセスレディエントみたいなサイクルリンクは最初のパックに分散させずにまとめて入れて欲しかったと今でも思ってる。
かなりの数の人がモチベが下がって新デッキ作るモチベがあるか怪しいなか手軽に手持ちのデッキに入れられるリンクがあればいくらか引退者を減らせたと思うんだ。

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:20:03]

こないだコズミックブレイザー買ったけど普通に500円くらいしたから
新マスタールールで相当評価を取り戻したんだな
実際場に出るとかなり強いし

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:20:09]

素直にスタン分けしてくれる方が
ショップ側も擁護しやすかった奴

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:20:41]

当時スタ速民だったけどあの荒れようはよく覚えてる

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:21:06]

新ルール最大の被害者
ただでさえ自転車操業なのに自転車こげなくされたあげく補てんリンクも貰えずどうしようもない

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:21:22]

逆にリンクの位置参照するカードゲームってのに惹かれて10期から復帰したな俺は

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:21:41]

クソ過ぎてどうせヴレインズ終わる頃には関係無くなってるルールだろって呆れられてた
実際そうなった

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:21:41]

環境上位の展開力あるテーマよりもファンデッキとかのテーマの方がダメージがデカい酷い改定だった

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:21:59]

>>42

いうほど操業できてたか？

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:22:09]

今まで使ってきた愛着あるデッキのエースが急に使えなくなるんだからそりゃ引退するわな

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:22:31]

マジでなんで通ったのか

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:22:49]

>>40

当時色々言ったけどスタン落ちはスタン落ちで導入されてたら今でも文句言ってそうだから結局これで良かったように思う。（個人の感想です。）

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:22:51]

>>43

まあしっかりカードの場所考えて置くようになったのは個人的に嫌いじゃない

ジャックナイツ警戒とか

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:22:55]

リンク召喚に罪はないかもしれないが新マスタールールは絶対に許されない
遊戯王人気の一因である原作再現のファンデッキを軒並みぶっ壊してまで施行するほどのルールではなかった

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:23:16]

このルール考えた奴もOK出した奴もどうかしてるよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:24:02]

リンク環境になる予想があった割にリンク実装後初の世界大会優勝デッキのエクストラの内訳がシンクロ11エクシーズ4でリンク入らないのは正直笑った。

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:24:03]

この頃のボロボロの信用からよく現在まで持ち直したよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:24:17]

>>40

流石にスタン分けの方が糞よ

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:24:19]

位置情報ルールは面白かったのになんでクソみたいな縛りをしてしまったのか

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:24:54]

>>44

そもそもあまりの反発にルール実装されないまで思ってたよ

まあ今考えるとカードの製造の都合上そんなことはあり得ないわけだが

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:25:09]

リンクのおかけでちゃんとカードの位置考えるようになりました

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:26:21]

>>13

強すぎたペンデュラムさんを封印する為でも救済する為でもあるんですよ…

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:27:06]

あえて良い点をあげるとすれば遊戯王にスタン落ちを導入したらどうなるかkonmaiや非プレイヤーに提示できたところ
この結果があるからこそラッシュデュエルを別枠で育てる方向性にシフトしたわけだし

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:27:11]

メインでもエクストラが出せるようになって人が相当戻って来てるし当時から今のルールなら
もっと紙の人口も多かったと思うとやるせない

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:27:13]

リンクショックは既存のデッキ構築が崩壊して成り立たなくなり、それで環境判明するまでカードショップが買い取り拒否したり引退者続出したりで擁護不可能だからな

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:28:08]

>>62

あれ擁護する人はもうほぼ全滅したよ

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:29:47]

何度も言われている事だろうけど、加速しすぎた大会環境を抑制しようとしてファン・マイナーデッキが殺したのが最大の失敗でしょ

リンク実装前に定期的に上げてる人いたロマン/コンボ動画とかランク実装後、一気に死滅したもん
理想は始めから今のルールで開始、
もしくは全部デッキ殺すんじゃなくて禁止制限をいつもより厳しくやって対応した方がまだマシだったと思う。というかそっちでやって欲しかった

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:30:22]

>>55

カードの効果が永久的に変わるよりは良くないか？

遊戯王は非公認大会多いんだから従わなきゃ良いだけだし

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:30:36]

ただまぁリンクカードによるカテゴリ強化が多くあったのは助かる
チューナーもエクシーズも融合もないカテゴリに強化が来たのはいい
モンスター立てて魅力的な効果を出せるリンク1の発想はいい
位置情報もいい
ペンデュラムを抑えるのもいい

それ以外が最悪だったけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:31:19]

このルール判明した時のざわめきはヤバかったな

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:31:37]

リンクモンスターが悪いんじゃなくて、ペンデュラム以外まで制限かけたのがなぁ……
逆に新マスタールール自体は好きなんだが、その場合リンクが要らないという感情。

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:31:48]

それこそ現行ルールみたいにペンデュラム押さえるだけで良かったのにどんな顔でシンクロ勢見てたんですかKONAMIさん

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:34:30]

環境デッキもファンデッキも9割がEXモンスターを主力にしてたのにそれを全部実質禁止にして使いたかったら新しいEXモンスター使ってね！でもEXデッキの上限は変わらないよ！とかされて誰が良いと思うんだよ

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:34:54]

とにかく新カード売りてー！
で、既存カードは知らん！って感じ

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:37:00]

俺が遊戯王を引退した理由だ
コズミック出たばっかりなのに出せなくしやがってよ
マスターデュエルがなけりゃ復帰しなかったぞ馬鹿野郎この野郎

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:38:23]

ただペンデュラムは元に戻してもよくない？

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:38:35]

AVの件だったり新ルールの件だったりで本当にこの時期ヤバかった

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:39:25]

コズブレが死産扱いされたり、キレたカードショップが「高価買取！　増殖するG50円！」みたいなことやってたのは一生忘れないわ。

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:39:47]

コズミックをパック引きした当時の俺、これを機にスタダ系列のシンクロデッキを作ろうと思い立つ
なおその翌日

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:40:57]

新マスタールールで既存カードがゴミになったことよりも新カードを売るために既存カードがゴミになるルール改定を平気でやる事に信用出来なくなって辞めたんだよな
どうせ3年たったらまた改定するんだろと思ってたら案の定だったし

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:41:37]

今まで→新しいの考えたよ！気が向いたら使ってみてね！
リンク→今まで通りのことをしたいなら新しいの買え！その展開力じゃ今までと同じことはできないだろうけどな！
この差よ

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:43:08]

そもそもどんなカードゲームでも唐突に自分の持ってるデッキが紙束になったらやめるでしょ
それ以上でもそれ以下でもない

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:43:16]

ペンデュラムペンデュラム言ってる人いるけど当時の時点で魔術師以外環境外だったんですけど

環境支配というならエクシーズのがあかんことになるし

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:51:05]

イグナイト(メタルフォーゼも)使い的にはリンク後ってどうなん？

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:56:19]

ダチにツィオルキン1000円で売った1週間後にルール発表されてめちゃくちゃ気まずかった思い出

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:57:08]

>>80

ファンデッキの間でも正直相手してて辛かった

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:58:01]

>>80

魔術師だけでお釣り来ない？

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:58:05]

>>80

じゃあ魔術師のせいということで…

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 19:59:50]

直前のアニメがあの様でそこに更にもう一発だからな
あの状況で続けてたやつは相当なマゾだと思う

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:01:05]

>>33

確かコズミックブレイザーが出るだと!?うぉぉぉっ!した１ヶ月後くらいに新マスタールールだったんだっけ

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:01:16]

lotdのハリフ返金だったりであの辺の遊戯王はかなりヤバかったと思う

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:01:17]

>>95

KONAMIと連携したり地盤がしっかりしてるやつは残ったけど……それ以外はなぁ……

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:01:25]

>>91

>>92

結局エアプが適当言ってるだけじゃないか…

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:01:45]

マジェスペクターもイグナイトもダイナミストもメタルフォーゼも組んでたよ
馬鹿らしくなって紙は全部投げた

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:03:13]

そこまでペンデュラムしないとはいえDDも大打撃食らったから嫌いだよ

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:04:09]

なんか変なの湧いてるじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:04:18]

結局この話持ち出して何したかったんだ？

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:05:59]

>>105

MDの出来がいいから持ち上げられるのは別に構わんだろ

なんでそこで昔の話を取り出して無理やり下げようとするんだ？

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:06:22]

後のこと考えてもペンデュラム残す選択肢はなかったやろ
十二獣とか止めれてない時点でそもそもやり方として間違ってたんですけど

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:06:37]

しばらくは友達同士で旧ルールで遊んでたなぁ…結局新カード買わないから飽きて引退してしまったが
もうDCGしか信用できない

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:08:03]

ペンデュラムに対して色々言ったけど
あくまでも今のルールの方がいいっていうのが大前提の話です

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:08:17]

スレ主に速攻でレス消されて草
これだけの時間張り付いてるってことはやっぱり自演してんだろ

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:09:12]

必要な犠牲だったかもしれないしそうでもないかもしれない

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:09:33]

>>80

主にＥｍが暴れてたけど歴代環境的にはペンデュラムより悪さした連中だらけだったしな

なぜかペンデュラム潰しの為のルール改正とかでペンデュラムのせい扱いされてたけどコンマイがリンク売りたい以外の理由が無いんだよね

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:09:40]

>>111

自分のスレに連投して自分の望む流れに誘導するのは別に自演じゃないからセーフ

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:10:05]

正直今のルールになってから始めたからよく分かんないけどこのルールなら紙はやらずにリンクスで済ませただろうなとは思う

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:10:19]

でもペンデュラムだけ戻ってないってことはKONAMIもただ戻すのはまずいと思ったんだろうな

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:11:17]

>>116

つまりコナミもエアプ

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:12:17]

>>113

まあそっちは特定カード規制すれば止まるけど、ペンデュラムに関してはルールに触らないと今後のカードデザインに支障出そうだったからしゃーない。

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:12:18]

>>117

その認識はそこまで間違ってない

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:12:52]

MD入れた時ルールそのままだと思ってたからちょっと困惑してた

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:13:26]

ペンデュラム持ち上げてるのはエアプだけって何回言ったら分かるの😡

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:13:49]

>>121

ごめんね

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:14:42]

>>116

ペンデュラムに限らず手軽展開と各種召喚が絡むとヤバい

ペンデュラムの展開力を考えるととりあえず前ルール通りに使えると各種召喚方法と合わさって悪さしかしないだろうし

まあそのペンデュラムと一番相性の良い召喚方法は新しく作られたリンクなんだけどな

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:15:01]

紙の環境の思い出でSPYRAL語ってるやつ居ないのほんとやってる人間少なかったんだなってイメージある
遊戯王の日も打ち切りで公認大会の枠も3/12とかでまーじOWAコンだった

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:37:28]

スパイラル時代はブースタードラフト3人チーム戦イベントもやってたな
自分が参加した時20APかなんか3箱にしたら
メインデッキ足りなくてリタイアになったチームあったのは覚えてる

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:41:17]

ペンデュラム好きだけどまあしゃーない
前までのルールで今の環境やれたらもっとエゲツないことになってそうだし

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 20:44:26]

>>87

お前は未だに前に進めない間抜け

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 21:06:18]

インフレ抑制したいなら素直に禁止カード増やして、
原作バトルシティみたいに魔法カードは手札から１枚まででそれ以上使いたければ1ターン伏せろみたいな
ルールにすべきでしたね……リンク本体がインフレして以前よりインフレは予想していたがギャグ

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 21:59:55]

身内同士でしかやってなかったから実質ノーダメージだったけど、ジャンドというかシンクロが完全に殺されたのがショックすぎて身内全員引退した…コレクション用にコズブレを安く入手できたことだけは良かった
それ以外は絶対に許さない

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 23:56:12]

ペンデュラムが一番強かった時期ってヒグルミか猿がいたときだけなんだよね
ぶっちゃけ後期はエクシーズが一番強かったし