「首がもげたトンボが動いたみたいなアレ」って

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:46:20]

めちゃくちゃひどいけど夏油の現状を表す言葉としては相当的確だよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:48:34]

大事なとこでワンチャンまた動いてメロンパンに一泡吹かせてらしいけどまぁ…無理だろな…

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:50:24]

すげえ表現だなとは思った
まあ夏油に復活されて変に仲間になっても白けるからこれで良い

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:50:51]

（首のある）トンボ＝勝ち虫がついてる奴等は今んとこ勝ってるから敗者であることも示してそう

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:56:07]

>>2

羂索がとどめの一撃に対応しようとしたら腕が動かなくてそのまま死ぬとかそれくらいならやってくれるかなぁ！？

それくらいの展開やってくれるかなぁ！？

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:57:39]

これって五条の言葉で反射的に動いちゃう程度には五条の声が夏油の身体に染み付いてるってこと？（ポジティブ解釈）

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 14:59:47]

意識なんて残って無い情報ですらないナニカに邪魔されるのは見たい

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:00:44]

実際には神経節残ってるから重傷であれ死んではないんだけど
さすがにそういう意味でもなさそう

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:01:34]

首のもげたトンボごときのせいで死ぬ、みたいな前振り説あると思う？

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:01:50]

味方陣営ははよトドメ刺してあげて……
はよ地獄に落としてあげて……

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:03:10]

トンボって例えはほんとに酷いなこの猫は！と思ったけどそれくらい突き放してくれて嬉しかったのはある

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:03:58]

あにまんのまとめの方の記事にも前にコメしたけど、首の切れたトンボの死後反射って言えば無意味だけど、首の切れた「ハチ」の死後反射って言えば、文字通り毒針を突き出すわけだから、無意味ってわけじゃない。
死んだばかりのハチを指で触ると毒針を突き出してくるから、その布石なんじゃないかと期待してる。

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:08:27]

夏油云々の話突っ込むよりも素直に羂索VS高専側(できればお兄ちゃんか虎杖か乙骨)で純粋に倒して欲しい気持ちがある

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:10:14]

>>13

個人的には最後の最後でまたトンボされたせいでうずまきの発射が遅れて負けた、くらいでちょうどいいかな

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:47:49]

五条が呼びかけたのがよくわからん
遺体に呼びかけるだなんてそういうことする奴だっけ？トンボが動くのがわかってた？

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:49:48]

>>15

夏油相手にはすると思うよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 15:59:47]

トンボ云々は本編外だし
メロンパンの直後の話からしても何かしらはありそうと思うけどな

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 16:49:02]

>>16

もしトンボが動かなかったら

滑稽というか悲しい光景になるな

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 16:59:23]

単眼猫は言葉選びをあんま意識してないけど的確な表現するよね。
意識しないからこそバッサリしててエグみが増してる。

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 18:29:51]

>>2

取り込んだ真人(術式が本体)に身体の情報から夏油の魂復活させられて欲しい

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:03:47]

>>18

恐怖！

死体に呼び掛ける男VS呼びかけられたら動く死体！

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:05:28]

俺トンボだけど
流石に友達に話しかけられたくらいじゃ動けないと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:07:45]

>>22

頭が無ければ呼びかけられたって気付かんよな

呼びかけ関係無く神経の何ちゃらで勝手に動くとかならわかるけど

意思が無いのに五条の呼びかけのタイミング尚且つ首を絞めるって何やねん

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:08:50]

>>23

しかも腕めっちゃキレてる…

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:10:00]

>>6

ポジティブというか言葉の通り受け取るならそう

頭千切れた身体が反射で動いただけですなので五条の言葉当たった肉体がなんか勝手に反射で首ガシッってした

いやなんで？

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:11:48]

親友の声に反応して動く死体コワー……
コイツ中にメロンパン入ってなくても動くんじゃないか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:12:21]

五条の魂「傑の体なら脳みそない死体でも呼んだら動くやろなあ…」

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:13:07]

これマジでなんで動いたのか分からん、メロンパンがそれっぽいこと言ってたが今んとこ夏油が動けたことに対するきちんとした説明は無いよな？
夏油と五条の友情パワーがやべえってことで流すのか今後夏油の肉体か何かが特別製みたいな展開に繋がる伏線なのか

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:13:34]

>>27

五条（傑なら死んでるけど起きてくれるやろなぁ……）

そんなバナナ

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:15:05]

生物系院生だけどそんな反射あってたまるか！

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:15:40]

>>28

肉体は魂って言ってたから夏油の魂がインストールされた羂索が自傷に走ったとか……？

うーんわからん

でもまあ意味のない存記をやった単眼猫だしなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:17:31]

パパ黒が恵には反応したのと同じもんだと思ってる。あと結局死者は大局を揺るがすことはできないんじゃないかなあ、この漫画において。
パパ黒も陀艮は倒したけどあのメンツが崩壊した結果は変わんなかったし、夏油も体を取り返すことは出来なかった。

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:17:52]

>>28

五条と夏油の友情パワーをもってすれば脳のない死体であろうと動く！！

その友情パワー夏油の離反のときに使ってくださいよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:18:08]

>>26

ただのホラー

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:19:23]

>>27

五条も超人の術式が使える伏線だった…！？

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:20:01]

別に生き返るとは思ってないけど九十九さんも普通に夏油に話かけてるのは何？って思う

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:20:24]

>>1

「特に。」がなんとも言えん…

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:20:35]

九十九さんも夏油に呼びかけてた(反応はなかったけど)からなんかしらまだトンボが反逆起こす余地はあるのかね
獄門疆から出てきた五条が呼びかけて逃げようとしたメロンパンの体が一瞬制御出来なくなる、その隙に撃破とかかなあ

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:20:57]

>>36

それのせいで今後絶対なんかあると確信した

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:22:22]

少なくとも遺体に夏油の意思は残ってないという解釈でいいんかな？
だったら尚更あの動きが腑に落ちんのよな

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:22:30]

何かしらあったとしても、九十九の声に反応することはない気がする

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:22:35]

前これ関連のスレで「五条に何回も呼びかけ続けてもらって何回目で動かなくなるか実験しよう」みたいなレス見かけた時は人の心…と思った

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:23:03]

特に。をかなり悪様に捉えると無駄な希望や夢なんて見るなよ夏油は死んでるし生き返りもしないから復活フラグだの仲間化だの言うなとも言える

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:23:55]

まあ夏油本人じゃなくても夏油の記録がある夏油っぽい何かは出てくるやろ
そのためのミミナナ惨殺やろ

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:24:37]

東堂の存記のせいで単眼猫は意味なくそういうことすると思ってしまうわ
首もげトンボはある意味ファンサだったのかも

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:24:53]

>>44

夏油傑の物語は終わったのに？　って感じはする

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:26:28]

>>46

呪術で死んでるから呪霊化とかも無理だしな。どうあっても可能性はないでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:27:11]

この後の真人とのやり取りから呪術世界の魂と肉体の関連性よくわからんみたいなこと言ってるしホントに「五条の声に反応した」以上無いと思う
理由や原因がどうであれ多分あまり説明されなさそう

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:27:15]

復活は普通に蛇足になってしまうし夏油の最期は０巻でこそ良いから意識の回復さえなくていいと思ってるんだけど、この腕動いたのが単に五条と夏油の仲の良さや信頼感描写ってだけとも断定は出来ないしなあ
数少ないメロンパンの想定外の1つだから五条の声でもう1回くらい一矢報いる展開はあってもおかしくなさそう

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:28:10]

>>44

あの降霊術って本人にまつわる何かが必要じゃなかったっけ

媒体無しに降霊できる術師もいそうだけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:29:41]

首がもげたトンボってそのままの意味じゃないの？

虫の脳（というか身体を制御する神経たち）は人間のように頭部にだけあるのではなく
体にも広がってるから首が取れてもしばらくは行動できる
これと同様に夏油の体の呪術的な力は生きているので
魂こそもう離れてしまって思考や行動は出来ないが
五条の声には反射的に反応した結果のあの動きだと思った

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:29:52]

>>50

パパ黒は骨だったな

夏油は全身がある　

脳もあるかもな　もしかしたら

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:30:35]

>>42

呪術世界に召喚されたボンドルド…

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:31:47]

しかも動いたのは千切れて治した腕‥‥これ半端に治したせいで残留思念が強くなってるんじゃないですかね

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:32:05]

五条の魂「傑の体なら脳も思考も魂もなくても俺が呼んだら動くやろなあ…」

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:32:12]

>>36

これもよくわからん

九十九には何が見えてたんだろう

ただ単に夏油への餞の言葉みたいなもんだったのかな

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:34:02]

>>55

何がお前にそこまでの信頼を抱かせるんだ

というかこれどう考えたら反応返ってくる前提で呼びかけられんだよ

んでなんで動くんだよ

普通に怖いわ

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:34:13]

>>54

公式って言っていいのかわからんけどノベライズでは純愛砲に焼かれたって書いてあった

焼失した腕を作り直したとしたらそれこそ夏油の何かなんて残ってなさそうなのに

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:35:46]

虫に例えたことでひどいって言う人もいるけど
死者の復活を簡単にはさせない単眼猫なので
夏油が実は生きてるとか生き返るという可能性を否定するための発言と見た
そしてあの動きは別の要因という示唆じゃないかと思ったよ
好意的解釈が過ぎるかも知れないが

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:35:54]

死体って声掛けたら動くっけ？

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:37:19]

>>54

これは11巻の方が間違ってる可能性は高いけど11巻だと右手の方が残ってるんだよな

だから残った方の(本物の)腕が動いた、ってことなのかもしれん…が分からんな

どちらかが描き間違えってことになるから深い意味はないのかもしれんし

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:39:26]

夏油の物語はもう終わっているんだよ

やから代わりに夏油っぽいものを出して曇らせるね…

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:41:01]

夏油っぽい何かなら魂が本人判定しないから五条は呼びかけないんじゃないかな
いや右腕が動いたのが本人によるものだとも思わんけども

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:41:15]

>>60

動かねぇって！！

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:42:02]

>>60

動いたら全国の通夜告別式で阿鼻叫喚だわ！

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:44:03]

五条と夏油は親友なんだぞ
動く前提で死体に呼び掛けるようなやつの親友やれるのは
死体になっても動けるやつぐらいだろ

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:44:27]

>>60

わ…分からん…俺に五条にとっての夏油レベルの親友がいないから知らないだけなのかもしれん

全国の死体はすげー強い絆のある親友に話しかけられれば自分の首だって締めるのかもしれん

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:45:08]

>>66

呪術師がイカれてるってそういう……？

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:46:10]

死体動かせるなら首もくっつけられるよ頑張れ頑張れ

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:47:13]

>>67

これは東堂と虎杖が同じことしますよという伏線だった……？

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:48:49]

動く手もそうだけど夏油の記憶が羂索の脳に流れ込んでるのも謎
なんでよりにもよって脳を入れ替えてるのに記憶が共有されるんですか？

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:49:53]

>>71

呪術では記憶媒体が脳以外にもあるのかもね

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:50:47]

首もげトンボが反射で動くの自体はまあそういうこともあるかもな…って感じだが
五条が完全に動く前提で呼びかけてんのがマジで謎

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:50:54]

>>71

脳みそについてる口で元の脳食ってるんじゃね？って説があるらしい

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:52:18]

魂は肉体で肉体は魂ってのがメロンパン説だからな
記憶は魂に刻まれるものなんだろう

じゃあ肉体があるなら魂もそこにあるじゃん…？

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:52:30]

>>71

本当かどうか知らんけど臓器や角膜移植した人が

ドナーの記憶を追体験するって話なかったっけ

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:53:04]

夏油の身体が一矢報いるまでいかないけど、メロンパンの最後の戦いで何かしら似たようなケースが発生して(メロンパン自身にではない)それがメロンパンの躓きになって「(首締め思い出しつつ)同じ事を私は経験していたのに失念していた…！」と結局正体も意味も分からない何かの残滓ごときで千年の野望が無駄に終わる無念を味わって欲しいなあとは思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:54:50]

>>71

これはメロンパン夏油の体のみじゃないみたいだからそういうの込の術式なのかもしれんね

システムはわからんけど…

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:55:15]

メロンパン、首絞めシーンでめっちゃウケてんだよな
いや何ウケてんだよ
死体に呼び掛ける五条の次に突っ込みどころだわ

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:56:42]

親友の死体に呼びかける五条
それに応えて動く死体
それを見てバカウケするメロンパン

ここ狂人しかおらん

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:58:49]

>>80

五条と夏油はまだいい

ちょっとイカれすぎてはいるが美しい友情と捉えられる描写でもあるわな

クソメロンパンお前はなんなんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 21:59:03]

>>74

うっ…

でも何で脳みそに口があんのとは思ってたんで

口はまず喰う為の器官だもんな…

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:00:00]

羂索は呪力の可能性た〜のし〜！な生物だからなんか死体が動いた！ウケるwwwwなのも頷けてしまう

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:03:34]

>>41

まあ責任転嫁ではないがこの人の非呪術師呪霊発生論が発端な所あるし

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:05:55]

>>83

でも五条が正体看破したことには「キッショ」なんだよなぁ……

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:07:41]

>>73

何か遺体に仕込んでたのかね

何の根拠も仕掛けもなくただのハッタリだったとは思えんけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:08:00]

五条が六眼ではなく魂で正体を見抜いたことはキッショなのに呼び掛けで死体の腕が動く現象はおもしれ～なの、マジでこいつの感性分からねぇ…って思う

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:08:03]

>>85

そら六眼（呪力）も通さずに看破してきたわけだからな

こっわ…となったんだろーな

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:08:22]

首がもげたトンボだとしても自分の首掴んだのは意味わからんなって考えてしまう。素直に微量に残ってた意思が意地で動かしたとかで良かっただろ

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:09:05]

あのとき笑いながら言ってるから探求者としてのウケるwwwwと一個人としてのキッショが同居してそう

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:10:37]

>>89

悟が呼びかけたら自分の首を絞めるよう調教されてたんだろ

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:11:15]

>>91

こわいよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:11:31]

>>91

キッショw。でも身体が反応したってそういうことだよな。なんとかの犬的なやつ

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:12:16]

>>93

パブロフの犬か

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:13:32]

>>91

どんな学生時代だよ！

夏油いじめられてるじゃねーか！草

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:15:48]

>>60

切り落としたばかりの死刑囚の首に呼びかけたら目を開けた、みたいな実験は聞いたことがあるけど

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:17:01]

>>73

夏油がただ肉体を自由にさせるようなやつじゃないと思ってワンチャン抵抗してくれることにかけて呼びかけたとか？

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:20:37]

自分の首折るか息の根止めるかのつもりで締めたってことでしょ？意識外で五条の声に反応して？
「五条に反応して体が動く」ならまあ親友パワーすげえでギリッギリ納得できるけどその反応の仕方が自分の首を締めるって意識無くてできるの…？乗っ取られて親友もピンチな状況把握してないと無理じゃない…？本当に肉体と魂と意識の関係性難しくてわからん

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:25:05]

>>98

多分、意識して悪辣というかはしご外すような回答してるだけで深く考える必要ないと思うよ

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:32:19]

特級は信頼と情で死すらもねじ曲げていく決まりでもあるのか？

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:34:05]

>>98

まず首もげトンボって言うからには意思が無いんだよね？

その状態で首絞めるの本当わからない

第三者が動かしてる説ない？

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:37:30]

体は本物で中身は偽物の夏油を五条が偽物だと見抜くってのをやったから
今度は体は偽物で中身が本物の五条を夏油が本物だと見抜くって展開をやるかもな

そんで五条が呼んだら夏油の死体が動くってのをやったから
今度は夏油が呼んだら五条の生体が……ええと…心停止するとか

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:38:27]

>>102

心停止すんの！？！？

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:38:50]

>>102

最後酷すぎて笑っちゃったじゃないか

嫌だよ！

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:41:07]

嫌だろ夏油に呼ばれた瞬間死ぬ五条！！

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:46:46]

>>105

死んだはずの親友に呼ばれるんだぞ

流石の五条だってびっくりして心停止ぐらいするだろ

多分夏油も死んでんのに呼びかけられたからびっくりして動いたんだろうな

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:53:07]

>>102

最後雑だよ！！

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 22:53:41]

羂索「ゲト･O、動け!ゲト･O、なぜ動かん!」

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 01:49:50]

変な意味に聞こえたら申し訳ないんだけど、五条と夏油の友情は呪術の中でも異質というか『フィクション』っぽさがすごい
いや漫画だからフィクションなのは当然なんだけど…
二人の関係性いいなって思いつつこんな友情ある！？って困惑の気持ちもある

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 02:45:31]

六眼で夏油の魂というか意思みたいなのが見えたから呼びかけたんかね

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 06:46:24]

>>111

でも羂索や呪霊達には何も見えてなかったんだよね？

真人取り込んだ時も九十九しか呼びかけてなかったし

魂とか残留意思って呪力は関係ないものなんだろうか

いやそれなら何で五条と九十九は見えてんだって感じになってやっぱわかんねえ！

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 08:18:57]

ガチで何の意味もなく伏線でもなく、単なる反射で動いたってだけだろ

そうすると親友の死体に話しかける男と話しかけられたら動く死体という奇行界の最強コンビという事実だけが残ってしまうわけだが