詰デュエルしようぜ

[1 1 22/02/13(日) 20:01:09]

これは実際のランクマの一場面
閃刀姫側はこのターン中に勝利できる、その手順は？

手札4枚：ウィドウアンカー ホーネットビット うらら （不要札1枚）
伏せ1枚：シャークキャノン（墓地からサンドラを特殊召喚可）

墓地：レイ ロゼ シズク カイナ ジーク 魔法5枚
EX：カガリ シズク ハヤテ ジーク、トロイメアフェニックスとユニコーン、ハリセレネアクセス

・公開情報
サンドラ側のデッキ内にデスサイズ、手札に雷源龍が見えていて、ダグザと雷神龍からEX封じを構えている
相手墓地は7枚あり雷神龍の効果破壊耐性が使える

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:08:19]

ゴッズのセキュリティかな

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:08:59]

サレで

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:09:40]

脳トレにいいな

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:10:35]

詰められたのか

[6 1 22/02/13(日) 20:11:15]

・相手が使える効果その1
雷源龍サンダー・ドラゴン：フリーチェーンで手札から捨てて攻撃力500up
雷神龍サンダー・ドラゴン：雷源龍の効果に直接チェーンして対象を取らない破壊
アーティファクト・ダグザ：フィールド上で効果を発動した時、デッキからアーティファクトモンスターをセットする

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:11:19]

カガリで回収できる墓地の魔法はなし？

[8 1 22/02/13(日) 20:12:07]

>>7

エンゲージがあるけど無くてもいけるはず

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:13:01]

ダグザの効果って効果解決後だっけ？効果にチェーンだっけ？

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:14:28]

とりあえずウィドウアンカーはダグザの効果にチェーンして投げなきゃダメか？いやデスサイスに直接チェーンした方が雷神龍の破壊を1回吐かせられてベターかな

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:14:34]

昔みたいに遊戯王のゲームに詰めデュエル復活して欲しい

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:15:30]

いや違う雷源龍にうららが入るから妨害は気にしなくていいのか

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:16:02]

ホネビ発動ダグザ効果にチェーンアンカー
破壊されたところにうらら出してハリセレネアクセスか？

ダグザが解決後に発動ならアンカーでダグザからホネビかな

[14 1 22/02/13(日) 20:16:24]

・相手が使える効果その2

アーティファクト・デスサイズ：セット状態で破壊されると墓地から特殊召喚、そのターンEXからの特殊召喚ができない

アーティファクト：ロンギヌス：手札からリリースしこのターンお互いに除外できない。アクセスの除去の前に発動できる

うらら：ハリセレネを止める

>>9

効果発動時にチェーン、雷神効果に直接チェーンするとセットから破壊まで妨害できない

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:16:59]

>>13

これだとロンギヌスでアクセス止まるから違うか

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:17:27]

>>12

雷源にうらら撃てるか？

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:17:58]

2枚見えてる雷神龍はジークとユニコーンで退かすはず

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:18:41]

>>15

アクセス作ってダグザ殴るのが正解かなぁ

あと1000ぐらいどうやって削るか

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:18:45]

>>16

サーチじゃないから撃てないしそもそもうららはハリの素材に回すべきだな、すまん

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:19:20]

>>18

ハヤテ作って直接殴りに行く？

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:21:44]

１はダグザ奪ってトークン出したら破壊使うの？

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:21:51]

>>13

ホネビスルーしてトークン着地時に雷源→雷神→ダグザの裏目ががが

サンドラ使ったことないから考え方があんま読めんな

[23 1 22/02/13(日) 20:23:05]

>>18

>>20

打点はアクセス＋ハヤテで想定してた、正解！

ではこの2体を妨害されずに立てる方法は？

[24 1 22/02/13(日) 20:25:54]

>>21

ダグザ対象の時点でチェーンしてデスサイズサーチ、処理後の優先権で雷源龍投げる

この時点なら速攻魔法で割り込めないはず

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:29:58]

ウィドウアンカーはダグザにチェーンして止めるのに使う、コントロール奪取はしない
ダグザは何かしらの効果で処理してロゼ蘇生につなげる、打点は5300アクセスでクリエイター殴ってハヤテのダイレクトでワンキル

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:33:15]

5300打点作るのにリンク3は必須、セレーネはうららで魔法使いを用意できないのでユニコーン確定、この効果でダグザを除去ると仮定するとシャークキャノン温存しながらユニコーン建てれば勝ちかな？

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:33:42]

ホネビカガリでホネビ回収
うらら出してハリファにうらら
ホネビうってトロユニでダグザ処理
ロゼ蘇生にチェーンしてシャーク
シャークで蘇生したのとトロユニでアクセス
ロゼをハヤテに

アンカーはダグザに打って奪わない

どっかで雷神龍躱すプレイングがいると思うけどどうだ？

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:35:17]

>>27

雷神龍はエクストラ封じに使いたいからホネビ見て撃ってくる前提じゃないかな

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:35:57]

>>28

プレイヤーが作ってネットに投稿とか出来たら面白そう

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:36:23]

どうあがいてもホネビ着地のタイミングが隙なんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:37:12]

>>29

ホネビにあわせて打つなら雷源龍にチェーンシャークで奪ってカガリホネビ回収トロフェニ

うらら出してトロユニ

って思ったけどこれダグザ打たれて負けるな

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:37:37]

>>32

いやホネビ着地に打ってくるのか

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:39:08]

これ相手がモンスター着地時に雷源龍使うだけで無理じゃね？

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:39:51]

ホネビへの除去ってレイちゃん蘇生できないんだっけ

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:41:09]

>>35

リンクモンスターが離れた時だから無理かなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:41:22]

>>35

無理

というか割られるのはホネビじゃなくてデスサイズだろう

[38 1 22/02/13(日) 20:41:33]

雷神龍の効果の詳細について

(1)：雷族モンスターの効果が手札で発動した時に発動できる（ダメージステップでも発動可能）。
フィールドのカード１枚を選んで破壊する。

雷源龍に直接チェーンする必要があるため速攻魔法を構えている限り破壊効果は使えない
逆にメインゾーンが埋まれば素通しになる、リンク素材展開を見てのデスサイズや戦闘に入ってからアクセス破壊が可能
モンスターの召喚成功時や効果の処理後には優先権がもらえるため、これを封じつつリンクし2体とも除去しなければ勝てない

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:43:12]

スレ主の発言からすると
ウィドウ対象ダグザ
チェーン雷源、雷神
チェーンダグザ、デスサイズ伏せ
雷神でデスサイズ破壊
デスサイズ効果にチェーンしてシャークキャノン
うららns
うららデスサイズでハリ、ハリにうらら
ホネビとハリでユニコーン
ユニコーンでダグザ除去ってロゼ
ロゼ1体でカガリ、ホネビ拾う
カガリユニコーンでアクセス
ホネビでハヤテ

実際の流れとしてはこうか？

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:43:20]

ウィドウ対象雷神aチェーンホネビ(このタイミングの雷源は奪った雷神aでチェーン)でカガリls
カガリefホネビ回収カガリ雷神aでジーク
ジークef雷神b除外(チェーン雷源はシャークキャノン対象雷神a)
シャークキャノン雷神aをssチェーンホネビトークンss、うららnsうららジーク雷神でトロユニ経由アクセスssトロユニ対象53打点,トークンでハヤテss
上の手順ならどこで雷源打っても回避できるはず

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:44:36]

>>41だけど雷神は相手の手札の雷族の効果にチェーン出来るのが意外だったわ(調べた)

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:46:42]

>>40

>ホネビとハリでユニコーン

ここのホネビでカガリからホネビ回収しないとかな

そしてユニコーン効果にチェーンしないと打てない

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:47:01]

なるほど雷神パクるのか

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:48:42]

なるほどウィドウは効果無効にするけど発動はできるからチェーン封じになるのか

[46 1 22/02/13(日) 20:48:52]

>>41

正解！

雷神は相手の手札効果にもチェーンできる

よって雷神を奪われると2体目の雷神も破壊が打てなくることがポイントだ

お見事！

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:50:47]

>>41

奪ったモンスターでチェーンしてつぶすとか頭閃刀姫か？

うますぎる尊敬したい

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:51:40]

まさかサンダードラゴンに雷神龍が刺さるとは
勉強になったわ

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:51:51]

そんなレイちゃんがNTRばっかりしてる言い方…

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:52:56]

>>49

奪ったモンスターをほぼ毎回ジークとか言う暴走機械みたいなのに乗り込ませてるのに今更

それかご主人様殴らせてるし

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 20:54:17]

それにしても超雷龍のチェーン封じといいサンドラは念入りに自分自身メタってるの草

[52 1 22/02/13(日) 21:55:22]

蛇足
実際のところは、ハリをうららで無効→ユニコーン無しでアクセスと動いて打点が足りず
さらにロンギヌスで盤面も返せなくなりサンドラ側が勝ってしまった
対戦中に詰め方を見つけるのは難しいけども、諦めずに勝ち筋を探してほしい、そしてできれば詰デュエルにしてほしいと思う
遊んでくれてありがとうございました

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 22:18:38]

詰められなかった方なのか……

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 22:19:31]

>>52

ぶっちゃけロンギヌス見えて無かったらアクセス出すの優先しちゃうこの盤面