夏油は五条に相談すべきだったってよく言われてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:27:19

    当時のクソガキ&弱い奴に気を遣うのは疲れるメンタルの当時の五条に受け止めきれたのだろうか?
    五条がクソガキ過ぎて気弱なこと言うなよーとか言ってワンチャン悪化させそうな気が…

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:28:53

    失うまで大切さに気づかないタイプだろうし言ってもあんま真面目には取り合わなさそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:29:50

    割と夏油には気遣ってたしワンチャン良い方向もある気がするけどなあ

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:30:29

    痩せたの心配してるし相談されたら茶化さずに聞くと思うぞ
    天内の時も本人の気持ち大事にしてたし

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:34:34

    クソガキだけどもああ見えて気遣いは割とするしクソガキなだけじゃないし
    それに視野の広さは高いからな

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:35:49

    クソガキ発揮して悪化させるのも、親身になって良い方向に行くのも

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:37:45

    意外だけど夏油が失敗した時もミスでは無いとフォローしてる
    クソガキ五条のイメージだけだとお前しっかりしろよとか何やってんだよとか言いそうなのにな

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:37:45

    友達だし聞いてくれてたと思うが痩せたの気づいてたし茶化しはしなさそう
    真剣な相談事に対しては相手を馬鹿にするイメージがない

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:39:26

    むしろ夏油に口を割らせるのが難しそうだからなあ…

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:39:30

    五条に相談してメンタルが改善したかは微妙だけど当時の夏油も五条に弱みを見せたくなかったから何も言わなかったんだろうな

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:40:09

    問題は非術師が憎い助けたくないなんて仲が良いと逆に言いづらいこと
    何でも言い合えるのが真の親友とか言われてもネガティブなことって親しい人ほど言いづらくない?
    口に出したときはほぼ行くとこまで行ったときで

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:40:35

    >>10

    五条が1人で最強になったと思ってるからここで弱みを見せたらもっと置いていかれると思ってたんやろなあ…

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:41:07

    >>4

    天内のときや夏油家入とかさりげなくやってるよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:41:10

    弱みを見せたくなかったって理由じゃないと思うけどな
    単に自分の中の問題で自分の正義の根幹を揺るがす問題でもあるから言わなかったまだでは

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:41:17

    >>11

    しかも本人が非術師は助けるものって言い張ってたから余計言えないだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:41:27

    五条がどうこうと言うより夏油の方にその選択があり得ない気がする
    実際九十九という大人には相談できたわけで相手が五条だからこそ弱さや迷いは見せられないって感じ

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:42:40

    >>8

    直後にソーメン食い過ぎとか茶化してましたが…

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:43:01

    夏油が相談それば聞いてくれたと思うよ
    夏油側にその余裕がなかっただけで
    空港で「…妬けるねぇ」って言えたのはある意味進歩だと思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:43:49

    >>12

    肩を並べるたった1人の親友→五条が気を遣わなきゃいけない大勢の弱い奴

    になるのは耐えられなかったんだろう

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:43:59

    心情的には五条だけど、実際のところは夜蛾センあたりに打ち明けられてたらと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:44:05

    >>17

    そら内容は知らないしな

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:44:09

    夏油の性格からして言えそうにないし、言ったとしても結局離反しそうだけど
    五条にとっては一度相談された分本編ほど拗らせなくなる気がする
    何も相談されずに知らんところで全部決めて去られたから「置いてかれた」なんだろうし

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:44:12

    弱さや迷いを見せられないってスタンスじゃないと思うな
    相談するより自分の中で思考を固めたいタイプ
    置いていかれるといった背負い込みとかでもない

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:44:38

    空港で宿儺に対して妬けると言ってたし夏油にとって五条と二人で最強でなくなったのは自信喪失させたんだろうな
    そんな状態でさらに弱みを見せるのはあの年頃では難しすぎる

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:45:25

    >>19

    ???非術師に対する感情とそれはどう繋がるんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:45:42

    >>18

    夏油も五条も本音曝け出して大人になったなと思った

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:48:06

    しかし同等に強かったら言ってたかというと言ってなかったと思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:48:06

    そもそも何も感じてないとまでは言わないが天内の死や灰原の死をミリも引きずらないメンタリティの五条と身体に影響出るくらい心を蝕んでた夏油で違いがデカ過ぎる気がする

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:48:59

    >>20

    夜蛾も寝耳に水だったみたいだけど仕事が忙しくて気付かなかったのか学生にあんまり注意払わないのかモノローグあるから読者にわかるだけで夏油はめちゃくちゃ巧妙に自分の不調を隠し続けてて五条がかろうじて気付く程度の差しかなかったのかどれなんだろうね

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:49:35

    >>17

    お前ちゃんと見てないだろ

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:49:52

    >>28

    五条がいうイカれてるかイかれてないかの違いだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:49:55

    実際夏油が五条に相談したら呪詛師二人出来るだけなような気がするが…
    高専五条が非術師虐殺しないと思うか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:50:42

    >>25

    あれって非術師限定なの?

    五条の前では全ての術師が足手まといになるって言われてたり歌姫に弱いからあんまりでしゃばるなって思ってたり(これは絵コンテ修正前だけど)、根本的には五条より弱い人間全てを指してるのかと思った

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:50:56

    >>29

    そもそも護衛対象の年端も行かない子供が目の前で殺されました、後輩が任務であっさり死にましたってことが子供の身に起きてるのに何かあってもおかしくないって発想なならないのは夜蛾センも呪術界に染まってる感はあると思ってる

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:50:56

    >>11

    親しいほど話しづらくて、逆に他人だから後腐れなく吐き出せるような悩みとか愚痴ってあるよね

    夏油も九十九には話せたから高専に大人のメンターやカウンセラー置いてれば違ったかもしれない

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:51:03

    >>32

    理由なく自分本位にしないと思うわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:51:37

    >>29

    人の機敏に聡そうな硝子が気づいてないぐらいだからな

    あと繁忙期すぎて顔合わせる機会殆ど無かったんやろ

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:52:10

    >>32

    殺すか?時ならまだしも呪術師の為に非呪術師殺そうと思うんだけど…って言われてハイとは答えんだろ五条も

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:52:25

    >>32

    逆になんで高専で夏油と親友になった後の五条が非術師虐殺すると思ったんだ

    どう考えても止める側に回るだろ

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:52:39

    >>32

    どうだろな

    夏油と話をして尚且つ2人で虐待双子を見たらあるかも?

    拍手の時とか沸点的には五条の方が早かったし

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:52:42

    >>33

    横からだけど前後と本人の台詞考えたら非術師にしか言ってなくない

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:53:17

    >>28

    同じイヌ科でもコーヨテとレトリバー程度に別種の生物だよね

    甚爾に負けて理子を守れなかった悔しさみたいなのは語ったことあったとしたら五条は上部の相槌しかできなさそう

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:53:27

    わざわざ夏油が離反した夏は忙しかったって言ってるからな
    ただでさえ人手不足なのにより忙しいんだからそれどころじゃなかったんだろ多分
    だから五条の1人強くてもダメだわで強く聡い仲間を育てるに繋がるんだろうし

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:53:37

    >>35

    お兄ちゃんにカウンセラーしてた九十九が過去編にきてたら大分違いそう

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:53:47

    別に相談て絶対良い方に行くってもんでもないしなぁ
    九十九さんへの相談とかお互い真摯に本音で話したのに…というかだからこそ致命傷になったし
    会話って双方向のものだから最悪五条の方が夏油に感化される可能性もあったりしてな

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:55:05

    五条は特別正義感が強い訳じゃなく夏油の指針に沿っていた
    教師になっても強さ中心で生徒達から一線置かれていたそうだし…
    五条に相談するのは駄目だろ、相談するんだったら夜蛾先生ぐらいしかない

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:55:09

    >>33

    そうじゃなくて夏油の悩みは非術師に対する嫌悪とか迷いだから何で戦う強さが関係してくるのかなって

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:55:43

    >>41

    夏油の考えに対しても「呪術に理由とか責任を乗っけんのはさ、それこそ弱者がやることだろ」って言ってるしどうだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:55:58

    別に五条はどうしても非術師を殺せない奴ではないと思うけど
    ミミナナの現状を見て夏油みたいな行動するかと言ったらしないと思う
    カワイソーと思って通報するくらいで終わり
    拍手の時ああ言ったのは少なからず天内と打ち解けてたからだろうし、情も何もないガキンチョの為にわざわざ殺したりしない

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:57:08

    >>30

    フィルター無いんで描かれてないものは見えないですね…

    あそこで何で目合わねーんだと不信感抱かない程度には夏油の強さを疑ってないんで

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:57:14

    >>46

    今までの夏油と明らかに違う様子だからコイツやべぇとは気づくだろ

    覚醒直後のハイ状態じゃないんだし冷静に判断できるんじゃないか

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:57:44

    >>49

    夏油と話をして共感を持った状態なら分からんって話では

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:58:22

    >>50

    何が言いたいのか全然分からんぞ

    ハッキリと言え

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:58:29

    >>41

    あの場面は非術師に気を遣って帳を下ろすのがめんどくさいって言う流れのセリフだけど、教師になってからも虎杖や乙骨を強けりゃいいじゃんって理由で助けてたり伏黒パパを死後の空間に呼んだり五条が強さ至上主義なのは昔からだと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:58:37

    覚醒ハイの部分があったとしても此処でも呪詛師になりかけてるんだよな

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:58:41

    >>44

    過去編時点でまだ九十九どっち側にするか迷ってたんかな

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:59:25

    >>47

    悩みの根幹はそこ(呪いを生み出す非術師のために術師がすり潰されている現状)だけど夏油は元々「強者である自分は弱者を守るべき存在」と考えてたわけで

    五条との実力差を見せつけられて自分が強者である前提が揺らいだことが無関係じゃないはずはないんだ

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:59:45

    >>55

    逆に言えばそこの場面以外ではならないでしょ

    別に五条は夏油の言う事なら何でもハイハイって頷く訳じゃねーぞ

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:59:49

    >>55

    これがあるのに五条はそんな事しないと言い切れる方がおかしいと思うわ

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 13:59:57

    >>55

    書いてる通りこれは覚醒ハイだからだろ

    通常通りに戻った五条は価値観ぐらぐらしてる感じしないし

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:00:14

    >>52

    そもそも共感するかねぇ…

    夏油が苦しんでる事は理解するしできるだろうけど、その悩みに共感できるかは別っていうか…

    五条は基本的に自分を満足させる為に呪術を扱う変態で、夏油みたいに弱者救済に重きをおいてないし

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:00:21

    >>44

    夏油は彼女の好みではないから無理っすね…

    渋谷直後に別に君たちの味方じゃないと言ったりお兄ちゃん以外には別に優しくない

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:00:35

    >>45

    むしろ感化されてじゃあ殺すかってなったら夏油の方が「いや待て」ってなる可能性もある

    夏油も自分の大儀が全て正しいと思ってないから流れで道連れにするのも嫌がりそう

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:00:41

    >>57

    遥か高みにいってしまった客観的事実と現実に先に気づいてしまったが夏油は自身を強者側だと疑ってないよね

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:00:54

    己の快不快で衝動的になるところがあるって事でしょ

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:01:17

    >>65

    それ誰のこと言ってんの?

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:01:37

    >>56

    渋谷最後でも味方じゃないって言ってたしどういう方向性にするかは迷ってたかもね

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:01:38

    >>66

    五条

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:02:00

    >>65

    衝動的になるとこ原作でいうと例えば?

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:02:00

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:02:26

    >>63

    結構語ってたら互いの抑止力にもなってそう

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:02:31

    >>65

    五条が快不快だけで決めれるんなら上層部は呪術廻戦始まる前に全滅してる

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:02:47
  • 74二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:03:11

    怒られそうだけど夏油の方が五条を前と同じように見れなくなってると思う
    覚醒後、その強さゆえ何割か情緒を無くしてて夏油にはそれが分かってしまった

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:03:53

    >>73

    どうするか聞く冷静さがあるからなってないな…

    他には?

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:03:53

    >>60

    価値観ぐらぐらっていうか別に殺すことに対して一般的に間違ってるのは理解してるけど

    五条自身理由があれば殺すことに抵抗はなさそうではある

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:03:56

    >>68

    同じく快不快で動いてる宿儺だったら夏油に聞かずとも殺してたろうよ(そもそも理子ちゃん殺されて拍手してるのがムカつくって感性はないだろうが)

    五条は衝動的に動いてるタイプじゃないじゃん

    マジでちゃんと読んでんのか

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:03:59

    >>73

    いやだから覚醒ハイ状態だからだろ

    五条本人も今なら何も感じないって言ってる

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:04:46

    >>55

    言うてこの時でも「今なら」何も感じないって言ってるから平時だったら厳しいと思う

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:05:26

    ハイになって価値観がグラグラしてる状況でも夏油に聞く理性は残ってるのに「五条の本質はこういうやつだから呪詛師になってもおかしくない!」はワロタ
    頭上層部か?

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:05:35

    >>70

    それが新宿問答ですね…

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:05:40

    >>70

    どうしてからちゃんと説明してじゃあクソじゃん殺そうぜってヤル気になったら完全に呪詛師ルートだけどその方が結果的には平和だったよな…

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:05:43

    >>79

    逆に言うといつもなら呵責があるってことだしね

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:05:46

    >>78

    ハイ状態だとそうなる事もあるって事でしょ?

    常日頃から快不快で動いてるなんて一言も言ってない

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:05:46

    >>76

    必要だったら殺しは出来る

    だから自分が死んだ時のためにみかん達皆殺しにしたんだし

    だけど衝動的ではないだろ

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:06:58

    >>84

    覚醒ハイ以外に快不快で非術師殺そうとしてたか?

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:07:11

    そういう完全にキレた状態になったらそこにいる非術師皆殺しもできるっていうのが五条

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:07:24

    >>85

    そもそもみかん殺しは羂索の手の内にあるのが判明したわけで生かしておく理由がな

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:08:10

    改善したか解らんが五条に相談してたら少なくともミミナナの村に一人では行かせなかったとは思うんだよな
    夏油の問題は張り詰めた糸のほぐし方を知らなかった所為で起きたもんだし
    もうちょっと人を頼った方が良かったのかもしれんとは思ったな

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:08:23

    >>87

    夏油が意味はないと言ったからもうその時点でその選択肢は無くなったろうよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:08:33

    キレて皆殺しにしようと思った事があるのに五条は皆殺しなんて選択しない!と言ってる方が不自然だよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:08:54

    >>87

    どっちかっていうと必要か不必要じゃね?

    渋谷は無理なもんは無理って判断だし

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:09:19

    >>55

    これこの状態で納得もし切れてないのに夏油の言うこと優先してるんだから、自分の感覚より夏油の意見の方が重いって見方も出来るんじゃないか

    殺さない判断を夏油に任せられるなら殺す判断も夏油に任せることもあるかもしれない

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:09:50

    >>89

    どんな決定権無いし決定権無くても介入しようとするほどの意思があったら

    痩せたと気付いた時に流してないと思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:09:57

    キレて皆殺しにしようと言った時から五条が何も変わってないと思ってる奴は同じ漫画読んでるのか不安になってくる

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:10:01

    >>91

    キレて非術師殺そうとした時ないやろ

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:10:04

    >>89

    割と優しい担任が上のせいでどんどん任務ふってきてる訳だし頼ろうとは思えなそう

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:10:12

    >>92

    渋谷は一般人皆殺しにする要素無いじゃん

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:10:32

    >>91

    それで夏油に否定されたんだからその時点でその選択肢は無くなったのが本編やんけ

    逆に何でそんな五条を呪詛師にしたいんだお前は

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:10:37

    >>96

    いやあるじゃん

  • 101二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:10:48

    夏油を失う経験をした教師五条なら全力で助けるだろうけど、何も知らない当時の五条なら対等だった親友が急に弱者みたいなこと言ってきてつまらないなぁとか思ったとしても驚かない
    五条は失ってから初めて大切なものの大切さに気づきそう

  • 102二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:11:01

    >>100

    念の為言っとくが覚醒ハイはキレてないぞ

  • 103二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:11:44

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:12:03

    >>102

    ハイでもあってキレてもいるだろ

    なら何でこいつら殺すか?なんて言葉が出るんだよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:12:11

    >>88

    羂索が始末する必要性感じる程度には染まってないみかんは存在したし

    脅されてて従うしかなかったみかんもいたことだろう

    五条だけの判断による一方的な殺戮が認められて良いわけがないしそれは本人も正しいと思ってない

  • 106二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:12:38

    >>98

    一般的な情は持ってるが思うほど非術師の生死に重点置いてないって話な

  • 107二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:12:40

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:13:47

    >>104

    ハイだから

    てか漫画読んでたら天内死んだ事にも怒ってないの分かるでしょ

  • 109二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:14:01

    >>104

    いや天内に何も感じてなくてごめんって謝ってるよ

    覚醒五条はむしろ感情的からは程遠いとこにいる

  • 110二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:14:43

    >>104

    殺せるから

  • 111二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:14:46

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:14:56

    拍手のときのあれって夏油到着まで待ってて聞いてるから見ようによっては夏油を気遣って聞いてるように見える
    本人は天内の復讐をしようとかは思ってないみたいだし
    まあお前がフィルター越しに見てるだけと言われたら否定はしない

    何気に五条が何考えてあそこにいたかってわからないんだよね

  • 113二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:15:30

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:16:09

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:16:33

    キレて皆殺しにする奴なら渋谷事変一般人への影響考慮する訳ねーんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:16:44

    >>112

    というか二人で受けた任務なんだから自分だけの勝手な判断で動かなかったんでしょ

  • 117二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:17:09

    >>108

    死んだ女の子に拍手してる醜悪な状況にキレて殺そうかってならないとこいつら殺すなんて出ないだろうに

    逆に何で殺そうと思ったと思ってるの

  • 118二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:17:52

    >>115

    ただ被害者なだけの渋谷の一般人へ切れる要素無いだろ

  • 119二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:18:28

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:19:11

    >>117

    夏油への気遣い

    そもそも五条は死んだ女の子に〜云々すら気にしないでしょ

  • 121二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:19:20

    「今の俺なら何も感じない」と言っているからキレてはいないと思う
    逆にキレてるとかじゃないなら何で「こいつら殺すか?」って夏油に聞いてしかも一回断られても食い下がったのか分からんからあの五条怖い

  • 122二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:19:27

    >>117

    なんで殺そうと思ったかどうかは描写されてないから各々の解釈で別れる

    だけどキレてるかどうかって点は違うんじゃないか

    本人のモノローグでそう言ってるし

  • 123二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:19:40

    >>112

    お前の為にこいつら殺してやろうか?ってこと?

    そうだとしたら尚更相談出来んな…

  • 124二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:19:50

    >>104

    全員殺せるだけの力があって殺した方がいいかもしれないと思ったからそれを判断できる(と五条が思ってる)夏油に確認したってだけじゃないのか

    五条本人は別にキレてないし殺したいとも思ってないだろ

  • 125二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:20:20

    >>101

    ちょっと面白いことがあったときとか何か作戦を思いついたときとかにいつもの癖で夏油に共有しようとするけど夏油がいないことに気づいて寂しい…ってなってそう

    本編で魂で見分けるレベルで引きずってたのもこういう経験を積み重ねた結果だったのかも

  • 126二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:20:21

    >>117

    人間って弱者ってキモいなって思ったとか?

    悪いやつに見えただろうし

  • 127二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:20:38

    >>116

    天内殺されてから先は任務外行動

  • 128二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:21:29

    >>120

    天内に関してはこういう世界で死んでしまったっていうある種の諦めがあるかもしれないけど

    五条にも情はあるしそれに死を喜んで手を叩く連中にも腹が立たないとでも思ってるのか

  • 129二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:21:31

    五条本人が天内死んでも何も感じねぇって言ってる時点で何も感じてないんだよ
    夏油にも同じ事言ってるから俺今何も感じないからお前がこいつら嫌なら殺すけどって聞いてるだけ

  • 130二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:21:49

    >>116

    そこは「夏油を善悪の指針にしていた節がある」の一端だと考えて良いと思う

  • 131二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:22:31

    そもそもお前らの五条の解釈は何だ?
    表面的には二人は五条が感覚で、夏油が合理的に動いてるように見えるけど
    五条はある一定の事以外理系というか合理的に動いてるし
    反対に夏油は自分の感情で動いているようにみえる

  • 132二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:22:50

    >>127

    甚爾くんは任務対象を殺した輩じゃん

    そのまま放置してたらヤバいわ

  • 133二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:23:03

    >>112

    星漿体って重要な存在暗殺依頼してた側だし

    死後も喜んでて異常な奴らだから殺した方がいいのかもなって思ったけど自分には判断つかなくて待ってただけじゃね

  • 134二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:23:13

    夏油が止めたらそれ必要なのかって不服を見せてたのに夏油の為とかちゃんと見てるのかとしか

  • 135二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:23:26

    あそこの五条何考えてたかわからんけど本当に何も感じてなくてただ夏油の意向を聞いただけなら「意味っては必要?」ってなんで聞いたんだろとは思う

  • 136二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:23:39

    天内が死んでも何も感じないことに対して謝ったり何度も口に出してるあたり自分でも意外に思ってそうなんだよな

  • 137二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:24:35

    天内が殺された事と殺された子に拍手送ってる奴らへの嫌悪は別と思うが

  • 138二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:24:41

    >>128

    え、うん

    というか天内に関しては五条の発言だし勝手にキレてる扱いしてる方が不思議

  • 139二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:24:45

    感覚としてこいつら殺した方がいいだろとは思ったんだろうな
    でも意味は見出してない

  • 140二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:24:48

    >>131

    夏油は情に厚いからその分感情的に動くタイプ

    五条は情は基本あるけど薄いし切り離して合理的に動くタイプ

  • 141二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:24:50

    >>136

    自分の感性が普通とズレてるのは自覚してるからね

  • 142二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:25:38

    >>131

    わかる

    五条はあくまで効率厨かつ合理主義が根本

    そこに強キャラがくると戦闘狂要素が入ると思ってるが我を忘れるって事はなく頭の中は冷静なイメージ

  • 143二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:26:01

    「意味ね、それって本当に必要か?」だからこいつら殺すのに意味なんて本当にいるのか?とは思ってる

  • 144二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:26:01

    悩みがある事を察して声掛けられるキャラじゃないと無理なので話は終わりなんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:26:22

    そもそも五条は夏油違って御三家だし拍手してる奴らみたいな醜い連中見慣れてんじゃねぇの

  • 146二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:26:43

    >>135

    殺さない理由に感情・感覚とかではなく「意味」を持ち出して自分の本心をねじ伏せてるように見えたから

    そこまで「意味」は大事なものなのか確認した

  • 147二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:27:30

    >>144

    硝子とヤガセンがそういうキャラだけど気づいてなかったから相当会う頻度少なかったと解釈してる

    この二人に無理なら五条は余計無理だろ

  • 148二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:27:40

    >>143

    ざっくり言うと世界の均衡壊すテロ行為依頼してるし殺してもいいよなって思ってるとは思う

    無罪放免なんだろあいつら

  • 149二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:28:25

    そもそも覚醒後の五条に言ってもどう転ぶか分からん
    鬱が入ってる状態の夏油に天才肌の理論派な五条は合わないだろ
    共感や夏油の心情を組み入れた上で扱ってくれる大人が必要

  • 150二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:28:49

    五条たちどうこうより夏油本人に救われる準備がないんで誰がなにを言っても響かないと思うよ

  • 151二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:29:27

    あのシーンはどう見ても五条の意思なのにそれを否定するのは都合のいい五条しか見たく無いだけだろう

  • 152二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:29:29

    >>146

    これ見ると五条は夏油がよく持ち出す建前や正論より夏油自身の感性の部分を善悪の指針にしてるように思えるな

  • 153二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:29:48

    >>148

    そういう明確に説明できる理由があるならそれを言いそうなんだよな

    本当に生かすにも殺すにも意味を感じてなかったんだと思う

  • 154二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:30:38

    >>150

    決めきる前ならまだ揺れてたわけだし本音聞き出すまで根気強く行けば可能性はあるかもしれん

  • 155二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:31:04

    >>143

    いや文脈からして殺さない意味あるのかだろ

  • 156二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:31:32

    >>149

    大人七海みたいなタイプがいてくれるのが1番良さそう

  • 157二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:31:50

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:32:49

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:33:03

    >>155

    「意味がないから殺さない」に対して「意味って本当に必要か?」だから殺すのに意味はいらないんじゃないか?ってことでは

  • 160二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:33:23

    こいつら殺してえと思わないとこいつら殺そうかなんて言葉は出んわな

  • 161二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:33:25

    >>156

    大人七海がいても任務で引っ張りだこだから気づけないだろ

    あの忙しさをまず何とかしないと誰も夏油の変化分からなそう

  • 162二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:34:17

    >>157

    「五条の感性が他者とズレている」というのに否定的な層が多かったなという印象

    空港でもっとはっきり言われたけどずっと描写はあったよなと思う

  • 163二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:35:00

    お互い仲間が死んでいく事や守ってる存在がクソな事に思う所があるって点については共通してるんだけど呪術を楽しめてる五条と呪術行使するためにゲロ雑巾食わなきゃいけない夏油じゃ共感しあえないと思う

  • 164二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:35:04

    >>159

    まず何とも思ってないなら何も思わないから殺そうかなんて出ないだろうに

    それとも夏油は殺すだろうから殺すかどうか聞いたろってなったとでも?

  • 165二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:35:23

    夏油離反時に当時本誌に居ない誰がいてくれたら〜って話毎回出てくるけど1番厄介なのクソ忙しかったせいだから時間あって思考に余裕出るのが1番の解決策だと思うよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:35:51

    >>161

    だからこそ夏油は詰んでいるのだ

    個人的には夏油の家庭環境が結構気になるけどね…

    ファンブックで追加されないかな

  • 167二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:35:55

    天内のシーンの五条はキレてないけど人間として別のステージに行ってしまってて目の前に醜い虫が歩いてるけどどうするか?くらいの感覚だと思う

  • 168二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:36:04

    >>144

    描写上は唯一声掛けてるの五条だし体型変化にも気付いてるから、作中内では夏油の変化に一番気づいてたのは五条なのかもなと思う

    読者目線ではやつれてるのわかりやすくしてるけど、キャラ目線だと夏油が相当隠すの上手いとかそもそもあいつなら大丈夫だろという信頼度がクソ高かったんかなと考えてる

  • 169二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:36:35

    >>160

    ざっくりここにいるやつは悪いやつで不快とは思ってるだろうな

  • 170二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:37:30

    本当の天才には秀才や凡人の気持ちはわからんしなぁ

  • 171二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:37:34

    >>124

    五条の怒り起因じゃなく夏油の回答ひとつで五条が大量◯人してしまいかねないような経験があったら

    夏油視点だといくら状況は違っても五条に迂闊なことは話せないって心理的ブレーキはかかるかもしれない

  • 172二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:37:43

    >>165

    これ

    情緒未発達そうな五条はともかく忙しくなかったら硝子、ヤガセン、七海、灰原(死亡前)は夏油の様子に気づくだろ

  • 173二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:37:44

    >>157

    むしろ今のこのスレの流れ漫画読んでない五条アンチが五条キレてた快不快で衝動的にーって暴れてる様にしか見えないけど

  • 174二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:38:11

    >>161

    むしろ大人七海なら学生なのに任務行かせすぎくらいの進言はしそうじゃないか?

  • 175二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:38:14

    >>165

    相談よりももろもろを消化できる心の余裕やね

    モノローグでも五条とも家入とも会う機会が減ったのが一番キツそうな感じだったし

  • 176二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:38:46

    ◯◯ファンとか◯◯アンチとか言い出すやつは対立煽りだからスルー

  • 177二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:39:02

    まぁ五条のキャラを掴むんだったらできる限り感情は抜いた方が良いと思うよ五条は強さと夏油除けば全部合理的に沿ってるし

  • 178二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:39:06

    >>174

    ナナミンってそんなん進言出来る立場では無くね

  • 179二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:39:14

    >>171

    これは自分ならそうなるとは思う

    自分に大量殺人のスイッチを渡してくる友達に話せん

    しかも殺さないと言った後も「意味は本当に必要か?」だし

  • 180二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:39:39

    >>175

    辛くても愚痴って楽しいことしてれば気は紛れるからな

  • 181二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:39:58

    >>174

    進言してもどうにもならないのでは

    過去編には仕事裁きまくる大人五条も大人七海もいないんだし

  • 182二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:40:35

    周りの人間をなんとも思わず簡単に殺せる能力持っててその判断を自分に委ねてくる奴とか普通に考えて怖すぎる

  • 183二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:40:48

    >>177

    全部はちょっと拡大解釈しすぎた…

    まあ議論したい部分がぐちゃぐちゃになってるから一旦落ち着いたほうが

    良いと思うよ

  • 184二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:41:31

    >>178

    学長にくらいは言えるんじゃないか

    休憩取れてますか?学生に行かせる任務量じゃないのでは?って

  • 185二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:41:54

    >>174

    呪術師はずーっと人手不足だって言われてるし

    むしろ大人になってからの方が学生が前線に駆り出される理不尽に対して理解があるくらいだと思う

    納得はしてないだろうけど

  • 186二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:42:19

    五条は失ってからじゃないと大切さに気づかないってたまに見るけどあのクソガキ五条が護衛任務中も夏油のこと気遣ってたり痩せたのに気づいたり結構大事にしてたと思う

  • 187二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:42:56

    >>181

    そういう存在が必要だよなってもしもの話もしてはいけないのか…

    ここってもしもこうならどうだってスレだよな

  • 188二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:43:18

    >>181

    学生の任務請負数は過去よりましになったはずなのに過去編以上に酷い状況になってる現状…鬼畜すぎる

  • 189二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:43:23

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:43:26

    >>184

    言えたところで任務が減るわけじゃないからなあ


    非術師の多少の犠牲に目を瞑って呪術師の働き方改革でもできればワンチャンあったかもだけどそれはそれで夏油病みそう

  • 191二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:43:52

    >>184

    例え進言してもじゃあ夏油が抜けた穴誰が埋めるの問題出てくるんだよ

    あの時点でも大人七海より夏油のが処理能力上なんだし七海だけじゃどうにもならん

  • 192二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:44:04

    >>184

    ナナミンに今もしこたま発生しまっくてる呪霊とその被害をさっぱり消せる画期的な意見があったら言うだろうな

  • 193二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:44:36

    >>191

    あの時点で夏油は特級だしもうヤガセンでもフォロー仕切れない

  • 194二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:44:55

    >>189

    学長は呪術界長そうだし七海の方が一般の気持ち分かりそうだから例に出しただけだ

    ごめんな

  • 195二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:45:03

    >>187

    そのもしもでもどうにもならないからでしょ

    話すなとは言ってない

  • 196二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:45:43

    忙しかったからって言うけど忙しい夏の前で伊地知の入学時にはもうやつれてたっていうし忙しさってのもどこまでの原因になってるのかね

  • 197二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:45:45

    大人ナナミンに期待できるのは術師も非術師もクソという共感あたりだろうか?

  • 198二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:46:01

    このまま去ってればちょっとマシだったかな

  • 199二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:46:08

    >>191

    放置でいいのでは

    結局デカい戦力失うならある程度の犠牲は仕方ない

  • 200二次元好きの匿名さん24/08/04(日) 14:46:26

    忙しかった夏って2007年?リアルで何かあったっけ?

オススメ

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