今のヴァルモニカってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:34:18

    純構築もいけるしある程度のレベル4テーマと混ぜ物もできるの自由度高くて好き

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:35:28

    まあ現実はそう甘くなくて実質純しか無理なんですけどね

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:37:36

    >>2

    でもオレはセンチュリオン新規組と合わせて楽しく遊んでるぜ・・・?

    楽しく遊ぶのがちゃんとフリーで出来ればいいんだぜ!

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:38:12

    混ぜ物するとバグースカ使いにくくなるのがな…

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:39:17

    紙だけどセンチュリオンは4チューナー 最悪コロゾから8シンクロでセンチュリオン側に行けるから全然ありじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:39:42

    >>3

    相性いい混ぜ物じゃなくて喧嘩しない混ぜ物は趣味だからな

    個人の自由ではあるけど

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:41:12

    >>5

    プリメラプリウスのおかげでエンブレーマにも触れるからかなり使い勝手がいい

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:41:47

    >>5

    無し

    ヴァルモニカ側と召喚権食い合うしヴァルモニカ側を活かそうとすれば聲がいるので重い

    というかセンチュリオンは一枚初動でそれができるテーマなのでヴァルモニカ側がセンチュリオンと合体してシンクロする意味はない

    ヴァルモニカだけでアークシーラにいけるなら良いが

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:42:52

    ヴァルモニカセンチュリオンはプリメラかトゥルーデアP召喚から動けるな
    天使使って覇王眷竜出すのも面白いぞ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:43:34

    強かったり実践的って訳ではないけど回してて楽しいのは大事だからな

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:43:45

    ヴァルモニカに4チューナーいれば相性よかったんじゃない
    コロゾ使うのは流石にルートが遠すぎるしヴァルモニカLまでいけてるならそもそもセンチュリオンに行く意味ある?って状態だし

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:44:30

    >>7

    >>8

    揺れる見解……P召喚かな?

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:45:42

    けどヴァルモニカセンチュリオン?って盤面完全にセンチュリオンになるだけでヴァルモニカである意味皆無じゃない?
    わざわざ聲使ってまでやることなんだろうか

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:45:46

    >>12

    「こう回せるから強い」ってのが評価軸の人と

    「こう回せるのが楽しい」ってのが評価軸の人で別れてるっぽいね

    こればかりはどっちも正しいからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:45:59

    実際どういう構築してる?
    採用枚数でかなり悩んでる

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:46:35

    >>13

    盤面にヴァーラルとレガーティア、アークシーラが並ぶと見てて気持ちいいぞ

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:47:56

    >>16

    ヴァーラルってカウンター6あるの?

    それにそれ初動要求枚数3くらい必要じゃないか

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:48:49

    >>17

    別に1ターンで揃える必要なくない・・・?

    ヴァルモニカの耐久性でのんびり戦って最後にその盤面揃えて勝つのが楽しいんだ

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:51:11

    MDでヴァルモニカセンチュリオン組んだけどヴァルモニカ初動+プリかトゥルで盤面が
    ゼブフェーラ+アークシーラ+ファランクスで墓地に律動と相手ターン赤き竜みたいになる
    魔法罠ゾーン全部使うのが意外と不便

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:52:39

    >>18

    じゃないと弱いだろその盤面

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:54:02

    楽しいのは良いと思うけどそれで自由度って言われても...て感じか
    相性よくはないもんな

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:54:23

    >>20

    さっきから「楽しい」って言葉にしてる人に強い弱いの基準で会話すると噛み合わないと思うぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:55:35

    そもそもヴァルモニカで勝ちに行くなら純かデモンスミスの方がね……
    でも可愛いを楽しく並べたいのもわかるよ……

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:55:40

    >>22

    初動大量に使って盤面スカスカで楽しいって言われてもだしそれで自由度が高いとか言われましても

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:57:08

    >>18

    ヴァルモニカの耐久性ってバグースカゼブありきの話じゃないか?

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:57:33

    >>24

    多分自分と貴方だとデッキの捉え方がちゃうんだ

    混乱させてしまってごめんなさい

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:59:09

    紙束で遊ぶのは楽しいんだけどね
    それ相性良くないでしょって言われると何も言えねえってなるの
    遊矢デッキにSRファントム捕食ぶちこんで遊ぶけどそれでオッドアイズデッキを語る馬鹿はいないわけで

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:02:43

    >>4

    逆に言えばバグースカを択から外してしまえば選択肢は広がるのよ。リンクが影響を受けない制圧要員として採用されてるのであって、ヴァルモニカが動くのに必須という訳ではないのだから

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:03:00

    純なら切り詰めれば誘発いれても10枚くらいスペース出来るからそこが自由度って意味ならぜんぜんある

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:05:00

    >>28

    ヴァルモニカセンチュリオンに関していえばやってることはセンチュリオン素引きして出すだけだからバグースカあんま関係ないと思う

    単純にバグースカ出しちゃうとセンチュリオンが死ぬから出せない

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:08:51

    俺は斬機混ぜたの好きだわ
    リングリ構えたり超階乗したり

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:10:38

    レベル4主体のテーマと組み合わせると面白いよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:11:06

    >>31

    紙でサーキュラーいたら普通に一定層いそうだしこの組み合わせは相性いいよね

    リングリがデカすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:11:54

    大昔のPデッキで意味もなく上振れになりそうなP召喚できる奴入れてたのと同じだよね

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:14:23

    センチュリオンはレベル4のP召喚を初動にできるから展開の両立はできるんだけどね
    バグースカ立たないしニビルも降ってくるしで長所つぶし合ってる感はある
    あとスケールで魔法罠占有されるのも意外と邪魔

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:15:31

    ヴァルモニカセンチュリオンのイラストアドえげつない
    EXから出てくるのがどっちもカッコいいのもいい

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:16:11

    >>33

    拮抗で死ぬからね

    素引きした斬機もペンデュラムでまとめて出せるし

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:19:18

    >>36

    イラストアドは良いけどどっちもEXから出てくるから良いはすまんちょっと笑っちゃった

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:21:40

    >>38

    メインモンスターは可愛い系、exはカッコいい系って話では?

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:29:07

    >>39

    ヴァーラル...プリムス...

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:30:48

    絶対別々の方が楽しいじゃん

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:34:12

    シンクロ型ヴァルモニカもあるな
    セイヴァースター2連発するやつ

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:46:00

    召喚権使ってP召喚までした時、天使悪魔、少女の3枚だけで展開が繋がる複合にセンチュリオンは当てはまらないから弱いし、展開が1ターンで完成しないのは楽しくなくない?

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:48:55

    これは偏見だけどこういう何のシナジーもないカードで組ませてる人は
    これが自分だけのオリジナルとか思ってそうだし環境デッキにも文句言ってそう

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:48:56

    使いたいカード使って楽しくないことないだろう

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:50:17

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:51:26

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:52:30

    >>46

    普通に楽しいけど…

    入ってるだけじゃないしな

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:53:02

    >>47

    自分がケチつけとるやないかーい!

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:54:14

    >>44

    環境デッキに文句は言わないぞ

    そもそもそう言う意味では土俵が違う訳だし

    環境デッキと相対するなら普通にガチで組んだデッキ使うし

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:54:38

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:56:03

    >>47

    付けるわけないだろ・・・

    自分はこの盤面みたいから/このカードの組合わせを使いたいから使う訳で他の人のデッキは他の人のデッキで尊重すべきだし


    ただ普通にどんなデッキ使っててもシンプルにピキるカテゴリがあることは否定せんけども

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:57:56

    >>51

    そら文句言わない人は黙ってるし…文句言うヤツの声だけが目立つノイジーマイノリティよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:59:29

    >>51

    妄想やんけ

    しかもどっちかというとケチつけられてる方だし

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:02:51

    楽しいって話をこんなにも否定しようとするのはすごい執念だな

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:14:28

    あれだな
    センチュリオンヴァルモニカってパンケーキの上にケーキを載せたようなデッキだな

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:14:54

    むしろ混ぜ物ヤダヤダ病こそ環境デッキに文句言ってる

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:15:55

    楽しく遊ぶのは良いけど相性良くないもの混ぜて自由度が高いは違うってことじゃない?
    できるはできるけどやる意味が趣味でしかないから自由度じゃなくてただ詰め込んでるだけっていう

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:16:29

    センチュリオンと混ぜるならメメントも入れて【ヴァリアント・スマッシャーズ】作ろうぜ

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:17:02

    遊ぶ分には良いけど変な構築でテーマを評価するなって感じかな?

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:18:27

    まあヴァルモニカが自由度が高いって言われるのはうーんとはなる
    むしろ自由度なくてガッチガチなんだよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:18:45

    「今のヴァルモニカ」のスレなんでここ…
    個人的に楽しいヴァルモニカのスレは自分で立てた方がいいんじゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:19:57

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:20:29

    さっきから>1否定側が妄想で「こいつケチつけてそう」ってケチつけてるの正直ドン引きですわ

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:20:52

    自由度が高いっていうのが気に入らなくてこんなに粘着してるの?

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:21:41

    ビルドパック発売時に組み合わせて組んでたわ
    新規来て別々で組み直したけど興味出たしまた混ぜてみようかね

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:21:46

    露骨なレスバ煽り増えてきたな

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:22:59

    ヴァルモニカっていうよりアークシーラから展開できるセンチュリオンが出張能力高いだけじゃないのか
    まあスレ見てるとそういう展開でもなさそうだけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:24:13

    ヴァルモニカの自由度って空き枠10枚くらい+レベル4エクシーズ始動か追加で引いたレベル4をまとめてペンデュラムするとかだからあるようないような微妙な塩梅

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:24:24

    わざんざ否定するもんでもないだろこんなん
    俺は斬機と混ぜるの好きだぜ

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:26:28

    >>70

    それはリングリ考えると普通に相性良いから...

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:28:52

    遊戯王はレベル4を3体並べれば大体なんでも出来るからな
    俺はアルティメットファルコン3体とゼブフェーラを並べてターンエンドだぜ

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:30:30

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:31:41

    >>73

    そんな側面初めて聞いた...

    ライゼオルはライゼオル自身の展開力で十分じゃない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:35:30

    >>73

    相性めちゃくちゃ悪いだろライゼオル

    組む意味皆無じゃないか

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:37:58

    Pでレベル4出すだけなら他のデッキの方が安定するし……
    2枚初動前提でエースだすのにカウンター貯める必要もあるし
    展開中に回復かダメージ受けれるテーマが相性良いと言える

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:40:00

    ヴァルモニカライゼオルは流石に自前で手札ss全員持ってるライゼオルの邪魔するだけじゃないかな
    ライゼオル使うとゼブ出せないからヴァルモニカでやる意味薄そうだし

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:40:52

    トリッククラウンいいよね
    聲で捨ててデモーネにカウンター乗せてモンスター追加だ!

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:41:59

    ブラック・マジシャンとセンチュリオン混ぜて凄い上手く使ってる人もおったし遊び方は自由でしょ

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:42:02

    4サポートするためのP召喚って9期序盤にインフェルニティでこいつがやってたことの劣化じゃない?
    こいつは一枚からできるわけで
    10年前の動きだぞ

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:43:15

    そもそも純構築が手札誘発塗れ+バグースカなわけで
    ある意味何かと混ぜる前提な感じある

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:43:50

    安定もしないし、1枚初動でもなく出張のしづらい枠もとるヴァルモニカでレベル4×3作るぐらいなら、先に魔法使わないことを念頭に超重した方がスケールも緩いし1枚初動でレベル4×3作れるのはヴァルモニカレベル4テーマと相性いいっていってる人はどう思うんだろう。

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:45:23

    >>82

    別に超重とヴァルモニカは別テーマだしなぁ

    どっちも混ぜれば最強ってことだな!!!!!

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:48:03

    何で超重と出張性能を比べられてるんだ…?

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:55:19

    >>84

    序盤のセンチュリと中盤のライゼオルの混合どちらにも混ぜるならヴァルモニカより超重だからじゃない?

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:56:28

    >>84

    超重とヴァルモニカどっちが可愛いって話だろ

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:57:51

    「ヴァルモニカとレベル4テーマの相性」と「レベル4テーマとヴァルモニカの相性」は別の話。このスレは前者の話がしたい、後者だったらそら超重の方が勝つけど今その話はしてない

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 13:59:46

    レベル4テーマと相性良いかっていうとレベル4P召喚できるくらいのポイントで別にそんなにって思うな
    今時2枚使って手札ssは難しいんじゃないか
    上で出されたライゼオルなんかは論外レベルだけど

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:05:01

    まあ1もある程度のレベル4テーマって言ってるし
    個人的に混ぜ物は好きだけど聲で手札1枚捨ててるから手札捨てる系のギミックは厳しい派

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:07:08

    ヴァルモニカとレベル4の相性で本当に相性いいの自分は斬機くらいしか知らないや。手札に斬機なくても、上振れ展開でモンスターが多めに出てなくても成立してヴァルモニカの弱点の泡拮抗を止めれる好相性だと思う。
    そもそもヴァルモニカ自体がメイン枠消費多いし召喚権、フィールド魔法枠も使う、上振れも余りないデッキだから
    ・P召喚で一緒に出すこと前提
    ・フィールドゾーンを使う
    ・召喚権使う
    ・モンスター多めに出す
    ここら辺とは相性いいとは言えないと思う。

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:25:02

    最後に天岩戸出すのもあったな
    召喚権残すのは大分上振れの動きだけど

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:31:39

    スレ的にはEm少量混ぜるのやデモンスミス混ぜるのも許されない感じなんか?

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 14:33:40

    >>92

    1からして混ぜ物歓迎スレなんだからいいでしょう

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:04:31

    >>92

    スレ的には歓迎してるけど、一部のなんか暴れてる層は気に入らないみたいな感じでは?

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:08:02

    エクソシスターなら今まで有って無いようなものだった回復を活用出来るので採用の余地が有るよ
    仮にヴァルモニカの展開を止められた場合でもマルファの効果使ってマニフィカ作るルートに変更出来る

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:11:53

    デモンスミスはリンクで妨害増やしたりデモーネが光悪魔だったりでシナジーあるんじゃないの

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:31:49

    ここまで実用的な混ぜ物が斬機(とちょっとだけデモンスミス)以外一切語られてないのなんなん?
    溟界、破械、幻奏あたりはセンチュだのシスターだののお遊び出張とは比較にならないしっかりと成立した”型”なんだが

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:32:58

    >>97

    じゃぁ教えてくれよ、その展開と構築と強みを

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:40:24
  • 100二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:41:35

    なんかリンクでも貼ってるか?

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 15:49:32

    >>96

    デモーネが墓地行かないことで何だったかの条件を満たせなくて言われてるほどは良くないらしい。一応リンク装備は出来るから5400のムキムキデモーネにはなれるらしいが

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 16:07:00

    幻奏ヴァルモニカ記事書いてる本人が明確な長所はありませんとか書いてるの申し訳ないが笑ってしまった

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 16:11:22

    >>102

    Pテーマ内の比較であること、その後完全下位互換ではないと続けていることに留意してください(コミュニティノート)

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 17:14:08

    幻奏(エレクトラム)はPモンに触れるのとウーサ
    破戒は相手ターンゼブがバグースカ蘇生
    爬虫類はヴァルモニカから触れてモンスター数増やし
    って言うのはわかったわ。これらは確かに意味はある混ぜ物やな、Pモン片方との組み合わせで事故るのはPモン同士か罠やから純でカウンター乗せ魔法事故よりはましになるんかな?一応

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:07:47

    そういえば3素材ダラン出せるけど何か使い道あるかな?

オススメ

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