遊戯王復帰する前のワイ｢ふーん…まぁ罠カードやし程よい強さだろ…｣

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:19:31]

今｢なんだよこれ…強すぎる…｣

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:20:23]

除外から出せるのもアレだし使った素材は除外行きにしやがれってなるやつ

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:20:28]

>>1

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:21:52]

こいつのおかげで何回勝ったか分からん
元から手札消費激しいテーマだから許されてると思う

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:22:04]

>>3

サーチ出来ないからいいかなって…

なお

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:22:22]

昔紙だとこれ入らなかった時があったとかどうとか

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:22:35]

出し先見ないと強さわかんないだろ！

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:22:40]

やってることは墓地アド4枚とチェーン不可のシュライグ降臨とキッドナーベルでアド稼ぐだけだからな

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:23:40]

>>5

こいつでできなかったっけ？

登場時はサーチできなかったのかな？

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:24:32]

>>9

ベアブルムは後から出た新規

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:25:36]

>>4

使われる側からすれば何も許せないんだが？

>>2も言っているけど、なんで素材にしたモンスターが墓地に行ってるんですかねぇ

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:25:40]

KONAMI「ベアブルムはリンク素材がカテゴリ指定で他のトラブリリンクより縛り厳しいからリボルトサーチしてもええか！」

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:26:20]

下級モンスターたちの効果的に
リンク素材は除外されるんだろうな……

え、そのまま墓地へ？　おまけに除外されたやつすら
再利用できるの？

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:26:28]

>>12

トラブリはリンク素材の縛りだれも守ってませんよね？

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:30:05]

>>14

鳥獣族・獣族・獣戦士族のいずれか2体だけでいいとかいうガバガバっぷりやめろ

あいつらの共通効果が起動効果なのが救いいや救いでもねぇよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:30:55]

>>15

コストで除外するせいでわらし効かないのどうにかしてほしいわ

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:31:44]

ちなみに鉄獣戦線で出た順番は
キット以外の下級,ベアブルム以外のリンク,邂逅以外の魔法罠
↓（2ヶ月後）
キット,邂逅
↓（3ヶ月後）
ベアブルム
の順番

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:33:02]

抗戦がせめて除外対応してなかったら墓地リソース使いまくるからって名目が立つのになんだその実質除外から墓地に戻す効果は
せめてその効果は別のカテゴリカードのほうに入れろ

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:33:10]

>>17

満を辞してって感じだな

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:47:37]

墓地から素材除外してリンクモンスターを特殊召喚とかいうアニメだったら逆転の切り札みたいな効果をテーマカードの全員が標準装備してるのマジで許されんよ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:49:12]

除外再利用だけはなんかおかしい

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:49:57]

鉄獣登場当初は強いけど素引き前提でちょっと…って感じだった
だが奴は弾けた…

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:51:25]

K◯NAMI「罠は遅いから弱いと言われるし別に問題ないだろう」

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 18:55:07]

2ヶ月後（墓地にリソースが無いと弱いから墓地を溜まりやすくする新規出すか…）
3ヶ月後（墓地は溜まりやすくなったけど抗戦引けなければリソースすぐ尽きる問題は治ってないなら抗戦サーチできる新規出すか…）

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:09:15]

ベアブルムは手札コストで除外蘇生も強い
誘発を持ち辛いデメリットもあるけどアレのおかげで安定して3アポロ双龍抗戦伏せ出来る

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:12:01]

ただアポロ双竜構えてもエルド対面だとどっちもクソカスになるの辛い
かろうじてリボルトで1枚除去できるくらい

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:12:44]

>>25

それはライストで壊滅するしあんまり先行でやる盤面じゃねえな……

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:14:18]

>>27

先行することなくね？

ルガルリボルトだけ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:15:53]

>>27

鉄獣は先行どんな展開するもんなの？

魔法罠に弱いのどうしようもなくね？

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:15:57]

>>23

おめぇその理屈で儀式も効果モリモリにすんのやめろやぁ！

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:16:53]

サンボルライストはもうそういうもんだと言って諦めてる
そもそもそれ来ても巻き返しに成功したこともあったし

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:17:47]

やっぱみんな素材が墓地に行くのに納得いってないよね

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:18:00]

こいつサーチ出来るから制限にしても意味ねーんだよなほぼ

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:18:13]

だいたいアポロウーサも双龍も立たせる盤面なんてベアブルムもフェリジットも消費してんじゃん
それ崩されて勝てるのはよっぽど相手がヘボなだけだろ

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:18:33]

仮にリンク素材がゲームから除外されたとしても強いぞ

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:18:41]

>>29

そうだよ

そこに双龍立てるかどうか

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:19:41]

ライストで壊滅とか言い出したらどんなものでも壊滅するだろ
ドライトロン相手に「こいつ壊獣一発で死ぬ」とか言ってるようなモン

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:19:58]

>>36

フリチェで対象を取らない万能除外が飛んでくる時点で無法だからな

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:20:31]

>>34

どうせ2枚目とか滅多に使わんしね

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:20:58]

>>35

双龍ウーサリボルトで基本フェリジット使わなくね？

まぁ使えば無理やりできるって場面はあるけどさすがにその動きは弱いし

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:21:36]

えっ…先行アポロって普通の動きじゃないの…？

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:22:34]

>>38

ライストで壊滅するというより対応力が売りの鉄獣でわざわざエクストラデッキ消費しまくってそれなんだもの

初心者向けって宣伝してる動画でそんな展開してるのあったから頭抱える

【遊戯王マスターデュエル】初心者必見！先攻４パターン解説！初心者におススメとされる、鉄獣の回し方が意外と難しかった。十二鉄獣、LL鉄獣、純鉄獣などの鉄獣を使うなら必見【鉄獣

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:22:39]

>>42

アポロリボルトとかはまあ立つ

手札誘発あってハンド消費したくないならルガルリボルト

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:22:54]

先行ウーサは正直信頼性はいまいちだなぁ…
まぁ他に先行でやることもないんだけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:23:02]

魔導書の審判に並ぶとは行かないまでも十分なKONAMI製オリカだと思う

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:23:53]

>>43

別にやれるならやるってだけで例えば誘発糞程あるならリボルト双竜だけでも非常に強いじゃん

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:24:15]

>>4

手札0で二蘇生のインフェルニティガンですら制限なのに手札ありの状態からリンク4をいきなり出せる抗戦が無制限なのはおかしいだろ(にわか満足民並感)

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:25:08]

蘇生してソレを素材にL召喚←なるほど
除外されてるやつも使っていいです←強いね
L素材は普通に墓地に行きます←あのさぁ😅

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:25:21]

マジか…プラチナもそれで結構勝ててるから定番の盤面なのかと…

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:26:38]

まぁ普通に盤面としては作るけど無理にリソース使ってまで作らなきゃいけない盤面ではない

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:27:14]

未来龍皇シムルグ巨神鳥まで行けないなら無理せず相手ターンに抗戦からシュライグだろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:27:19]

ガンは一回準制限にして様子見してほしい
満足って誘発もほとんど使えないからもうそれぐらいしてもいいんじゃないか…？

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:28:27]

>>50

いや普通にその動きもやってるよ、CSプレイヤーとかのノート見てみろ

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:30:49]

紙とマスターデュエルの環境違うんだから脳死アポロが強いわけないじゃん
メインから魔法の除去ガン積みしてんのがマスターデュエルなんだから

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:32:31]

確かにMDでアポロの処理に困ったことはないな

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:33:13]

ライストサンボルの雑解決が横行してるからねぇ

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:33:27]

ぶっちゃけ純鉄獣で使うのが1番強いから許されてるカード
LLと組み合わせると枠食うから邪魔になるし、十二獣鉄獣もリアルだとドランシアが死んだから環境落ちしてるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:36:15]

だからMD環境だと十二鉄か純鉄にして手札誘発と罠の枚数増やすべきだと思うんだよ
ライストをウーサに打たせて罠で妨害しながら抗戦でリソース稼ぐ感じの

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:38:31]

24連勝、鉄獣です.Zoodiac_Drident

ガチのホモ動画でも見てろ

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:53:04]

>>60

色んな展開してて凄い参考になるわ

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:54:23]

ウーサ双龍抗戦は展開系相手には強いけど手札消費激しくてライストやコントロール系には弱い
ルガル抗戦はライストケアできて抗戦によるシュライグ除去が確約されてリソース確保しやすい上に手札消費が激しくないからコントロール相手には有利

使い分けが大事

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:56:54]

>>60

泡影を手札から撃つためにコズミックサイクロンを無駄撃ちするの純粋にすごいと思った

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:57:18]

>>62

ウーサ双竜はケラス素引きしたときにやってるわ

手札消費1枚で済むし

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:58:37]

ルガル抗戦は地味に見えるけどライストケアにもなってるし、手札温存したいってことはそれだけ誘発握ってるってことだから見た目以上に脅威

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 19:59:06]

ルガルでシュライグ起動できるのがえらい

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:02:46]

とはいえ、紙環境でも未だにノータッチだから、やっぱり通常罠であることは相当なハンデだし、公式も罠はこれくらいが適正、くらいには考えてるんだろうね。
実際罠は特殊なデッキじゃないと使用率低いからなぁ

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:03:38]

このカードなんです？

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:04:26]

>>68

ドラグマ・パニッシュメント

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:04:40]

>>68

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:04:49]

>>68

右下の青字にも略語であるがドラグマパニッシュメントって罠

EXデッキからモンスターを1体落として落としたモンスターの攻撃力を参照に表側表示のモンスターを破壊

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:05:12]

抗戦は何枚も使うものじゃないけど素引きした時でもめっちゃ強く使えるから3枚から減らせないわぁ

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:05:42]

あっドラグマパニッシュメントかぁ！

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:06:05]

>>72

「展開するときにベアを出さなくていい」って一点だけですごくありがたいよね

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:07:29]

とはいえエルドリッチでパニッシュメント使ってる場面って今まで一度もみたことないんだよな
プラチナにも何度か通ってても大概が強金マンでEXデッキはドローソース用の捨て札にしかしてるようにしか思ってなかった

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:09:45]

>>68

ケラス空撃ちして除外貯めてクロウサーチするっていう発想できるのも凄いわ

てか見えてないのにそこまでケアしてプレイしないといけないの？ヤバい

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:10:18]

エルドリッチにバニッシュメント積まない奴多いのよくわかんないんだよね
かなりの万能フリチェ罠なのに

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:12:38]

>>76

クロウはどうやってサーチするんだっけ？

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:14:18]

>>78

シュライグ素出ししてそのまま墓地に落とす

リボルトで除外モンスター全部戻しちゃうと使えないのでその辺のリソース管理注意

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:16:29]

>>77

確か2枚破壊できるんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:17:35]

ここら辺激しく同意
ライスト3積みしてたけど全部抜けちゃった

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:18:09]

エルドは永続罠で縛ったほうが強いからね
パニッシュも強いっちゃ強いけど

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:25:38]

後攻で返すならニビルより一滴派だけどさすがに甘いかな？
ロンゴミが止まらないからだろうか

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:25:54]

>>79

この状況だとキット通常召喚してシュライグ込みでリンク召喚して新しいシュライグ出すんかね？それともこの盤面のままリンク３の召喚？

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:30:27]

>>84

それはリソース的に厳しいから恐らくパニッシュが飛んでくる前提での動きになると思う

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:30:31]

>>84

いや何らかの破壊罠(今回はパニッシュメント)警戒でシュライグが破壊されたときにクロウをサーチできるようにケラス空打ちで除外をためておくべきだったってこと

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:30:59]

>>84

パニッシュメント撃たれる前の状況だと召喚前に場のケラス効果で適当なランク2宣言で除外貯めとけば良かったって話

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:31:38]

>>83

一滴で返したい相手的にそれより後攻でも泡影で妨害できた方が良いように感じた

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:33:29]

>>64

ケラス特殊でもベア特殊でも使ってる手札の枚数変わらなくない？

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:35:23]

>>89

あれ？ほんまやん

おかしいぞ〜

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:45:29]

>>86

>>87

ああそっか。この時点だと壺の裏側除外しかないから、シュライグが破壊されても除外ゾーンに参照できるモンスターがいないからサーチができないのか

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:05:31]

除外を第三の手札にした大バカカード

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:13:58]

使っててクソ強いと思うけど、逆になんで墓地に戻ってくんやろなぁとも思ってるよ

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 21:27:49]

>>60

鉄獣の効果で墓地の十二を除外に移したあとベアブルムの効果で帰還させてアーゼウスに重ねるの頭良いっすね〜コレ

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 00:02:19]

百歩譲って墓地効果の発動だけは止めろ
何でこっちのターンにソリティアするんだ･･･

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 02:28:59]

このカードの効果で特殊召喚したモンスターと同名のカードはこのデュエル中にプレイできないって一文足せば問題ないんじゃないかな

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 02:29:35]

>>96

管理がキツすぎる

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 02:30:38]

あんだけ強いムーブできるなら管理辛いぐらい良いだろ……

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 02:33:12]

禁止カードになっれ

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 03:07:14]

1枚が〜〜5枚にぃ！？

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 03:09:30]

異次元からの帰還ってカードがあってぇ…

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 09:36:34]

シムルグと各種サーチでデッキももはや手札
鉄獣戦線は全身手札デッキだよ
オシリス入れたら常に攻撃力40000になりそう

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 09:43:51]

手札自体はそこまで多くないんだよなぁ

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 10:05:57]

OCGじゃ全く規制されてないから妥当な性能なんでしょ？（適当）

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 10:12:15]

戻せるカードもトラブリ縛りとか無いゆるゆるっぷり、トラブリ縛りでもあんまり変わり無いかもしれないけどせめて縛っとけや！