【お気持ち】正直遊戯王の環境が壊れ始めたのって…

1二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:10:42

除外ゾーンに触れるカードが増えたのが原因だよな？
昔は除外されたらそのゲーム中は使えないってのが普通だったのに

>>34

2二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:11:02

いや全然

3二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:11:10

いや別に…

4二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:11:46

特殊召喚が増えたからだと思う
特にモンスター効果で特殊召喚のタイプ

5二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:12:25

除外に触れるのは次元融合のときから少なくとも15年は前だな

6二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:12:33

気のせいよ
環境なんて初期からずっとぶっ壊れてる

7二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:12:45

スレ主の思う環境が壊れてる基準ってなんですか？

8二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:13:16

個人的にはシンクロ

9二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:13:25

そもそも一番環境壊れてたのは1期〜3期の最初期環境では？

>>28

10二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:13:38

遊戯王の環境って壊れてる？

11二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:13:39

サイエンカタパが正常だったと言うのか…

12二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:13:47

いわゆる｢先行制圧｣を始めたインフェルニティ
手札誘発握ってないやつが悪い、と言われた甲虫装機
こなへんは遊戯王界のパラダイムシフトな気がする

>>58

13二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:13:55

うらら必須とされるくらいデッキに触るカードが増えたのが原因では？

14二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:14:07

遊戯王の環境が壊れたのは2期からだが

15二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:14:51

初期からずっと壊れてるのが遊戯王では？

16二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:14:58

遊戯王なんて最初から壊れてただろ

17二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:15:11

今の方向性の壊れの元凶はシンクロ実装じゃない？
そのシンクロを使いやすくするために全体的に展開手段増やしたのと、それまでは無限融合デッキが問題ないくらいだったのに色んなデッキがエクストラ使い始めて最終盤面が安定して強くなるようになったし

18二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:16:18

召喚方法の定義が壊れ始めてからだろ
山札から融合したり墓地からシンクロしたり一体からエクシーズしたり攻撃力やエクシーズ素材で儀式召喚したりもう滅茶苦茶や

>>23 >>24 >>25 >>32

19二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:17:01

サイエンカタパみたいな一部が壊れてるのから今は妨害されなければ大抵のデッキでガン周りするように全体的に壊れるようになったとは思う

20二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:17:08

エクゾディアがtier1だったガチのじゃんけん時代以上の暗黒期ある？

21二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:17:36

お手軽特殊召喚の走りって何なんだろう
開闢とか終焉のカオスモンスターあたり？

>>26 >>29

22二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:18:04

ちょっとわかる。除外から往復してるの見るとぎえええってなるもん
お前のことだぞ鉄獣！！

23二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:18:17

>>18

じゃあなんですか正規召喚するDDBは壊れじゃ無いっていうんですか

24二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:18:19

>>18

嫌いだったけどいざ見なくなると寂しい

25二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:18:52

>>18

魔導サイエンティストか遺言状あたりか…

26二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:19:28

>>21

そいつら辺りが始まりだけど禁止になってからしばらくは無くなって、剣闘獣の融合で後のシンクロじみたことをしつつダークモンスターとかライロで展開力が増えてシンクロから更に増えていった感じ？

27二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:19:41

バランスの話題って毎回なんか初期はバランス取れてたかのような言いぐさするエアプ出るよな

>>33

28二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:20:13

>>9

1期……公式ルールはブルーアイズ引いたやつが勝つメンコ。エキスパートルールはサーチカード無制限の【エクゾディア】で先攻1キル祭り

2期……【エクゾディア】無双継続、後期にはマキュラと現冥の登場で【現冥ワンキル】などの無法デッキが追加

3期……2期の環境デッキが規制されるも、カオス登場、サイエンカタパ登場で遊戯王史上稀に見るインフレ環境到来

バランスがヤバかったのは3期だけど、それ以前はガチるとカードゲームとして欠陥レベルのワンサイドゲームだからなんとも言えんな

29二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:20:17

>>21

はい遺言状

30二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:20:44

おかしい…
そのデュエル中使用できないとあるのに…

31二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:21:01

異次元からそろそろ帰ってきてもええやろ……

32二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:21:35

>>18

デッキ融合代表の未来融合初出の２００６年からだからかなり昔だな

33二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:21:48

>>27

遊戯王に限っては一番バランス取れてないのは最初期だと思う

生贄なしルールは青眼引いたら勝ちのメンコ以外のゴミ運ゲー、生贄ありルールでもアホみたいなサーチとドローでエクゾディア揃えるクソ

34二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:21:54

>>1

>> 昔は除外されたらそのゲーム中は使えないってのが普通だったのに

つまり遊戯王は2003年から壊れてる事になるな

>>35

35二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:23:29

>>34

確かに3期で大幅にインフレしたのは間違いない

しかし2期以前は本当にガチるとゲームとしての体裁が危ういので比べるものでもない気がする

36二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:23:41

先行研究貼っときますね

遊戯王史　初期から遡る環境の歴史 | 遊戯王ＯＣＧの歴史を第１期から遡っていきます遊戯王ＯＣＧの歴史を第１期から遡っていきますyugioh-history.com

>>37

37二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:25:54

>>36

凄いなコレ　wiki以上に個人の見解とかも混じってるんだろうけど時代の概要を知るのには十分そう

教えてくれて感謝

38二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:26:09

1〜2期と3期以降では環境の壊れ方が違うよね
1〜2期はカードゲームと呼んでいいのか怪しくなるタイプの壊れ方

39二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:29:27

昔は良かったって言うのは大体昔は友達同士でガチデッキ同士の戦いが無かったのは結構大きいと思う

>>41 >>43

40二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:32:57

リンクショック云々色々と言われるが、なんだかんだで10期以降は群雄割拠だから楽しいと思う（SPYRALとか若干看過できないレベルの一強も居たけど速攻で規制されたし

他のTCGとはバランスの取り方が違うだけで最近の遊戯王の方がカードゲームとしての調整はできてると思う

41二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:35:43

>>39

あとそういう人の言う昔って帝コントロール全盛期のことを言ってると思う。

>>42

42二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:37:23

>>41

獅子黄泉帝とかその辺？

あのころガジェットとかってどうだったかな

>>45

43二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:38:14

>>39

まぁ競技志向のユーザーがそもそも少なかったと思うからね（そういうユーザーはMTGとかやってただろうし

当時の大会シーンとか伝聞でしか知られてないってケースは多そう

そもそも今こういうことを語りたがる人って学生の頃にアニメから入って遊戯王やってた人だろうから、年齢的に当時の大会のガチな情報とかを知ってプレイしてなかったと思う

いわゆる「昔の遊戯王」も身内環境が基準になってるんじゃないかな

44二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:38:55

除外再利用は、第2期で奇跡の発掘が既に……

45二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:41:27

>>42

それと除去ガジェットの二強じゃなかったっけ？

当時は全くガチってなかったから分からんけど…

46二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:42:07

とはいっても伝聞でも昔のガチ環境はヤバいのが分かるからな

サイエンカタパ全盛とか大会の入賞者全員サイエンカタパだったらしいし
そらジャンケン大会って言われても仕方ない

今はそれに比べたら色んなデッキが見られるし、良い時代だと思うよ

47二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:42:59

バランスが良いかは知らんけど自分がやってて楽しかった環境は剣闘、ライロ、ダーク、メタビが居た頃からトリシュ出る前辺りのシンクロ期だな

>>48

48二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:47:43

>>47

タッグフォースで言うと4の辺りかな

個人的にはエクシーズ出始めくらいが好きだなタッグフォース6やりまくったから

49二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:53:46

少なくともMD環境は遊戯王の歴史の相対上で言えばトップクラスにバランスがいいんじゃね
あくまで相対的にな？

>>50

50二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:56:05

>>49

トップクラスとまでは言えないけど遊戯王の歴史で言えばかなりいろんなテーマに活躍のチャンスがあって相対的に良環境寄りだとは思う

51二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:19:23

環境の高速化はシンクロが引き金かな
全体的に際限なくインフレし始めたのは9期だけど

52二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 20:36:14

まぁ意味わからん要素の１つではあるよな
墓地←復活出来ます（わかる）
除外←これも復活出来ます（！？）
裏側除外←これは復活出来ません（？？？）
…言葉遊びかよ！
俺も始めたころ意味わからんかったし（つーか今も微妙に理解しきれてないし）
でもこれが原因ではないんじゃないかなもっと意味わからんのたくさんあるしね…

53二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 20:44:36

『遊戯王が壊れ始めたのは』←☓
『俺が遊戯王をクソと思い始めたのは』←〇

54二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 20:50:37

どう考えても今の方がバランス取れてるだろ
ほんとにぶっ壊れてるならデジタルカードゲームなんか出ねえよ

55二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 21:04:27

先行制圧モンスターと手札誘発に文句言う人いるけどそれがなくなったらこんどは罠とサイクロン羽箒で勝敗が決まるだけだと思う
ミラフォや激流でも大概なパワーがあるわけで

>>56

56二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 21:05:45

>>55

それらを全部規制したら次は永続罠とか汎用魔法カードにケチをつけるよ

>>57

57二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 21:07:11