御厨子五条は

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:09:17]

真希(釈魂刀)、乙骨、ミゲル、日車あたりが連携すればいけそうではあるかな？

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:12:32]

ミゲルがいるの強すぎる

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:15:47]

先手とって五条に伏魔御廚子出させなきゃ…でも六眼反転回し放題なのがキツイなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:22:33]

五条のは閉じるやつだから誰かが外から破壊するってのはできるね

[5 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:23:11]

そう考えると宿儺の閉じない領域は多数の戦闘にも効果抜群やな

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:32:07]

五条は腕二本だしね

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 18:43:33]

五条側は空中移動もワープも無下限ガードもないとなると結構応用効かなくなるよね

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:57:12]

お互いが見えるところからよーいどんだと初手領域で真希以外がヤバい

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 19:58:01]

日車とかは領域で対抗できそう。はじめから秤同様領域が備わってら仕様だし

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 20:00:37]

>>9

秤の領域が押し合いに強いのは「必中効果に害が無いから」だからその仕様は関係ないぞ

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 20:02:20]

>>8

それ乙骨か日車が伏黒陀艮よろしく1秒でも綱引きが成立したら死角から心臓に魂攻撃がくるから五条死ぬぞ？

先に真希を殺してからじゃないと危ない

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 21:06:29]

真希の攻撃は五条を殺せるからね

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 21:20:45]

>>11

呪具は呪力0じゃないから死角から攻撃は六眼のせいで無理じゃね

領域外から侵入してだと呪具持ち込めないし領域内に潜んでても呪具でバレる

あの不意打ち宿儺も万全なら効かない扱いだし

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 21:26:20]

別に真希は不意打ちじゃなくてもいいっしょ

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 21:52:53]

六眼あるのが怖いんだよなぁ
唯一まともな攻撃通せる釈魂刀の効果も分かるから他の奴らガン無視真希さん集中狙いで終わりそうな感じ

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 21:57:20]

乙骨が領域で対抗できなきゃ詰み、できても塗り替えられるまでに不意打ち無しで真正面から有効打入れられなきゃ詰み、宿儺と同程度の出力はあるからただの斬撃が虎杖乙骨が即死レベル
受肉体じゃないから魂パンチもヤコブも効かないしハートキャッチ処刑人の剣・釈魂刀とかブギウギ処刑人の剣・釈魂刀とかのハメじゃないとキツそう

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:00:08]

>>15

まあ領域で強化された斬撃微塵切りを呪力強化と反転でのゴリ押し耐久ができる時点で他の奴らの攻撃があっても誤差レベルよな

唯一光る可能性があるのは黒縄か？

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:03:22]

ミゲルがいるから五条と戦ってもらって真希が畳み掛ければいけるっしょ。乙骨に理解もいるし

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:04:15]

真希の刀は防御無視だから腕切られたり欠損したら大ダメージだしね。反転も無理

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:05:02]

>>13

結界に入る前は呪具であっても感知不可能だよ

あとは五条の御厨子で乙骨の命を代償に例の凡策で一応殺せると思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:06:43]

普通に領域で釈魂刀も巻き込んで終わりでは

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:10:48]

御厨子五条だと雑な考えで全員補足のつもりで領域したら呪術師と釈魂刀だけ認識されて真希さん取り残されそう

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:11:08]

>>20

あの凡策で呪具は領域内に仕込んでいたのかって宿儺の解説があるんだよね

呪力0だから結界をすり抜けられるんだし当然だけど

[24 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:11:39]

>>21

そこは宿儺を刺した手順で問題ないんじゃないか

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:13:13]

>>21

わざわざ真希まで領域に入る必要ないし...

プランとしては乙骨か日車誰かが先に領域を使って五条に領域を出させる。その後もし押し合いができたらそのまま戦闘して真希やミゲルも参戦する。押し合いが無理そうなら、五条の領域が焼き切れたところでさらに日車か乙骨のどっちかが領域をする。日車ならまぁ術式没収くらいはできるから没収した後は真希を中心に一気に畳みかける

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:13:19]

>>23

じゃあそれでいこう

乙骨とミゲル（黒縄）を同時に相手にして乙骨を斬ったタイミングで勝利を確信した瞬間に凡策しよう

[27 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:13:54]

>>24

アレ宿儺が領域出来ない状況で自由に自身の領域を崩せたからできた選択だよね

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:15:31]

>>27

うんだから乙骨には死んでもらう

ミゲルも危ないけど乙骨の領域が崩れて伏魔御厨子で厄介な二人を切り刻んで勝ち確という瞬間に刺す

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:15:58]

>>25

え？だから真希抜きで戦う状況になって勝てなくね？って言ってるんだけど

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:16:16]

>>28

元も子もないけど死んでもらうで草

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:17:05]

>>29

いや真希は途中で入るか五条の領域が焼き切れた後で畳み掛ければいいし

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:17:06]

>>25

日車の戦闘速度だと領域しようとした瞬間キンッで死ぬよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:17:57]

考えれば考えるほどこの領域と閉じない相性が良すぎるな

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:18:36]

ここに東堂と憂憂足せば勝てるな

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:19:11]

斬撃連打の塩試合されるか明らか領域オフ会狙いの領域持ち複数相手にわざわざ領域使う接待プレイするかで話変わりそう

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:20:16]

日車が術式没収成功したらまぁいけるやろ

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:21:02]

>>35

相手が領域してきたら流石に五条も領域すると思うよ

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:21:44]

>>24

あの場面宿儺が領域使用不能で乙骨も攻撃対象にしなかったから釈魂刀無事だっただけで自分の領域に凶悪性能の呪具あったら攻撃対象にされて破壊されない？

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:23:29]

>>38

確かにそうだわ

じゃあ五条がそんなことも考えられない馬鹿ってことで

本編でも対策とか情報共有まるで考えないタイプだし間違ってはないだろ

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:25:52]

>>39

バカなら対象絞らないだろ

原作からして伏黒に必中させてんだぜ

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:27:00]

ミゲルがいるんだから大丈夫やろ。ミゲルは普通に斬撃避けるし

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:27:17]

日車面倒そうだなとか思われて某なろうみたいにキンキンキンキンキン！集中狙いされたら辛い戦況になる
焦点はいかに領域を使う気にさせるかだな

[43 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:27:41]

五条が必中対象絞れた描写は作中でなかったからな

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:28:44]

>>42

ミゲルと真希に五条と戦わせて日車か乙骨が領域すればいけそう

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:31:30]

>>41

弱体化して圧倒的に速度の遅くなった宿儺の斬撃を、だな

斬撃より速く動いて尚脹相が認識できるって最大速度からするとクソ遅いぞ

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:32:24]

>>38

あー…

なんかこう破壊不能属性付ければいいだろ

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:34:26]

>>45

速度が遅くなったなんて言われてないからそれはなぁ

[48 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:35:28]

斬撃遅くなったなんてただの妄想やん。威力が下がったのは確かだけど

[49 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:37:17]

色々仮説出しても実際にやったら全想定を容易く覆して五条が勝つんだろうなとは思う

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:39:00]

虎杖が遠距離の御厨子やってない以上それ自体が拡張の可能性あるから何とも言えない

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:41:06]

鬼神になった真希はパパ黒と同じなんだからそのパパ黒が覚醒直後でもう見切られてた時点で不意打ち以外ワンチャンも無くね？

[52 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:41:58]

今更だが実質的な前スレ

まあ当たり前だがタイマンだと宿儺以外無理って感じだったな

五条の術式が｜あにまん掲示板

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:42:09]

>>48

じゃあ斬撃より早く動けてるのは？

ついでに斬撃より速く動いてるのを脹相が認識できてるのは？

脹相は五条より遥かに動体視力上なの？

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:44:05]

>>51

毎回思うけどパパ黒なんで脳みそに不意打ちしなかったんだろうな

反転も使えないし絶対行けただろあれ

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:44:41]

結局五条悟だからな。術式変えただけでなんとかなるんだったらみんなそこまで持ち上げてないわけで

[56 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:44:51]

>>53

呪術特有の描きたい場面の為にキャラのスペックが乱高下するガバ

あの場面は宿儺の斬撃速度が急激に遅くなってるか脹相の思考速度や動体視力が超上昇してる

もしくはその両方

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:46:11]

>>54

それは流石に都合としか言えない

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:46:50]

>>54

頭蓋骨ってめっちゃ固いねん

呪具ですらないやつだし心臓狙ったほうがいいと思ったんじゃね？

狙撃手はヘッショよりも体の中央を狙うとも聞くし

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:49:07]

御厨子五条はおおざっぱに言うと十種と閉じない領域オミットしたかわりに呪力効率と感知能力上げた伏黒宿儺だからな

そう考えると１で挙げられてるメンツでも無理なんじゃね

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:54:41]

>>53

はいはいはいはい

屁理屈こねてるけど斬撃遅くなってないですよ～？

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 22:59:03]

>>60

>>53で出した作中で描かれてる事実を否定してくれないと困る

お互い意見がぶつかってるから煽る気持ちも分かるんだけど煽るだけで来られると意見を変えられないよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:02:45]

議論スレで煽る奴ほど邪魔な存在はねえ
煽りが入ると議論がレスバに成り下がるからな

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:04:23]

>>38

綱引き中は必中は発動しないし乙骨の領域は無条件破壊ではないから問題ないやろ

[64 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:04:29]

五条だったら竈をどう使うのか気になる
宿儺のサーモバリックとはまた別のアプローチ見せてくれそう

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:07:20]

ミゲルは領域外の解は避けれても必中されたら無理じゃない？

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:07:22]

>>63

万全な五条相手に綱引きがどれくらい発生するかね

漏瑚相手だと押し合いのおの字もなく塗り替えられたけど

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:07:48]

>>53

御厨子は不可視の斬撃だからね

つーか動体視力なら兄が上じゃね？

そもそも斬撃より早いとわかったのだって掴まれたあとだったしさすがに分かるやろ

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:08:54]

>>66

乙骨ってズルありでしょ？

かなり高度な結界術も習得してるし漏瑚とはもうレベチでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:14:10]

>>68

いやまあさすがに漏瑚ほど一瞬ではないと思うけどどれだけもつのかなと

一瞬が数秒に伸びた程度だと誤差だし

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/28(日) 23:15:56]

>>69

数秒あったら乙骨に御厨子が当たって結界が破壊されるっていう凡策チャンスが生まれるから全然違うよ

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 10:44:02]

何故か領域から逃げて破壊できるか領域の消滅まで待てる前提だけど真希以外の全員領域に飲み込まれるんじゃないのかな
五条の感知能力宿儺以上だから離れたところにいようが普通に見えるんだし領域破壊かインターバル狙い丸分かり
日車相手だと領域展開言う前に斬撃で殺せるし乙骨も宿儺の斬撃で弱体化しなきゃ死んでたって話だから領域する暇無い
逆に感知できないほどそれぞれが離れてるんだったら領域使うまでもなく各個撃破されて…

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 10:54:16]

そもそも初手領域が凶悪って話だから初手領域の話になってんのよ

ついでに五条と同等のフィジカルを持つミゲルが術式と黒縄を持ってるからそう簡単な話じゃない

全員遠く離れた想定でもいいけど五条にしてはちょっと発想が雑魚…まぁその想定だと五条さんの勝ちだ

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 10:56:57]

>>71

正直本編での描写、モノローグを読むに高確率で初手乙骨日車が首落とされて死ぬね

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 10:59:43]

>>72

ミゲルの黒縄が全員庇える程度にデカかったらミゲルが黒縄持ってるから…というのも納得できるんだけど腕くらいの大きさしかないのがね…

賽の目みたいな面攻撃されるとどうしようもない

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:02:48]

>>74

領域なしで互角のミゲルがいるのにそっちにばっか注力できるのかって疑問と…そもそも五条と宿儺の出力って互角なのか？

五条の出力で御厨子を使った場合に宿儺と同等の切れ味は出せるんだろうか…呪力オバケの乙骨の御厨子は雑魚だったけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:15:52]

>>75

領域で強化した斬撃を浴びせ続けるという超々有利環境で尚耐えられるくらいには出力は高い

互角くらい？あの状況で殺せないあたり下手すると出力だけでいうと上かもしれんが

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:18:50]

>>76

でも200の奥義をステルスまで使っても腕がせいぜいだよ？

[78 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:23:54]

>>77

間に建築物防御と約4㎞の距離減衰があったからですね

近距離では200未満でかなりボロボロになってましたよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:27:23]

>>78

それは宿儺が万全じゃないからこそって宿儺が言ってたろ…脳破壊後でボルテージ上がる前の五条が伏魔御厨子くらったら普通に死ぬわ

そうじゃなきゃダブル凡夫の時にあんな髪の毛しおしおにして項垂れてないよ

[80 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:29:43]

忘れがちたけど五条は幼少期に呪力ゼロ伏黒パパの裏どりに気付き、高校生の時は疲労状態で伏黒パパの不意打ちに反応して致命傷を避けたんだ

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:32:00]

>>79

宿儺自身が距離減衰について言及してましたよね

[82 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:33:17]

>>81

そだね

で…なんで万全の宿儺が紫で至近距離ではボロボロになると思ったん？

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:38:37]

>>82

逆にボロボロにならない理由が知りたいですね…

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:38:45]

>>80

だからこその凡策じゃないか

宿儺には通用したし五条にも五分以上の可能性はあるでしょ…なにより五条がフィジギフは領域すり抜けられるって超重要情報しらないんだから

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:40:24]

領域とはいえただの通常技の捌と無下限の奥義の紫の威力比べてるの意味分からんだろ
そもそもとして術式の格は無下限が圧倒的に上なのは周知の事実なんだからこれで紫や赤が捌と比較されるくらいの威力ならそれこそ五条の方が出力低いになりかねない

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:43:14]

>>83

いやまぁ…200紫が減衰ありだとうでだけで済んでにも関わらず100紫では万全の宿儺はボロボロになるなら五条の100紫って4キロの減衰で威力ゼロになるってことやん

流石にしょぼすぎるし…五条の奥義って歌姫たちがいなきゃ実は4キロ先の宿儺に届かないってのはあんまりにも五条を馬鹿にしすぎというかなんか舐めすぎじゃねぇかな五条悟を

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:43:55]

>>84

宿儺に通ったのは敵のあまりの雑魚さに萎えてただけですね…

秤が勝利を確信しちゃうほど萎えきってたんだ

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:47:40]

>>87

フィジギフすり抜けを知らなかったら無理やろ

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:49:07]

五条の紫が4キロ待たない説が出てきてて草

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 11:49:46]

>>86

距離による威力減衰を一次関数で考えてるかどうかの違いでしかないので全然違いますね…

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/29(月) 12:59:27]

>>76

五条も言ってるけどあれは御厨子がよえーわ

というか今考えると宿儺の悪い癖が出たのか勝ちを確信したのか領域以外に御厨子も十種も使ってないからあの時大分舐めプしてる

それでも耐えれず無理して脳破壊やってるからな

逆に宿儺は無下限をフルに使う五条相手に展延だけで3分は正面から耐久できるし、割とお互い様やろ