デュエルの流れ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 00:28:22

最初は下級モンスターで攻め合い、
中盤にエースモンスターを特殊召喚、
終盤に切り札を如何に召喚するか。

そんなゆっくりしたペースのデュエルは今は厳しいかな。

2二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 00:29:09

それを1ターンでやるのが今のデュエルだ
KONAMIが望んだデュエルスピードがそれなんだ
悔しいけど仕方がないんだ

3二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 00:29:46

そうじゃなく最初からフルスロットルなのが遊戯王の利点なんだ

4二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 00:30:16

今はっていうか小学生並み縛り入れれば今でも似たような勝負できるよ

5二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:06:50

昔でだってそんな流れがあったこと一度もねえだろ

6二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:07:09

もはやデュエマですらその流れでやらないからな...

7二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:08:36

ターン1縛りとか、フィールドにいたままで数ターン経過したら発動できる効果とか、ターンが掛かるような効果にあらゆるカードを改訂したら出来るんじゃないかな

8二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:09:13

普通にゲートボールすればいいんでない？

9二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:10:26

1が言うような環境は昔からなくてただ身内と何も知らずわいわい楽しくやった遊戯王だから身内とやればできるよ

10二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:10:28

ルームマッチでやれば？

11二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 01:12:46

愛の戦士が配信でやってるやつみたいに04環境縛りとかをルームマッチでやればいいんじゃない？

12二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:14:46

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:19:47

NR縛りですらそんなデュエルは見れなさそう

14二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:24:50

遊戯王ってより15年くらい前のデュエマだそれ

15二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:25:40

やるか！04環境！！

16二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:27:19

マスデュエでやるには禁止カードとエラッタが邪魔なんだよな、04環境って……

17二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:27:37

【遊戯王ＯＣＧ】真剣勝負！「04環境」の遊び方甦るカオスの時代。《強欲な壺》、《押収》、《心変わり》など超パワーカードを使って遊びたい方へrelibrary.xsrv.jp

18二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:27:46

初期に戻っても序盤から先に青眼を出せるかの勝負してたんだから最初っからどっちが先に切り札出して圧倒するかの勝負しかしてないよ

19二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:29:03

デッキ固定での大会とかはやってみたさある

20二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:35:48

2003年という大昔に開闢終焉がぽんと出てきてたわけでなあ

21二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 02:38:36

つまりこれがやりたいということでよろしいですね？

22二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 07:44:14

ガキの小遣いでネットとか見ずに作った紙束で友達と遊んだメンコが楽しかったってことだろ
端的に言って過去を美化してるだけ

23二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 07:45:44

ボロクソ言われてるのじわるだいたい同意だけど

24二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 07:46:03

マナコストの概念がないからカードパワーのインフレと共にインフレもするよね
つってデュエマなんかもかなり高速決着できるようになってるらしいけど

25二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 07:49:15

昔の遊戯王は良かったよね…
ん？サイエンカタパ？遺言？第六感？うん、クソだな！

26二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 07:57:32

下級を並べエースを展開して切り札で完全制圧
今でもできるやん　なお全て1ターンの模様

27122/02/14(月) 08:25:54

起きたら思ったより反応あったけど、自分はヴィーナス召喚してガチガチガンテツ出してた頃のイメージでスレ立てた

あの頃ってワンキルはあったけど先攻制圧はそこまでなかったような気がする

28二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:36:15

先攻制圧の有無とスレ1の話の内容違くてね

29二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:37:25

何言うてんだコイツ

30二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:38:29

それエルドリッチじゃない？序盤は罠で戦って中盤エルドリッチ降臨、最後はランク10で決めるって出来るし

>>32

31二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:40:57

先攻制圧とデュエルペースで話ズレてるし、デュエルペースペースは最初期から変わらずいかに大型を最初から出せるかで、制圧もその時代ならクェーサーやらトリシューラハンデス、六武とかあってその前ならループワンキル時代だしで色々おかしい

>>34

32122/02/14(月) 08:43:02

>>30

エルドリッチくらいのスピードは確かにそんな感じかな

33二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:43:38

まーたわけわからんこと言うスレか

34122/02/14(月) 08:52:02

>>31

確かに振り返るとシエンいっぱい見たわ

35二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:52:25

大会の環境で言うなら今も昔もやりたい事の押し付け合いなんだよな
言い方悪いが、身内のぬるい環境でやってたからマスターデュエルの環境は過酷に見えるだけで。俺も壁モンスターで序盤を凌ぐデュエルは好きだけど、顔も見えない相手に望むものじゃない

36二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:54:20

小学生ながらに開闢でてからスピードあがったのなとは思った

37二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:56:08

今のスピードって結構遅く無い？先攻が蓋して後攻がまくって先攻がまくって、てな感じでプロレス出来てる気がする

>>42

38二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:57:29

いかに次のターンにモンスターを残してそれを生贄にしてデーモンなりサイコショッカーなりを出すって話だろ

39122/02/14(月) 08:57:52

まあ、自分も遊戯王やってたころはインゼクや聖刻環境でヴェーラーなしにモンスター召喚したら負ける時代だったんだけどね…

40二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:58:30

スレ主が言ってるのはようはパック買って出たカード全部雑に突っ込んで足りない分はジャンクカード入れたり友達内で寄せ集めたカードから選んでやった環境もクソもないようなデュエルじゃない
実際オレも始めた頃はそんなんだった
そんな中割とガチ目なライロ持ってきて裁き三連打してきたTくんをオレは未だに許せねぇ

41二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 08:58:52

一番近いのはライトロードとか剣闘獣がバチバチやり合ってた時かな？

>>44

42二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:00:01

>>37

最初に後攻が捲れるor捲れないで50%以上で即終了するのはスピード遅いとは言わないと思うけどな

蓋されたら基本捲れないから手札誘発の重要性が高いわけで

良し悪しを言いたい訳じゃなくてそういうゲーム性だと思う

43二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:00:41

初期のリンクスとかが1の好みに1番あってたと思う
遊戯王自体の初期の話をすると制限禁止のないチート魔法の撃ち合いになってしまう

44122/02/14(月) 09:02:16

>>41

大体それくらい。ライロでルミナスとガロス並べてターンエンドしたり剣闘がゴドバ伏せてた時代。剣闘ってもしかして今でもゴドバ使ってるのか？

>>46

45二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:04:15

どうしてもと言うなら、スレ立ててエクストラ無し縛りでルーム立てたら？
そうすれば否が応でも平均デュエルスピードは落ちるでしょ。エクゾディアはいつの時代もあるから諦めてもろて

46二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:04:30

>>44

剣闘自体あまり見ないのもあるけど多分ゴドバは入らないかな…

ある程度先攻制圧できるっちゃ出来るし

47二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:06:28

子供の頃はみんなレアカードなんてもってなくてさ
1900打点のカードもレアでジュミナイエルフとかブラッドヴォルスとか持ってても一枚だけとかでメカハンターとかバードマンレインボーフィッシュで戦ってた
ミュートとかリリーとかなんて持ってる奴いなかったわ
そこに新パックでゴブリン突撃部隊とか切り込み隊長がきて一段階デュエルのレベルが上がったわ

48二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:07:05

愛の戦士の4期縛りマッチみろよ

49二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:09:58

天キとユウシでサーチ→破壊→戦闘ダメージ→サーチの流れは当時凄え強いと感じた

50二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:10:44

スレ主ぶっ叩く方が怖いよ
コレを指摘するレスがないのも怖い

>>54

51122/02/14(月) 09:11:09

まあ、自分もランクマでは先攻1ターン目にはぶん回して制圧盤面作るし、後攻ワンキルも狙うんだけど

52二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:13:00

デュエマですら三ターンで終わるのやべーよな

>>59

53二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:14:14

比較的最近のテーマだと
天気(天気予報追加前)、魔弾とかは遅くてエースモンスターも居てジワジワ戦うタイプかな
他のテーマと混ぜると結局早くなるだろうけど

54二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:17:02

>>50

ぶっちゃけこれは世代による誤差を感じる

小学生の頃に何期だったかで違うと思うわ

>>56

55二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:17:36

昔は良かったみたいな話されても、昔もカードプール全開放でランダムマッチングすれば似たような魔境になるだろうな
カードプール全開放も良し悪しよ。まぁそれが嫌ならアックスレイダーが強かった頃のリンクスやれば良かったんだが

>>58

56二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:20:26

>>54

大会出てたかどうかだと思う

相手が極端に嫌がるスキドレとかソリティアデッキを避けて遊ぶ友達グループは結構いただろうし

57二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:20:29

まぁモンスター効果が展開、制圧、もしくは両方兼ね揃える物が多くなって
トラップカードが実質手札誘発ぐらいに手軽じゃないと入らないのが今の遊戯王だしね

一応2013年くらいはおっそい武神とかも頑張ってた

58122/02/14(月) 09:20:42

>>55

自分にとっての昔はゼンマイハンデス全盛期だからそこまで良くはなかったかな…

そういえば閃刀姫がいたわ

>>60

59二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:21:01

>>52

遊戯王と違ってマナ制のはずなんだけどな

60二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:23:29

>>58

2011年くらいのプレイヤーか当時は聖刻リチュアのガストクラーケハンデスもあったし、超ハンデス環境だったな

61二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:32:44

こういう流れだったかはともかくシンクロの初期くらいからMDにタイムスリップしてきたら
遊戯王ってこんなゲーム性だったか？とは思ったな
なんか1ターンにできる事異様に多く感じるわ
当時は紙だからテンポが良くて気にしてなかっただけかもしれんが

62二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:37:55

遊戯王初期世代だったらほぼほぼの奴がGXぐらいで辞めてる

63二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:39:59

お互い誘発打ちまくると結果的に似たような流れになることはたまーにあるよな

64二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:43:59

それをやるなら遊戯王じゃないって話では？

65二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:48:54

バラバラに十種類くらいパック買ってブードラすると超低速になるよ
上級モンスターがめっちゃ頼もしく感じる

66二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:48:56

一部のシンクロは今でもその流れだよ、ただその流れを全て1ターンでやりきるけどね。じゃないとほぼ狩られるし

67二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:50:39

友達と遊んでる小学生とかは今でもそういう戦いしてるんじゃね？

68二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:57:41

5ds中盤～終盤辺りが比較的に近いか？

最初は下級モンスターで攻め合い→ライコウ、カーガンで墓地肥やし

中盤にエースモンスターを特殊召喚→シンクロモンスターを召喚、罠で守り守られの攻防。

終盤に切り札を如何に召喚するか→はいはいトリシュ、クェイサー。

なお当時の記憶だと序盤の後は終盤に行ってた気がするので中盤の記憶はほぼ捏造。

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 09:59:44

>>68

たぶんそういう感覚が違うと思う

70122/02/14(月) 10:49:54

>>68

確かに中盤はあまりなかったか

71二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 10:55:26

遊戯王に限らず、公式としては、大会の運営考えたら一試合を高速化したり、時間かかるデッキが不遇なのは仕方ない
別のTCGでライブラリアウトに脳を焼かれてるが遊戯王でそういうのは諦めてる
ヘルテンとかヘルムヴォイドじゃダメなんだ。フルパーミしながら相手のデッキ全部捌き切ってライブラリアウトで勝ちたいんだ

>>75

72二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 10:59:17

その展開楽しみたいならマナコストとかの概念あるゲームの方がいいな

73二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 11:01:51

1ターンにやれることが増えて、更にターンを何度も跨ぐってなると1試合の時間が増えて手軽さがなくなるからな
遊戯王の強みって1ターン目から制限がない事だし

74二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 11:05:02

愛の戦士が配信でやってる4期縛りも愛の戦士も参加する視聴者もネタやロマンデッキ多めで当時の環境デッキってわけじゃないからな
お互い暗黙の了解がないとキツい気がするわ

>>77

75二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 11:06:29

>>71

今度OCGで出るルーンはダメか？パーミとは違うが

76二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 11:06:35