何回も言われてるが

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:50:09

    宿儺のことなんだと思ってたの君たち
    せめて指を使って交渉はしない方が良かったんじゃないか
    アレはイラッときてもおかしくないぞ

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:11:01

    夏油様乗っ取った奴を
    封印された五条悟以外で唯一確実に殺せる実力者

    羂索の戦い見てると普通にクソ強いし用意周到な奴だし
    交渉の是非はともかく宿儺しか殺せる奴いねえと思っちゃうこと自体は仕方なかったかもしれん
    乙骨や秤でも単独で勝てるか分からんレベル

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:13:22

    新嘗祭来てくれるし恭しく扱い神への願いみたいな建前でも取ってれば
    願いは無視されても生きて帰れたんじゃねぇかなと思ってる

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:14:10

    教育ができてなかったんだろうなと思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:14:47

    読者も読者でゲラゲラされるまでは
    宿儺のこと仲間になりそうとか虎杖に絆されそうとか言ってたし
    ミミナナに至っては宿儺の人間性見る機会なんて無いから
    その辺の認識が甘いのはあんまり違和感ないな

    あの虎杖も一度は身体使わせちゃう迂闊さが後にメチャクチャ響いたし

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:19:27

    そりゃ無知だからじゃないか
    宿儺がどうするかなんてそれこそ宿儺と宿儺周り以外の
    現代に生きてる奴は厳密には理解も予想も出来てないし

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:21:01

    宿儺に対して
    何もされてないうちから「こいつやべえ!関わったらダメな奴!」と思える奴は
    読者含めてあんまいないんじゃねえかな
    出し抜かれて初めて邪悪さに気付くけど気付いた頃には手遅れなタイプ

    ぶっちゃけ指全部出したら見逃してくれたって言う奴は
    まだ宿儺のこと甘く見てると思うよ
    交渉以前に弱者は宿儺に関わっちゃ駄目
    アイツは不愉快にならなくても遊び感覚で人を潰す

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:21:46

    宿儺が何の用だ?と聞いてきたから嘘さえ言わず素直に言えば話に応じてもらえると思っていたんじゃね?
    結果はそれは甘い考え方でしたねだったけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:25:19

    最初から無茶な交渉だったんだよなぁ、読者もこの時点じゃまさか宿儺と羂索が利害関係(?)ありきとはいえ、ガッツリ仲間だったとは思わんかったし…完全に第三勢力だからワンチャンこっちに引き込めるって勘違いしても仕方無い感はある

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:26:29

    美々子の中の人が後に自分の配信で呪術廻戦の話してたけど
    「アレは交渉の仕方で(ミミナナの生死含めて)どうこうできる場面じゃない」
    みたいなこと言ってたな

    宿儺を不愉快にさせたのはミミナナが悪いけど
    生きて帰ること考えたら宿儺に関わった時点で終わり

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:32:22

    息をして良いかどうかすら許可がいると思わせるほどの圧の中で
    考えていたことを下手に誤魔化そうとしたらそれはそれでアウトだろうしな
    俺も愚者側の人間だからミミナナを笑う気にはなれんわ

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:34:18

    息していいんだよねってレベルのプレッシャーは感じてるのに交渉に踏み切るのが頭足りないな…って

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:35:04

    マジで宿儺に何かしてもらおうと考えるのが間違いなんだよな
    それこそ抑え込める虎杖の制御から離れるような真似は漏瑚も含めてやるべきではなかったんだよな
    でも誰もそんな事は分からないから仕方ない

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:37:17

    >宿儺のことなんだと思ってたの君たち


    コックリさんみたいなものでは

    「〜様」って呼び出すやつあるよね

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:37:52

    宿儺のヤバさを分からん時にナメた口利くなら愚かで済むけど
    死を間近に感じるくらいヤバさ体感してる最中で交渉しなくちゃと思えるのは逆にすげえよ
    あんなん何も言えずに口噤みすぎて痺れを切らした宿儺に潰されるわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:39:45

    落とした万札拾ってくれたから割と気分良かったけど
    「もう一万円落としてたぞ。返して欲しけりゃ言うこと聞け」
    って言い出したようなもんって例えが好き

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:40:01

    >>7

    つってもミミナナは「息していいんだよね?」ってビビりまくったあとで攻撃を土下座回避した後だぞ

    あの状況からお願い事できるのって逆にすごいよ

    逃げようと思っても逃げられないから当初の予定通りにお願い事するしかなかったとも言えるかもしれないが

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:41:06

    てか宿儺のヤバさをわかっても交渉はしたと思うよ
    想いの話でいえば伏黒の姉を助けたいとかと同じで危険だとしても何もしないではいられないって場面かと

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:41:09

    ごめんなさい何でもないですって言ったところで
    嘘吐いたことを見透かされて即ミンチでしょ
    あの場にいた時点でミミナナは詰んでる
    夏油を弔いたいなら宿儺ではなく五条を頼るべきだったと思うけど
    その前に羂索の口約束を信じてしまったしな
    でもミミナナがバカと言うよりは弱肉強食の世界だなって感じ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:41:53

    >>11

    自分も賢者じゃないけどあの状況の渋谷からさっさと退散する危機察知能力はあるかも

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:43:20

    >>19

    羂索の言う通りにさっさと消えてたら生きてる可能性が高いのがしんどい

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:43:58

    「ちなみに私達めちゃくちゃ料理が上手いです」

    「むむっ」

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:44:40

    >>12

    頭が足りないというか羂索が憎すぎて周りが見えてなかったのでは

    土下座しながら夏油様と羂索しか頭になくて宿儺のことが思考の外になってるし

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:44:54
  • 25二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:44:56

    五条を頼るにしても
    あの羂索が自分の存在知ってる相手にネタバレ対策を怠ってるわけがないし
    真面目にミミナナが取れる選択肢は
    五条封印後に夏油の肉体放っておいて即東京から出てくぐらいしかなかっただろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:44:59

    ミミナナからしたら夏油にとって五条がたった1人の親友ってのはわかってるけど五条にとって夏油がどうかはわからんし何なら処した側にいる人だし五条に頼むってルートは神視点だから言える話な気がする

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:45:10

    つうか宿儺自身指一本分くらいの話なら聞いてやるしてるのも幸運なんだよな
    まあ例え指図してなくても話聞いた後興が乗って遊びに殺すくらいは宿儺ならやるんで宿儺になった時点でミミナナは詰みだな
    まだ虎杖に話した方が可能性あるくらいには宿儺に可能性がないよな

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:45:19

    全裸でパイオツ押し付けた万がキンッされたとこを見ると色仕掛けも効かなそうだからマジで詰んでいる

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:46:14

    >>18

    宿儺のヤバさを分かってたら他の方法を考えた可能性もあるんじゃない?

    高専サイドと違って羂索が渋谷駅にいるうちになんとかしなきゃならない問題でもないし

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:46:33

    ぶっちゃけ宿儺に遭遇した時点でもう死ぬの確定してるよね、それこそ自分の命を賭けてようやく交渉の席(お願い)にありつけるかぐらいの塩梅

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:46:49

    >>28

    はー待て待てあれはエッチなおもてなしにムフフとしてたところを完全な部外者な事が発覚してビックリして漏れちゃった解でしょうが

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:46:59

    >>20

    親の遺体が悪用されてなかったら俺もさっさと逃げると思うよ

    無事に逃げ通せるかは別の話だけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:47:22

    ミミナナがこれ知ってるかは微妙なところだけど
    羂索は高専の上層部掌握してるから
    五条というか高専にタレコミしにいくのは飛んで火にいる夏の虫というね

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:47:36

    >>26

    人間性が分からんのは宿儺も五条も一緒なんだけどね

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:47:45

    そういえば最初に虎杖に宿儺の指を大量摂取させようとしたのはミミナナなんだよな
    この時点で選択を間違ったって感じがする

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:49:04

    >>26

    夏油の遺体を横流しした奴って十中八九高専所属の人間だよな

    五条を頼れ?じゃあなんで夏油様の遺体は五条や高専が持ってったのにアイツの手に渡ってんだよ

    って話になる

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:49:20

    >>27

    幸運というか土下座回避できたからね

    あれ避けてなかったら指一本分の話も聞いてもらえなかったと思われる

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:49:55

    言っても殺させるし恐らく言わなくても殺されるからホントに宿儺の気分次第(快・不快)で全て決まる

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:50:43

    >>31

    なるほどそういう見方もあったか

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:50:45

    >>32

    そのへんは人によって価値観が違うだろうな

    生きてる親ならともかく遺体のために命はかけられない

    親がそれをして喜ぶとも思えんし

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:52:17

    >>35

    大量摂取は違うじゃ?

    そもそも1本しか持ってないし

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:53:58

    羂索への協力で地下に人落とす奴を断っても殺されなかったかは怪しいところだし
    (五条封印前に掃える憂いは掃っておきたいくらいの感じで)

    羂索に放流されたあと夏油の身体は置いといて東京出ろが最適解だったと思う
    高専に自首して拘束(保護)されたとしても生きてられるかは微妙なとこじゃねえかな

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:55:55

    宿儺は宿儺の気分次第なんだよな
    今となると思ってるより宿儺の許容範囲は広そうなんだがそれはそれとして暇潰しに殺すようなタイプだから生き延びるのは相当難しい

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:56:12

    でも羂索なら「どうせあの子ら何もできないでしょ」で五条に話す可能性とか危険視せずに野放しにしてた可能性もあると思うわ
    のりとし(善)にもそんな感じだし

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:57:32

    >>40

    それはそう

    夏油の家族も思想が大事か尊厳が大事かで割れてたし

    夏油本人ではなくガワにも関わらず乙骨は五条に親友を殺させないと考えたしな

    感情的にはミミナナの思考は理解出来るから笑えんというだけ

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:57:38

    >>44

    その可能性もあると思う

    そして羂索の予想通りに何にもできないままお亡くなりなったかもしれないと言う…

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:59:58

    結局最後の指一本はミミナナ関係なく高専(五条?)が確保してたから
    マジでミミナナは何もできず一矢報いることすらなく終わったんだな

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:00:23

    >>43

    宿儺って許容範囲広いか?

    最低限でも現在の最終決戦に参加できるくらいの戦闘能力が必須では

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:01:04

    >>47

    それ決まってたっけ?

    裏梅が回収したやつの可能性もあるんじゃ

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:02:16

    >>44

    ミミナナがプライドで五条悟を頼れなかったって言うのはまだ良いけど

    ミミナナが五条を頼ってたら全部解決してましたっていう奴マジで何なん?


    愚弄したいだけならそれで良いんだけど真面目にジャンプ読んでそうなX垢でも

    「ミミナナがプライド捨てて五条を頼ってたら全部解決してたのが味わい深い」とか言ってる奴いて

    ちょっと怖かったわ


    なんで五条封印前のミミナナと封印後の憲紀を同列に語ってんだ?

    仮にも自分の存在知ってる相手に五条どころか高専陣営に羂索の存在バレたら全部おじゃんになる作戦を前にして

    その程度の仕込みを怠るような奴だと思われてんのか

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:03:15

    >>49

    少なくとも乙骨が捌できてるから裏梅が見つけられなかった一本分は五条かはわからんが高専が確保してるんじゃないの

    ミミナナが指隠し持ってたとしても裏梅に回収されてるから一矢報いたことにはならんし

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:03:22

    まあ「ゲロムカつかねぇ?」で人間を吊るしてきた奴が「不愉快だ」で細切れにされても文句は言えない

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:05:19

    >>50

    ミミナナを馬鹿にれることが許せないの?

    羂索を馬鹿にされることが許せないの?

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:05:46

    格下に自分の指を交渉材料にされたら確かにイラッとするよなとは思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:06:06

    そもそも羂索って五条が夏油の事完全に吹っ切れてたら失敗する青春思い出作戦を軸に渋谷事変起こす奴だし
    どうせアイツらには何もできないからほっといていいでしょたはー!でミミナナ対策何もしてなくても別に不思議には思わん
    実際何もできなかったしな

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:06:09

    >>50

    >ミミナナが五条を頼ってたら全部解決してましたっていう奴マジで何なん?


    そんなこと言ってるやつこのスレにいるか?

    Xの恨みはXで解消したほうがいいよ

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:07:03

    >>48

    いやあくまで快不快が基準だから不快なら身内も割と容赦ないぐらい超狭いと思ってたが案外そこまではいかないって話だな

    気色悪いのも許すくらいだし

    まあそれで尚更宿儺の基準が分からなくなるだけなんだが

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:07:42

    >>51

    ごめん

    なんでミミナナが一矢報いる話になるの?

    普通にミミナナが隠したのが裏梅に回収された可能性もあるよねって言いたいんだが

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:09:02

    何回も言われてるのに改めてスレ立てして何がしたいんだスレ主
    ミミナナをゲラゲラしたいだけ?

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:09:51

    まあ裏梅が回収出来ず乙骨が持ってるなら高専側で多分五条側の誰かが持ってたって事だよな

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:10:30

    >>58

    せめて最後の一本がミミナナ関係だったら自分達を殺した宿儺に指回収を手こずらせたって意味で少なからずやり返せたことになるけど

    裏梅に回収されてるならマジで最後まで何の障害にもならなかったんだなと思っただけ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:11:13

    >>53

    前者

    作中最大クラスに用意周到な奴を相手に

    出来るわけがないことを最適解とか言われて

    出来なかったのはこいつらがプライドの高いバカだったからですは普通に腹立つわ

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:12:50

    >>62

    Xで何があったか知らんけどそこまで暴言吐いてるやつこのスレにいないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:13:16

    いや羂索関係なくミミナナは正直頭あんま良くないよ
    少なくとも賢い存在としては描かれてないと思う
    境遇的に仕方ないところはあるけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:14:07

    >>62

    まあミミナナにとっての最適解は「五条に頼る」じゃなくて「消えろと言われた後に渋谷から退散」だとは思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:15:28

    >>64

    あんまり頭が良く無さそうだから不憫がられて擁護されてるキャラでもあるよね

    教育を受けられなかった子ども

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:18:31

    別にミミナナを頭悪いとも教育を受けられなかった子どもだとも思わんけどなー
    他の子どもキャラも色々しくじってるし総じて大きな悪意や力に翻弄される普通の人間だと思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:18:32

    >>63

    このスレでは言われてないな

    そこは悪かった


    ただ割と普通にあにまん掲示板の過去スレでこの手の愚弄は見る

    それだけならとにかくミミナナ貶したいだけの奴が好き勝手言ってるだけと思えたが

    Xのそこそこまともそうな考察垢でも五条に頼るのが最適解って言ってる奴がいたから

    五条に頼れば全部解決してたって本気で考えてる読者がマジでいるのかとちょっと怖くなった

    >>50はそういう話

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:18:45

    まあ後から見ると選択すること自体がミスみたいなのはあるけど誰も知らないからそうするしかないみたいなのもあるしそれ自体は仕方ないよなとしか思わない
    メカ丸辺りとかももう万に一つも可能性ないけどやるしかないし

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:21:44

    頭が悪いというか「自分でよく考えて行動できない子ども」って印象
    夏油様が白と言えば黒も白とかが印象的だけど
    遺体引渡しも羂索の言う通りにしたら結局反故にされるし
    次に自分達で考えたプランは宿儺解放で結果はご覧の通りだし、良くも悪くも勢いで動く子ども

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:24:22

    >>68

    読者それぞれで愛着を持ったり感情移入するキャラは違うんだから仕方ないのでは

    どっちの意見が間違いなく正しいわけでもない

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:26:26

    >>26

    自分にこの視点が無かったから目から鱗だった…五条の夏油への感情の重さはがっつり描写されてたから気づかなかったけど、ミミナナからはその辺分からないのか

    ミミナナたち自身の処遇はともかく夏油の遺体の回収に拘るなら五条を頼るのが最適解だろうにと思ってたけど、ちょっと認識変わったわ

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:27:25

    >>67

    他のキャラはしくじっても仲間サイドの誰かが助けてくれたりはするからな

    ミミナナは喧嘩別れしてるからそういう相手がいないんであって

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:33:10

    ミミナナの敵はずっと非術師であって「呪い」はむしろ自分たちを守ってくれていた存在だから認識や危機意識がちょっとズレていたのでは説は読んだことがある

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:36:33

    連載が進むごとにアニメ化するごとにミミナナの評価がどんどん変わっていくのおもろいな

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 00:37:44

    >>75

    そんなに評価変わってるか?

    同じ議論が繰り返されてる気がするが

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:09:33

    交渉なくても無理だわ
    宿儺の攻撃範囲内にいる時点で詰んでる

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:36:49

    >>17

    いやもう思考力鈍化して当初の予定をそのままやっちゃっただけじゃないかな…


    〇〇日に株を売る予定を立ててたけど直前に訳の分からん値動きしてストレスで思考力が鈍ってる時にどうしていいかわからんから当初の予定をそのままなぞる感じ

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:50:52

    >>78

    いやそもそも予定立てて株やるのはだいぶ…

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:50:57

    羂索が自分が放り出したミミナナが指で釣って宿儺と交渉しようとしたって知ったら腹抱えて爆笑しそうだな
    それともそこまで愚かだったとは思わなかったよで唖然とするか
    まぁミミナナの事とか全員忘れてるだろうから話題にも登らんのだろうけど

    平安宿儺知ってる勢とまるで知らんミミナナでは脅威度の認識がずれてるのはもうどうしようもないんだけどさ

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:56:22

    >>79

    ミミナナっぽいだろ?

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:06:14

    実際宿儺が頼み事聞いてくれるとしたらどういうルートなんだろう
    これしろあれしろは論外、哀れっぽく泣き付くのもゲラっちゃうからダメ、恩とかそういうのはない
    性格上は何かで一緒にゲラって親近感持って貰ってから敬意を示しつつ、頼み事って空気を極力出さずにしれっと伝えるのが有力っぽいが

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:26:22

    今のところ無条件で無限に頼み事聞いてくれるの羂索だけだからなぁ…

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:27:24

    この場面ってミミナナを愚か者ってゲラゲラする場面じゃなくて宿儺にドン引きする場面だと思ってたんだがな
    言っちゃアレだけどミミナナってモブ寄りだしそいつらのキャラ性を引き立てるというよりも宿儺の怖さを強調する場面だと思う
    この後宿儺を舐めていた虎杖や自滅技使った伏黒もまんまと利用されちゃうわけだしどんな選択をしても関わった時点で詰みっていうか
    宿儺が復活した後なのにミミナナばっか話題になって肝心の宿儺が舞台装置みたいな目線で見られてるような

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:27:51

    要するに面白そうならいけるってことか
    ただし宿儺の認めた実力者に限る

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:36:53

    渋谷事変ってミミナナ含めた子どもらが選択ミスで死んだり取り返しのつかない被害出したりしてたよね
    弱くてもそれまで無事だったのは近くに強者(五条や夏油)がいて守ってくれてたからだよ

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:40:15

    当時は今の非じゃないくらいバカにされていたシーンだけどこのあとに主人公たちがミミナナを笑えないくらいのやらかしをするので結果的に仕方なかったかもなと濁されてる場面って感じ

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 09:56:20

    そもそも宿儺なんて気まぐれであっさりと人殺すキャラじゃん
    なんで宿儺に殺された理由はこれこれこうだからミミナナが悪いってなるんだ 宿儺がそんな断言できるほどの明確な理由を持ってその辺の虫ケラ殺してるわけないだろ

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:07:22

    >>88

    巻き添えを除けば己の快、不快が判断基準って言われてるようにそこまで無差別な奴でもなさそうだけどね

    当然理解できないレベルではあるけど多少ムカついたとかその程度の理屈はある

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:27:37

    >>86

    子供が強者に守られてたなら虎杖は少年院で死んでないよ

    大人も判断ミスって死んだりしてるのも無視してるし

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:35:15

    >>73

    これそうか?

    メカ丸とか釘崎とか津美紀とか味方側も死んだキャラにはもう何もできなくね

    どんなキャラでも誰かが助けてくれるみたいな世界観の作品じゃないと思うが

    死後に弔おうってキャラがいるだけ十分に見える

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 10:49:34

    願いはどうやっても聞いてくれないだろうけど「殺してくれたらもう一本指あげる」って言ってなかったら片方ぐらいは生きて帰れたんじゃないかとは思う
    めっちゃ下の立場の人間にこんなこと言われたら宿儺じゃなくてもイラッとする

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:05:31

    >>91

    挙げてるのみんな死んだりしくじったりした場面でそばに頼れる人間がいなかったキャラじゃん

    舞台装置の津美紀はともかくメカ丸は内通前に大人に相談できてたら、釘崎はひとりで真人深追いしなければたぶんまだ生きてた

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:06:24

    大人が守っている事と、それでも守り切れずに死人が出るのは両立するからな

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:13:12

    >>93

    メカ丸は誰に相談しても仕方ない願いを叶えられる奴に出会ってしまったからすがっただけで本来どうしようもなさそうだけどね

    基地に潜伏して一緒に戦うまでするなら違うかも知れないけど誰でも相談されたら止める方に行くだろうし

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:18:52

    >>93

    うんだからそうやってしくじって死んだキャラはいるしそれにはもう何もできんって話

    しくじっても仲間サイドの誰かが助けてくれるってレスに対するコメントだよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:41:10

    >>96

    近くにいれば助けてくれたと思うけど…

    メカ丸だってあの状況からでも五条と連絡さえつけばおそらく助かってたと思うよ

    ミミナナもラルゥやミゲルが近くにいれば(できるかどうかはさておき)助けようとはしてくれたんじゃないの

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:41:52

    >>40

    でもただ遺体って訳ではないと思うけどなぁ…利用されてるし


    40もただ自然に死ぬならともかく、自分の顔を使った他人が友人に迷惑かけたり、人が沢山死ぬイベント開催したり、変顔したり、女装したり、すごい変顔したりさせられるならちょっとやめて欲しいな…って思うんじゃない?

    ミミナナはそういう本人の不本意そうな事から守りたいと思ってくれてるだけだよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:43:36

    >>87

    なんというか後ろの考えが透けて見えてやだなぁそういうの

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:47:03

    >>98

    ミミナナが守りたかったのは夏油の遺体そのものってより夏油の尊厳なんだろうな

    なお、願いも虚しくその後女体化ミニスカナースにされる模様

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:50:16

    >>100

    しかも夏油は産んでないのに乗っ取った奴のせいで経産婦呼ばわりされまくったからな…

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:02:49

    夏油もミミナナも百鬼夜行で他人の尊厳を踏み躙ってるからね、仕方ないね
    まぁ羂索はその10倍くらい踏み躙ってるんだけどね

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:05:48

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:13:00

    正直呪術って大切なものを前に宿儺や羂索や真人みたいな厄災とも言える強キャラにしてやられるキャラだらけなんだけどやたらミミナナばかり粘着質に言われてたのは一部の読者が作り出した猫はAが正解でBが間違いとして描いてるみたいな謎の言説によるもんだと思う
    そうも言える展開じゃなくて落ち着いたけど

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:59:09

    >>104

    と言うかミミナナが賛否両論あるキャラだからでは

    敵サイドなんだけど可哀想な過去持ちキャラは擁護派と批判派が常に別れて決着がつかないからずっと話題になる

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:00:09

    >>104

    ミミナナばかり粘着質だったか?

    他のキャラにも粘着質な批判はアホほどあったと思うが

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:02:37

    >>84

    読者的には宿儺の性格の悪さにドン引きするのは順平の時のゲラゲラで済んではいるからな

    強さはミミナナ相手というより漏瑚相手に発揮してるし

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:04:09

    >>98

    ミミナナが生きてる時点で羂索って夏油が不本意そうなことしてたか?

    単純に使われてるのがなんか嫌って感情論は分かるけどさ

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:11:18

    >>108

    夏油と羂索は別に目的一致してないからなぁ

    夏油は非術師皆殺しを狙っていたが羂索っておもしろそうなことあればそっち優先するからはっきり言って信頼するの危なすぎるし……土壇場でやっぱやーめたされたらかなわんやろ

    ついでに夏油目線でもミミナナ侮辱されたり騙したりされてるから不本意な理由たくさんあると思うよ

    なんかミミナナ逃がしてくれた羂索優しい!とか持て囃されたりしていたけどぜんぜん優しく無いんで…

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:36:01

    >>109

    別に羂索が優しいとは思わないけどさ

    >>98の言い方だと友人に迷惑かけたり人が沢山死ぬイベントを開催したりすることが夏油にとって不本意なことみたいな言い方してるから「いやそれ夏油本人も散々やったやつ…」と思ってしまって引っかかった

    変顔と女装に関してはまあ怒ってもいい

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:45:40

    >>98

    不本意なことから守りたいとか尊厳を守りたいとか難しいことは考えてないと思う

    それだと夏油が五条を親友と思ってたのを理解してるのに封印を手伝うのがなんか違和感だし

    「自分たちは夏油様が大好きなんだ!だから夏油様を奪ったお前は許さない!」くらいのシンプルな感じだと思う

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:49:14

    ミミナナは夏油のため〜とか別に言ってないからな
    自分たちは許せないという話しかしてない
    夏油の物語が終わった=死んだことにはちゃんと本人たちなりに納得してる
    死体を使ってることに怒るって親しい関係なら当たり前だと思うんだよね……

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:53:06

    >>108

    まず五条封印してるでしょ

    ミミナナにとって五条本人はどうでもいいだろうけど、夏油にとって重要な人物を顔で騙してって封印ってのは夏油の望む所じゃないだろうし

    そりゃそこまで目的意識はっきりしてないかも知れないだろうけどそういう事の諸々に夏油の体で余計な事して欲しくないと忌避感持つのも普通かなと

    人を殺すのもあくまで術師の理想郷を作りたいからで、呪術師を無駄に疲弊させて殺すような事となると判断変わるんじゃないの

    要は、遺体に拘る事自体は無意味で愚かとは思わないって事を言ってる

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:53:08

    いっそ乗っ取った時点で元の羂索フェイスになるとかだったらミミナナもここまで切れてないと思う
    夏油になり代わって夏油として舞台に立ってるのが許せない面もあるんじゃないか

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:53:46

    羂索ageのために見逃したことを優しい優しい言われていたのはガチ
    やってることは死体使った脅迫と使い捨てだからあれを見ていい奴と思っていた読者がいたことに驚き
    主人公サイドだけならまだしも敵サイドにまでって、ここまで全方位に喧嘩売るキャラなかなかおらんのでそこは個性だと思う
    結局最期まで羂索に賛同するキャラがいなかったあたり千年も生きて他人と信頼関係築けなかったんだなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 13:59:08

    夏油は羂索に感謝するはず!ってスレまで立てられる始末だからな
    ファンは知らんがさすがに羂索本人もそこまで面の皮厚くないだろ
    まぁ夏油が怒る理由はないって希望的観測抱くのも羂索に寄りすぎててなんだかなぁと思うが

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:00:31

    >>113

    いやミミナナも手伝いしてるのに五条封印が夏油様にとって不本意なことだから許さないって思考はなんかおかしいだろ

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:01:20

    >>116

    それは本気で感謝するって言ってるんじゃなくてネタにして笑ってるだけだと思うよ

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:03:09

    表じゃわざわざ言わないだけで羂索は読者からも普通にヘイト買ってるよ
    羂索ageageいい人扱いがファンの仕業だったらさすがに面の皮厚すぎる

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:03:51

    >>112

    自分もこの考えに近いな

    ミミナナは「夏油様のためにこいつは許せない!」じゃなくて「あたしたちが許せないから許せない!」みたいな感じで動いてると思う

    自分たちの行動の責任を夏油に押し付けてないと言うか

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:05:15

    >>116

    夏油が怒る理由はないとまでは思わんけどミミナナの一連の流れを羂索のせいと言うより自分のせいだと思いそうだなとは思う

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:06:18

    >>116

    いやまあ羂索の面の皮はそれくらい厚そうだけども

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 14:06:56

    >>118

    スレ立てした本人だけは面白いと思ってネタにした系の奴

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 15:34:12

    ミミナナって五条に夏油乗っ取られてますよって言う方が確実に殺してくれるじゃんっていつも思う。
    別に会えない訳じゃないだろうし

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 15:36:26

    >>124

    羂索が許すわけないじゃんそんなこと

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:02:30

    心情として痛いほど理解できる部分も術師としてかなり愚かな部分も両方あるのがミミナナだからな
    すごくエグい話をするなら夏油に助けられて心酔した時点でこの二人の結末は決まってた感

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:28:24

    >>26

    自分も今までは頭下げてでも五条に頼めば良かったのに…と思ってた側だけど確かに五条が夏油にどういう感情抱いていたかミミナナに知りようがないんだよな

    事実百鬼夜行でテロを起こした訳だから憎まれてると二人が考えててもおかしくはない、夏油本人ですら自分をまだ親友だと思っていたのかって驚いてたくらいだし

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:55:30

    上でも言われてるが五条に接触しようとしたらその時点で羂索が殺してたと思うぞ
    そもそも羂索の正体を知ってて夏油一派が生かされたのは高専視点で死刑確定の身の奴らで高専側に接触しようとしない・できないからなのも大きかったと思う

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:08:20

    五条との接触は普通に羂索も懸念してそうだから監視の呪霊は付けてそうだよな…

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:17:10

    ぶっちゃけ生き残れないだろうし指もう1本渡すか場所説明して羂索殺してくださいしかなさそう

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:19:03

    何ならミミナナが縛り結べてないことを嘲ってはいたけど
    羂索の方から縛り結んでないとも言ってないからな
    実力差は歴然だし
    協力とは別に「殺されたくなけりゃ私のことネタバレしないでね」くらいの縛りはやっててもおかしくない

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:30:28

    縛り結んでたメカ丸も消されたし
    どう転んでも羂索が有利になるようになってる
    相手が悪かった

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:53:32

    >>130

    ミミナナの心情的に無理な話だろうが無駄に交渉せずシンプルに「夏油傑を殺して欲しい」と頼んだ方がまだ聞き入れてくれそうではある

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 19:02:08

    >>115

    宿儺ですら裏梅や万がいたのに

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 19:34:47

    この双子昔はもっとボロクソに言われてた記憶があるからみんな割と同情的で驚いてる

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:02:18

    >>135

    いや普通に補助監督を吊るしてたり民間人を穴から落としたりしてた部分はクソな奴だとは思ってるよ

    死んでるから同情できるキャラであって生きてたらイライラしてると思うし

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:05:32

    >>134

    そもそも宿儺や羂索は他人の助けを受けなくても生きていける強者だから

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:08:36

    羂索がミミナナがネタバレしないように対策立ててたのか馬鹿にして放置してたのかは読者が議論したところで答えはでないよ
    どっちもあり得るなって思うし

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:11:22

    >>115

    そういうスレは確かにあったけど羂索いい奴って言うより宿儺よりはまだマシって論調だったよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:18:07

    >>28

    あれについては宿儺は羞恥心がない女は好みじゃないのではという気も

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:26:26

    >>140

    羞恥心とか関係なく15歳(16歳?)のミミナナの色仕掛けにのる宿儺が存在したら笑う

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:27:09

    >>136

    自分も「可愛いから許す!」されていたら容赦なくディスるよ

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:29:31

    >>141

    「少女が趣味」のラスボスなんて嫌だ

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:32:24

    >>93

    いやメカ丸は「否」と答えたらその場で羂索に消されたと思う

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:33:59

    宿儺の好みは分からんけどアニメ2期以降はpixivでミミナナのエロ絵がかなり増えてるのが分かりやすくて面白いと思ってる

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:53:37

    >>52

    皮肉なことに夏油の「大義』である「弱者に4を」通りになってしまったわけだ

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:55:34

    >>146

    最初から最期まで呪詛師夏油の理想を体現したキャラって一貫しててお見事だと思う

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 22:16:33

    >>33

    しかも夏油ができなかった呪霊との視覚共有可能。さらにはメカ丸とも縛りを結んでた。


    監視体制までバッチリだから下手に五条と関わろうとしたらその前に消されかねない……

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