今の術式使用不可宿儺と漏瑚はどっちが強いんだろう

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:38:25

    領域はなしとしてみるとトントンくらいかな?
    出力落ちまくってるし
    単純な肉弾戦で黒閃込みで東堂を撃破できないくらいに弱体化してるし

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:41:11

    漏瑚はもうついてこれてないよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:41:51

    宿儺の黒閃と真人の黒閃が同じくらいの威力だしまあ

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:42:28

    宿儺かなあ
    漏瑚は15本で一方的にボコされてたしそもそも宿儺に一撃も与えられてないし

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:44:04

    宿儺はテンションで強さ上下するって明確に描写されたから・・・
    漏瑚はわざわざお見送りしてあげるくらい好感度高いから普通にボコボコにできると思う
    テンション下げつつデバフかけてくる小僧マジでやべーわ

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:44:18

    >>4

    今の宿儺って15本より遥かに弱いで

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:45:09

    >>6

    15本宿儺くらいの力が今でもあれば東堂辺りは持ち堪えられねぇしな

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:45:12

    普通にこれだけ弱体化しても攻撃受け続けられるの少数宿儺に効いてる攻撃与えられてるの少数だから漏瑚は無理なんじゃないかと思う

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:45:54

    紫以上の火力出さないと効果ないし余裕で宿儺だと思う

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:48:57

    やっぱフィジカルは落ちまくってても硬さはそこまで落ちてないのか?

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:56:08

    >>10

    単純に硬すぎんだよな宿儺は

    硬度無視とかのギミックを抜きにすると単純な攻撃での欠損が初手の紫とあとなんだ?

    小僧の黒閃で目が一つ?

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 15:58:12

    宿儺の欠損って自分で切ったのもあるんだよな確か

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:01:31

    >

    日下部の全力で薄皮

    乙骨の捌で皮一枚

    イノタクの七海呪具で無傷

    うーん硬い

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:09:49

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:14:24

    乙骨と同じレベルの呪力→漏瑚と同等
    五条に近いレベルの効率→漏瑚の遥かに上
    術式なし→凡夫
    フィジギフ以上のフィジカル→漏瑚の上
    死んだ反転→凡夫
    葛籠→手の欠損的に使えるか微妙

    漏瑚でも勝てる気もするし…負ける気もする
    というか今の時点で真希や甚爾と殴り合いしてもたぶん勝てるけど仮にフィジギフが呪霊を殴れたとして漏瑚に勝てるんかな(領域展開は当たる想定)

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:18:24

    >>15

    乙骨と漏瑚の呪力量同等はなくない?

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:19:14

    反転に至っては興が乗って黒閃2回入れば回復できるのを五条が証明してるから漏瑚ボコって取り戻しそう

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:30:46

    漏瑚より弱くなってるなら術式が焼き切れてる今ミゲルが来てくれたら勝ち確なんだが
    てかだとしたらゴジョータ弱すぎだが

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:34:24

    >>16

    20本で体感乙骨の倍以上

    漏瑚は甘く見積もって8本


    だいたい似たようなもんじゃね?

    実際は宿儺(200)だとして

    乙骨(90)漏瑚(80)かもしれないし

    乙骨(80)漏瑚(80)かもしれない

    甘く見積もってというけど技量込みで甘く見積もってなら漏瑚(110)だってありえるし、呪力量だけで計算されていたら漏瑚(76)もありえる


    だいたい乙骨の方が微妙に多くても大差はないでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:37:45

    >>18

    ミゲル、元からノリ気じゃないし術式復活の可能性がある今じゃ来ないのがな

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:38:29

    >>18

    術式なしの五条やミゲルが術式使ったゴジョータより強いとは思えないのよな…そもそも紫直撃しても戦闘継続するわもうすぐ伏魔御厨子が復活するわの宿儺の前にミゲルが顔を出すわけがないのだけど

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:51:49

    火山より弱いことはないだろ
    ミゲルや強化されてるだろう冥冥+瀕死のイノタクやら真希やらが虎杖に加勢すれば余裕でボコれちゃうぐらい弱いわけはない
    メタ的にも最後の攻撃で虎杖が前の黒閃ラッシュよりダメージ与えてギリギリ勝つぐらいの展開にはなるだろうし
    火山程度ならあと黒閃数回で終わりそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:53:49

    >>1

    東堂はおそらく前より繊細で正確な呪力操作が求められるわけだし結果的に肉体強化術も相当強化されてるんじゃね

    さらっと超強化された虎杖に普通についていけてるし

    あとヤマカン防御もやってそうだ

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:59:12

    火山とか交流戦時点での虎杖の黒閃数発と遊雲喰らっただけでお陀仏だぞ
    今の虎杖の黒閃一発でも喰らったらもうヤバいと思うが
    根本的にフィジカルが足りてない

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 16:59:13

    >>22

    そういや交流会の時の虎杖の黒閃4発と東堂の遊雲1発で漏瑚は祓われるって言われてたっけ

    今の虎杖なら黒閃1発でもやばそうだな漏瑚

    そう考えると宿儺は硬すぎる

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 17:14:22

    >>25

    紫が致命傷じゃないからな…それどころかたいして効いてない。漏瑚がゴジョータの紫の直撃を仮に耐えたとしても虫の息だと思うわ

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:02:42

    昔は漏瑚の過小評価に納得してたけどここ数ヶ月の漏瑚上げはしつこいわ
    ノリで言ってる奴もいるかもしれないけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:09:59

    なんか素の肉体性能がバグってるし今の宿儺でも結局虎杖いないなら数分経てば腕口とか領域とか戻って来ちゃうよね

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:13:25

    今の宿儺は虎杖のデバフがあるから反転も戻ってこなかっただけだからいないとまあすぐ反転戻って欠損も治してほぼ全力になる気はするな
    あっても領域再度使ったりしてるから何かおかしいんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:28:36

    余裕で宿儺だろ
    なんなら術式使用不可能(スレタイは領域使用不可能の誤字?)だろうが

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:30:47

    >>19

    8本は呪力量の事じゃないぞ

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:39:36

    >>31

    実力なら余裕で漏瑚が乙骨より強くなるしそれこそおかしくね?


    完全体宿儺の2/5とかそれ勝てるの五条くらいじゃねぇかな…覚醒後でも学生だったりすれば全然相手にならないくらい強いと思うわそのスペックだと

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:43:08

    宿儺でしょ
    黒閃によるゾーンに入っているから、わりと簡単に黒閃出しているからな
    虎杖相手じゃない限りは調子が上がっていく一方だから、基本的に単騎だと五条と鹿紫雲、他にいるとしたら万以外はキツいと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:51:13

    羂索もいけるんじゃね?

    腕がなくて葛籠ができないしいま領域使いに来られるとかなり困る…その意味ではヤコブ付き乙骨とかでも勝てそうだし漏瑚もワンチャンはあると思う

    反対に漏瑚より強くても覚醒後の学生五条やフィジギフだと領域がないからいまの宿儺が相手でも負けると思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:07:22

    甘く見積もって宿儺の指8、9本分ということは実際は6、7本分ぐらいか?
    いくら宿儺が弱っているといってもそこまで弱体化はしてないだろう

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:14:22

    ってか死滅回遊でジョウゴと宿儺の実力を目の当たりにしていた虎杖は乙骨なら15本宿儺倒せると思うって言ってるんだよな
    これ自体の信憑性は実際に宿儺の全力を見たわけじゃないから低いけど
    少なくともその時全力で戦いながらも手も足も出なかったジョウゴより強いと思えないと出てこないセリフだし
    それを考えるとその乙骨がズルしてもかなわん辺りジョウゴではどうあがいても無理そう

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:15:35

    >>35

    7〜8じゃね?


    羂索の言葉ってのと完全宿儺の3.5〜4割ってのが嘘だろとしか思えないけども

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:20:05

    >>37

    まあ羂索的にはジョウゴにやる気出させたいからリップサービスしましたの可能性がないとは言えない…というかむしろ高そうだけど

    流石にそれを考慮してしまうと可哀想すぎるから一先ずは羂索の提示した数字以下且つ最高値の6、7ぐらいかなと…

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:21:04

    >>36

    ……マジで言ってる?


    ズル前の乙骨だからか乙骨の最終到達点であるゴジョータ(仮に時間制限も無しだとしても)であっても15本宿儺は遠すぎるくらい遠いでしょ


    虎杖が何を考えていたのかはマジで不明だけど誰の実力も測れてなかったんじゃないか当時は

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:25:19

    >>38

    完全体宿儺の30%〜35%の強さってそこそこだと思うんだよね…スレの反転と領域と術式が死んでる宿儺ってこんなもんじゃないか?


    スレの想定では領域は時間経過で回復しないみたいだし

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:28:37

    >>39

    宿儺の強さが何本分かはこの際関係ないんだ

    ジョウゴとの戦いなんて宿儺は思い切り舐めプしながらだったのに何を根拠に宿儺に勝てると思ってるんだって話だからな

    大事なのは少なくとも虎杖はジョウゴの全力見た上でなお乙骨のほうが強いと感じているところ

    これに関しては虎杖が見ていない部分はないし

    メタ的に虎杖がそこでジョウゴと乙骨の戦力差を見誤る必要がないしね


    なので、宿儺が弱体化していると言っても乙骨が勝てない以上はジョウゴが上回ることもないだろうってことよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:36:25

    >>40

    全体で言えばそれでも上澄み中の上澄みだけど

    宿儺の弱体化率がわからんから単純にこんなもんとは言えないかな…

    なのでどのくらい弱体化しているか、もしくは今戦ってるメンバーとジョウゴの比較を作中情報から判断するしかないけど

    作中情報だと前者は上述の通りわからない

    なので現状虎杖の評価がある乙骨とジョウゴの比較しかないけど

    そこだと乙骨>ジョウゴという評価なので

    宿儺がどれ程弱体化しているかはわからないけど、少なくとも乙骨が勝てない以上はジョウゴも勝てないと思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:46:50

    >>41

    確かに虎杖は少なくとも漏瑚<乙骨の想定で話していたけどそれと同時に宿儺<乙骨の想定でも話していたからメタ的に見誤ることはないというなら15本宿儺<乙骨も成り立つんじゃね?


    自分も感覚的には漏瑚<乙骨ではあるけどメタ的に虎杖が戦力を見誤るはずがないって理由づけはちょっと賛成出来ないかな

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:53:34

    >>43

    15本宿儺<乙骨は成り立つのかもしれないね

    でもそこは主題と関係ないから成り立とうが成り立つまいがどうでもいいところ

    メタ的に見誤るはずがないというのは「そこからして見誤ってるようなトンチンカンなことわ虎杖に言わせる必要がない」ってことね

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:02:13

    >>44じゃちょっと答えになってなさそうだな

    つまりはここで虎杖に宿儺の実力を過小評価して実は乙骨でも敵いませんでしたというのは

    後々もし宿儺vs乙骨があった時に前評判を崩す展開にできるけど

    ジョウゴの実力過小評価もしくは乙骨の実力を過大評価して実はこの二人の実力は同じもしくは乙骨の方が下でしたとやっても

    後々の展開に繋げようがないよねってこと

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:04:57

    というか五条以外は「解」で一発致命傷らしいし15本の時点でも五条以外で勝てるキャラはいないんじゃなかったっけ

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:10:37

    >>44

    >>45

    そもそも大半の読者は漏瑚のことなんて頭から抜けてるだろうしそんな意味わからんメタ読みしないんじゃねーの?


    それにその仮にその理屈に乗っかっても残るのは実力を全く把握出来てなかった虎杖だけだし、そこからさらにメタ読みして宿儺の読みは外したけど虎杖が意味不明なことを言うはずがないから乙骨は漏瑚よりは強い…なんてもうメタ読みというより結果ありきの妄想でしょ


    そもそもそんな変な読み方しなくてもフィジギフボコボコにできる宿儺が漏瑚に負けるわけねーじゃんで終わる話じゃねこれ

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:11:23

    >>46

    正確には「五条先生にやられた後遺症が残っていなかったら反転術式をする間もなく即死即全滅してたな」なので

    別に解でやられていたとはいってなかったりする

    宿儺自身も解を耐えられてることに対して「五条戦を経て俺の呪力出力が下がっているせいだけではない それだけの防御力を戦線に出た高専術師全員が備えてきたのだ」と言っているし

    少なくとも15本宿儺の解に耐えた石流に勝らずとも劣らぬ位はあるって話なので解で致命傷になるってほどではなさそう

    まあそれでも15本宿儺時点で勝てる奴は五条くらいだろうけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:13:14

    >>47

    まあどこまで言っても君はそのメタ読みは気に入らん、俺はそう思ったって話だから

    君が気に入らなければ別にそれでも良いと思うよ

    俺も絶対そうなはずだ!と言いたいわけじゃないし

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:16:34

    >>49

    気に入らんというより…そもそもメタになってないよソレ

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:19:22

    >>50

    そっか

    ごめんね

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:19:53

    >>51

    いいよ

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:33:49

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 22:23:25

    そもそも今の修行後の乙骨やら虎杖でも単体だと余裕でデバフ宿儺に負ける時点で修行前乙骨よりもおそらく弱い漏瑚が張り合える相手じゃないでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 23:11:25

    >>3

    東堂入れ替え修行やってなさそうだしもう真人の黒閃の方が強そう

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 03:05:19

    フィジカル面だと完全体>虎杖宿儺だよな多分

    そこからすると虎杖宿儺に一撃も与えられてない漏瑚だと完全体宿儺を倒すどころじゃなくない?

    完全体と勝負の形にはなってた呪具持ちフィジギフに勝てるかも怪しい

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 03:37:28

    つーか茈でもほぼ無傷なんだから漏瑚の火力が通るわけない
    渋谷宿儺の時みたいに1発当てたらOKルールならワンチャンある

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 04:01:30

    本編で言及された漏瑚の強さ
    おそらく3本宿儺より強い
    甘く見積もって宿儺の指8、9本分
    陀艮より格段に強い
    15本宿儺、五条には歯が立たない

    今の宿儺が3本以下まで弱ってるなら勝てるんじゃない?

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 04:08:39

    >>46

    16本の捌でおそらく五条ミゲル除いたらダントツで硬い石流が瞬殺されるレベルだから15本もそうだろうな

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 04:25:21

    今の宿儺に勝つ為には劣化宿儺である虎杖に余力を残して勝てるくらいの強さである必要がある
    けど漏瑚って今の虎杖より弱い交流戦虎杖の黒閃5発喰らうだけでヤバいって作者の発言見るに無理じゃない?

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 07:32:41

    >>60

    いや恒常的に術式が使えない想定だからちょっと違う


    確かに当たらなければ…と宿儺は言うけどそれは術式が回復してまた伏魔御厨子で使うまでの間にって話だし今の宿儺がフィジカルだけで虎杖に勝てるかは微妙

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 07:42:31

    そりゃ乙骨とかと似たような実力はあるけど性質の相性的に漏瑚だと宿儺に勝てない
    人間特効の超速火炙りが決まったところで紫耐える身体じゃ微動だにせず再生するしあんまり効くもんでもなさそう
    隕が当たるならって前から言われてるけどほんとそんなレベルのロマンだと思う

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 07:48:25

    紫で最大HPが減っていたらなぁ
    たぶん減ってないよなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 17:09:58

    紫食らったせいで宿儺の領域が崩壊しているし普通にダメージは通ってるだろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 17:40:59

    >>64

    五条戦みたいに恒常的に呪力半減みたいな効果はないだろうなってこと

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/27(土) 18:15:54

    >>64

    ダメージ通ってるにしてもHP100がせいぜいHP90〜8 0程度に減っただけで決定打にはなってないからなぁ

    それより火力が低い漏瑚はそもそも攻撃が通せるのだろうか

オススメ

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