- 1二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:25:02
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません。
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません。
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です。
前スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part25｜あにまん掲示板お労しやマダ上…弟を守れなかった兄にはまだまだ苦しんでもらう注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎませんこのスレのメタ…bbs.animanch.compart1
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:26:15
おつ
- 3二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:26:28
立て乙
- 4二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:27:47
イザナミか？
それはそれとしてマダ上詰め合わせセット待ってるよ(小声) - 5二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:31:25
前スレの192、兄弟観そんなに関係ないかもだしめちゃくちゃ今更だけどう〜わ！ってなった
全然気付いてなかったわ
そして兄弟観考察と併せてマダラのお労しさが凄い
柱間にお前に火影なってほしい！って言われてちょっとその気になってるっぽい所がまた悲しい…火影って見守るって事？みたいな話してるの… - 6二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:35:32
他の一族が柱間にしか話を通していない上にうちは一族すら柱間の方が里の長に相応しいよね…って扉間に話している状態なんだよね
柱間はマダラに兄として挽回させたかったんだろうけど無理な話だよね… - 7二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:36:16
- 8二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:39:59
対等なら火影はうちはからってあったけど他の芽を潰して無理にうちはから火影出しても皆に認められてない人間がトップに立っても上手くいかないんじゃない
- 9二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:42:20
正しい兄でいるためには常に弟のためのノータイムで決断&実行が求められる世界
うーん判定がシビア - 10二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:45:47
要所要所での即断即決もだし、幼い頃から弟守る為に大人に抗ったり諦めなかったり画面外での弟への躾(と言ったらアレだが)も必要な感じがある
- 11二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:47:10
たしかにこれじゃあマダラを推薦するのが関の山だな…
そしてもう結果が見えているという…
柱間が扉間の話を聞かずにマダラを無理やり火影にしてたら柱間の周りからの信頼も失っていくだろうし千手兄弟は本当にお互いのストッパーなんだな…
- 12二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:52:11
しかし結構真面目な話しているのに机に座ってケツ向けたまま話す弟とそのまま話す兄…
- 13二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:56:33
逆の方が幸せだった兄弟その2
- 14二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 18:59:37
- 15二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:13:19
- 16二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:14:38
- 17二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:17:35
何があろうと守りたいならちゃんと弟を正しい道に導くべきだったね…
- 18二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:18:29
- 19二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:19:36
- 20二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:21:05
- 21二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:26:02
アニメだと兄者の前で机に腰かけるシーンがあったりする
- 22二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:52:04
マダ上、「火影岩が彫られる崖（里が一望できる）から守るべきものを見守る」を2回失敗している
幼少期に崖の上で柱間と話しながら「今度こそ弟をここからしっかり見守ってやる」→イズナ他界
柱間に崖の上で火影を打診され、意欲を見せる（「見守るってことか？」）→里のボスは既に柱間と見做されている、崖には柱間の顔が彫られる
そんなマダラが最後、月という「空から全ての人を見守る」存在から無限月読を発動させたことに意味を見出してしまうよ俺はよ - 23二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 19:58:25
- 24二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 21:34:49
- 25二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:25:58
- 26二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:34:25
- 27二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:39:58
ところでこのシーンといい、川で庇った時(ここは真後ろだが)、手出しは許さぬ…の時、指を下ろせ…の時、あとマダラ穢土転生して生死確認してついでに吐かせる発言に対してｺﾗｯしてる時といい、何かと兄者の斜め後ろに扉間置いてるね岸影
- 28二次元好きの匿名さん22/02/15(火) 23:54:34
今見てみると2回目エドテンの扉間あまりにも言い方がキツすぎて相当イライラしていたんだなとわかる
柱間回想でもちょくちょく感情的なのは描写されているよね - 29二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:01:34
合理的と情熱家というともすれば真逆のキャラ付けになりかねない要素がなんか面白い具合にうまいことミックスされた結果爆誕した正論マンだからね
- 30二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:01:57
- 31二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:19:13
わりとムキになると言うかなんで！？とかふざけんなよ！？(ブチギレ、だだこね)みたいな感情の発露をいわゆる感情的なキャラのように全面に出さず、いつもの目付きの悪さのままで一瞬ﾌﾟﾁｯ…とキレた感じで出してくるから分かりにくい
大蛇丸の前とか内心キレてるのに(キレてるからこそ？)流暢に説明しまくるし
批判されたら淡々と持論述べるけど自分の発言や主張絶対曲げないのは、岸影がよく折れてやってたという弟影の譲らない所に似せたんだろうか - 32二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 00:51:59
すいません自レスで隙自語、言葉が下手なんだけど
自分にも弟がいて自分が上で、実弟は全ての学校同じだったんだ。
この、いく先全部同じっていうのがクソかわポイント。扉間も火影補佐して二代目してるんだけど、兄者と同じ道を当たり前のようについていってるのがクソかわ。能力高いのもあるけど。
兄者の隣にいることが「当たり前」なんだよね。兄者の弟である事が「当たり前」なんだよね。前スレ？であった、菓子職人になる道があったとしても、兄者の側にいるんだよね…。ありがとうUR実弟様。
- 33二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:13:19
- 34二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 04:23:53
いつの間にかマダラがマダ上呼びされてるの笑っちゃうけど涙も出ちゃうんだ
終身名誉お労しい兄上と並ぶまでになったか... - 35二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 07:22:42
岸影様、幼少期に弟から目を離せない経験でもあったのかしら。
- 36二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 08:48:50
幼少期の扉間も、柱間が（マダラと会ってるから）頻繁にいなくなるのを見て「何かある」と判断したようだから 弟も兄のことよく見てたんだろうな
あと幼少扉間が「感知ならオレが上だ」ってわざわざ言ってるの弟力強くて笑う 感知以外は兄者の方が優れてるけど感知ならオレの方がすごいって思ってたんだな - 37二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:00:08
実際扉間の感知や飛雷神は柱間も頼りにしているから凄い
角都はどうやってこの2人から逃げ切ったんだろうな - 38二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:05:11
- 39二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:06:42
幼少カカシもクソガキ感あるしな…
- 40二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:12:35
敵の一族の人間に会いに行く兄を告発するとかいう本来なら重いシーンのはずなのに感知ならオレが上！とか平和で弟臭いセリフ挟まるの笑う
もうちょっとこう…不安に思ったり気まずく思ったりしろよ！ - 41二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:21:14
キャラとして見る分には生意気なガキンチョかわいい〜と思う気持ちはわかる
推定40代〜60代のおっさんが生意気な弟感出しているのはうん… - 42二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:25:56
弟は何歳になっても弟だし兄(岸影)はそんな弟が可愛いし兄に対してドヤッ（・∀・）してる弟イイよねしてるから年齢の問題ではないんだ
- 43二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:29:34
このスレ見てたら今まで弟の命が兄の手中にあるのひどくねと思ってたけど兄は弟に人生狂わされてるようなものだからイーブンなのかと思うようになってきた
- 44二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:39:29
- 45二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:41:38
その分手中にあるだけの責任が兄には生じるからな…。
- 46二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:41:58
弟は例え100歳になっても俺の弟だから…
- 47二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:42:38
- 48二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:56:52
まあ見た目が爺さんだったらあの弟ムーブはキツいから結果的には正解だよ…
- 49二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:02:16
うわキツジジイ…
- 50二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:05:53
そう言い方はよさぬか
他のスレだと全然老けねえな…ぐらいの話題の卑劣様の見た目がここだとうわキツ扱いなのめちゃくちゃ笑う
言われてみればそうなんだけどさあ
エドテン卑劣様の言動にいちいち年齢とか一般歴代火影男性とか付けられると途端にキツくなる
- 51二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:08:34
でもそんなうわキツ兄弟好きだろ？
- 52二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:13:48
二代目火影かつ三代目火影の師匠かつ享年40代or60代の男の姿か？これが…
- 53二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:14:56
とはいえマジで兄にとってはいつまで経っても弟は弟らしいし、弟は兄貴に生意気言いながら「やれやれ、言うこと聞きゃしない」とやるものらしいぞ
知ってる60代社長兄と60代専務弟がそんな感じ
リアルにやるとマジキツイ - 54二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:16:08
身近な60代兄弟の姿で想像するときつい…
- 55二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:16:18
言われてみればうわキツなのに考察しないと流されるのは岸影マジックだな
会談で兄者の態度は他影に諌められるのに弟のあれにはノータッチだったり
あの世界では兄弟のいちゃつきは一般的だと読者も思わされる - 56二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:24:23
- 57二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:24:47
創作物だからそこまでいくと気にしすぎともいえるぞ
大人げなかったり、あざとい仕草するおっちゃんおばちゃんなんてざらだ - 58二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:32:02
柱間の一人称がオレ（たまにワシ）で扉間の一人称がワシなの何かのこだわりを感じる
- 59二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:34:29
- 60二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:37:05
岸影兄弟観って家父長制混じってそうだからなぁ
長兄は厳しく育てられるかわりにいずれ家の全てを相続される、弟はかわいがられる存在かもしれないがいずれは分家するか実家の冷や飯食らい、もしくは兄のスペア。嫉妬のしようがないし、牙を剥いてこない限りはかわいいやつ
少なくとも現代都市部の大多数が持つ兄弟観ではなさそう
ところで自分で言ってて思ったが、上のはまんま日向家だな
- 61二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:38:19
- 62二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:38:59
小さい頃、読んだ時はヒザシの遺書と遺言を今まで言わなくてすまない信じてくれっていう印象だったけど、今だと本当に信じてほしい…。信じて…俺の弟の言葉なんだ…っていう"重さ"を感じる…
- 63二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:40:11
- 64二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:47:38
前の方のスレでも出てた記憶あるが、岸影の兄族(一応インドラ除く)が軒並み弟に嫉妬しない、よくある上の子の苦労描写がないのは、岸影が双子だから親からは「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい」みたいな育てられ方はされてなかったのかなと思った
ただ弟影が体弱かったそうなので、そこでオレが弟を守らねば…という兄心が芽生えたのかなと勝手に想像したり
あとあんま関係ないかもだが対談で言ってたがおばあちゃんっ子らしい - 65二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:59:00
柱間も扉間もお互いがいないとまずい部分があるの自覚していそうだしな
柱間のマダラ贔屓な部分は兄友贔屓で説明出来そうだけどそれを差し引いても独断で火影を決めようとしたり尾獣をタダで配ろうとしたりちょっと他者の機微に疎い部分は描写されている - 66二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:59:24
ワイもそんな解釈や。多分弟影様が健康だったらここまで弟を溺愛というか特別視しないよなぁって思う。
隙有自語だけど弟妹に嫉妬しないかわいいと言うだいたいの兄姉って年の差があって産まれる前くらいにはある程度兄姉心を自覚して、第二の保護者と化してる場合が多いと思う。
岸影様はその辺を弟の病弱で自覚して第二の保護者と化したのかなぁとかお姉ちゃんは考えます。
- 67二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 11:16:50
身近で知ってた兄弟が1〜3歳差ぐらいばっかりだが、習い事とか高校とか上の子と同じやつ同じ所に親が通わせてたりしてて、
・自分の真似っ子でかわいい←少数派
・ずっと弟妹と一緒でウザイ←多数派
・いつも自分の後から始めて自分より上手くこなすのがムカつく、自分の失敗見て参考にしてるのが丸わかりで腹立つ←上記の多数派の内数名
って感じだった
千手兄弟は歳近い感じだが、分かりやすい可愛がりも無いが嫉妬とか比較とかの拗らせは完全に無い感じなのが面白い - 68二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 12:43:45
柱間はマダラを気遣って火影にしようとしたりあいつは元来優しい男で…と擁護したりと過保護だなとは元々思ってたんだけど、そういえばこの漫画の兄は大体過保護だった
- 69二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:18:45
これ親の教育もありそう。
知り合い姉妹の姉側が親に妹と比較されて嫌だって言ってた。
自分は少数派で可愛いと思う派だけど、これは両親からあまり比べられなかったし、自分は自分で下の子は下の子、得意分野違うもんねって関わられ方してた。
仏間パパも、一々比較して直せ改めろというより得意伸ばして生き延びろみたいな教育してたのかな？
- 70二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 13:55:52
現実ではそう上手くはいかないけど呪術の兄を名乗る不審者が言っていた「兄には手本がないから何度も間違える」とか「兄が道を誤ったのなら弟はその道を避ければいい」とか正しいからなぁ
弟が兄の失敗を見て参考にするのは当然だしムカつくとも思わないというのはNARUTOの兄にも共通しているのかもしれない - 71二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:30:54
千手兄弟が一度目のエドテン時には結構体格差あったのに二度目はほぼ同じ体格になっていたのは岸影様の性癖なのかな
この漫画の兄弟は概念も含めて体格差少ないのが多いし - 72二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 15:47:47
- 73二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:04:09
- 74二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:27:32
岸影兄弟が双子だからこの漫画の兄弟が体格差少なめなのはありそうだけどそれでも兄がちょっとだけ大きいのは何か笑う
- 75二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 16:46:37
天罰というか曇るのは、ヒアシ様やマダラみたいに弟死なせてしまったりオビト(兄因子)みたいにカカシ(弟因子)が辛い時に寄り添ってやれないまま1人にさせてしまったとかだから、その場合だとそこから兄者がどうするかじゃないか？
自分の意識の甘さを自覚し、弟を説得して保護者責任ならぬ兄責任を果たせるかどうか
弟の言うままに手放したらたぶん高確率で弟は死ぬ
- 76二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:14:14
卑劣様は里を出てくことになっても自分で決めて判断した事なら曇らないと思うしそれこそ過去スレで言われたみたいに
和菓子職人でもなんでも第二の人生いけそうなんだけどそれは許されないのか…
なんで自立した成人男性相手に保護者責任が発生するんです？？？？？？ - 77二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:47:10
気軽に弟を手放したら死ぬ世界なんだからしょうがないところもある
- 78二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:51:06
まあそもそも弟がいなければなぁなんて考える時点で兄失格なのでそんな兄はNARUTO世界には存在しない
以上 - 79二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:55:18
やっぱどちらかと言えば兄の方が不自由だな…いや不自由等と感じないのが兄か…
- 80二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 17:57:11
弟という何よりも尊い存在をプレゼントされるのにどこに不自由が？
- 81二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 18:21:45
弟が尊いというのは太陽が東から登るのと同じくらい自明の理なのだ
そこに疑問を差し挟む余地などない - 82二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 18:31:10
- 83二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 18:35:44
- 84二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 18:40:23
考えてもみてほしい
この漫画には兄弟はたくさん登場するけど大体みんな穏やかじゃない事情を抱えている
岸影はここまで超頑張ったんだから終盤で少しくらいほのぼの兄弟漫才を描いても許されるはずだ - 85二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 18:40:28
兄弟の関係描写は最重要事項だからな
なにもおかしいことはないのだ
まぁ初めは兄者が変な事言ったらこんな風に諫めてたんだろうなとは思ってたんだけど今は単に趣味？で入れた疑惑がでてる - 86二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 18:44:55
- 87二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:11:37
- 88二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:18:12
- 89二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:20:46
そういえばこの回想見た雷影様が火影ってのは土下座が好きなのか…時にはそういうのも必要なのかな…(サスケの為に頭を下げるナルトを思い出しつつ)みたいな事考えてた記憶があるんだが、
弟に怒鳴られる兄の姿についてはノーコメントだったのが笑う
というか全忍マジで兄弟漫才についてはノーコメント - 90二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:22:47
状況が状況だからほとんどの忍は初の五影会談の方に意識行くけど一部はなに今の兄弟漫才…なに…？？ってなっててもおかしくないな
- 91二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:25:26
ブラザーエー様はビーさんに黙れ！とか言われたらショックで3日ぐらい気絶してそう
そう考えるとちょっとしゅ〜ん…するだけですぐ回復する兄者は強い…というか慣れてるんだろうな… - 92二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:28:38
公的な場所で弟に怒鳴られる兄も兄を怒鳴る弟も何も不思議なものじゃないんだな…
- 93二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:31:46
- 94二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:38:24
兄者は多分「黙れ！！！」してくれなくなった方が落ち込む
ご飯の量が減る - 95二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:47:58
兄者は弟が黙れしてくれなくなったらご飯の量が減るし
弟は兄者がバカなこと言わなくなったらご飯の量が減る - 96二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:53:18
柱間と扉間は多分喧嘩してない時の方が実は関係がギクシャクしてるタイプ
- 97二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 19:55:33
岸影も自分の漫画見た弟影に「ダサい」「カッコ悪い」「書き直せ」とか言われずどっかおかしな所無いかなとか聞いても「いや……別に…斉史の漫画だし…」とか言われたらしおっしおになってそう
- 98二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:00:27
勇気づけると同時に漫才も挟んでリラックスしてもらおうという兄者（岸影）の粋な計らいだゾ偉大な火影の姿ゾ
- 99二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:02:43
岸影に「ダサいカッコ悪い書き直せ」なんて言えるの漫画の師匠除いたら弟影様だけだよなあ
やっぱ担当編集がなんぼ編集と漫画家で二人三脚と言い聞かせても、母親のお腹にいる時からずっと一緒に生きてきて同じ漫画家やってる弟には勝てない…というかもう別枠なんだろうな
同じように初代火影、忍の神な柱間の意見を公衆の面前で黙れ！と遮れるのも、ずっと一緒に生きてきて共に里を作り上げた弟だけなんだろう
マダラもちょっとその枠だったんだが…対等な兄友でいられなくなったので… - 100二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:06:27
柱間扉間が2人揃って完璧感あるのも岸影様の狙い通りなのかな…
- 101二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:08:31
マダラはマダラで兄友かつ対等に渡り合える相手という唯一無二の席があったんだよなぁ
おいたわしやマダ上… - 102二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:13:59
マ（るで）
ダ（メな）
上 - 103二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:14:54
- 104二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:25:39
- 105二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:29:23
血も涙も無くて草ァ！
- 106二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:33:53
- 107二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:36:03
- 108二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:40:07
柱間も扉間もそれぞれの欠けている部分をもう片方が上手く補完しているよね
- 109二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:48:12
ディスられたら怒るというより「まあ確かにそういう部分はあるよな…でもそこは俺が補うから…」みたいに思いそう
- 110二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:48:37
- 111二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:50:26
歳の差兄弟というには片割れ感が強く双子というには上下関係がある千手兄弟
- 112二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 20:59:43
柱間がキレ顔見せる相手なんて扉間くらいだと思う
ただ単に素で寛容な訳じゃなくて、耐え忍ぶ覚悟を決めてる人だからね… - 113二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:01:00
兄者ツエ～～流石忍び（兄界）の神
- 114二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:07:20
マダ上に足りなかったのはこのガハハの精神やな
たぶん兄弟揃って真面目で繊細すぎた... - 115二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:09:40
マダラはイズナの批判とかされたらその場で相手にキレそうだからなあ、撤回しろ…と
弟を傷付けようとする奴は誰であろうと許さねえからな
それが悪いって訳ではなく弟を守る兄としてはカッコイイとも思うけど - 116二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:18:23
- 117二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 21:41:49
扉間は兄者にメッされたとき謝らない弟だったんじゃないか
指を下ろせ…の時も「わかった、そうチャクラを荒立てるな兄者」とは言うけどこれ「わかったからそんなに怒んないで」って甘えの言葉だし
周りの人には兄者がガハハすまんすまんて謝っちゃうし
本人は「……フン」（拗ね）だし - 118二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:03:57
兄者も扉間に「謝れ」とは言わないし謝らなくても扉間が引っ込んだらそこで終わりにしてるからね
もう卵が先か鶏が先かみたいになってきたな
兄が甘やかすから弟がこうなるのか
弟がこうだから兄が甘やかすのか
- 119二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:08:40
同時進行かな…
- 120二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:10:33
扉間本当に謝らないし反省もしないからな…
過去を引き摺らない性格ではあるんだろうけど弟気質が溢れ出てもいるな… - 121二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 22:22:04
神の見えざる手により扉間が「二代目」としてより「柱間の弟」という方向で濃ゆい描写されてるのやっぱ業がふけーし癖が強すぎるッピ！
- 122二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 23:57:26
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 00:34:47
さすがに表に出さないだけで反省はしてるでしょ 内容によるだろうけど
- 124二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 04:08:43
「そうチャクラを荒立てるな…兄者」といい、不安になった時は兄者兄者と呼んでしまうのめちゃくちゃ弟だ
- 125二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 06:37:10
散々いい歳したおっさん達のイチャイチャ兄弟漫才キッツ言われるけど外見年齢に精神年齢引きずられてるとこあるんちゃうか思いました
見た目が若いままだからついノリも若い頃のままなんだ…たぶん
というかなんで老けねぇんだ兄者はともかく扉間は一応普通の細胞なのに...たぶん - 126二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 07:16:09
年取っても若々しくて子供の頃みたいにやりとりできる兄弟いいよね…
実際、おじさんで役職者になると、間違えた時に周りに指摘してもらえなくなるから
それをしてくれる相手がいたら重用するよなとは思う
五影会談でのイチャつきも「火影である兄者オレ相手にこんなにハッキリ言ってくれる存在がいるしそれを受け入れる度量のあるオレ」マウントになるかもしらんし - 127二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 07:20:00
オレに足りない部分を指摘する弟…そしてその指摘を受け入れるオレ…
- 128二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 07:27:38
まあ冷静に見ればあそこの振る舞いは強者の余裕バシバシ出てる
すぐ頭を下げても、火影として情けない姿を見せても、弟に叱られるところを見せても、それで舐められることはありえない圧倒的な強さを持っているから全然平気だ
周りの影はあの兄弟漫才をちょっと苦々しい思いで見てるかも - 129二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:10:11
五影会談の兄弟漫才、尾獣配布キャンペーンをする神運営として余裕アピールにもなるし
木ノ葉は柱間一強ではない（側近が火影に盲従してない）のに強い信頼関係があるアピールにもなってるから
案外わざとやったのかもしれない
（岸影そこまで考えてないよ案件だとも思うけど） - 130二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:21:33
単に仲良し兄弟を見てもらいたかっただけの可能性は…
- 131二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 08:24:13
立場によっては化け物級の力を持つ柱間の露骨な人間アピールとも取れるね
実際は単なる仲良し兄弟アピールなんだろうな… - 132二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:54:07
千手兄弟、戦争中の五影会談＆未来の戦争中にVTRで兄弟愛アピールできるの、なんというか「強い」な
- 133二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:51:10
千手兄弟のじゃれあいは作者的には兄弟漫才いいよね表現でしかなかったのでは？とは思わなくもないが
柱間がああやって情けないところを見せても弟に叱られまくっても問題なかったのは
忍界一の強さという要素を抜きにしては成立しなかったと思うので
マダラとはそこで決定的な違いがあったよなと思う
長年やり合ってる以上ははっきり勝負はつかなかったんだろうが、おそらく柱間が優勢なのはわかってたんだろうし
勝ってる側が和平言い出すのと負けてる側が言い出すのじゃ全然違うからな…
だからどうするべきだったとかいう話ではないんだけどさ - 134二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 16:18:19
千手兄弟は出番も後半で描写も他の兄弟と違ってかなりカラッとサラっとしてるのに仲良いイメージ強いのは
どこでも立場も空気も読まずに身内空間作っちゃうとこだと思う。
弟が他人との会話してても兄貴が「そうそうおまえはこないだも～」みたいな感じで二人にしか分からん話して周り置いてけぼり。仲の良い友人同士でも似たような現象起きるがここに入ってくのは陰キャにはハードル高いしやりすぎると離れてく人も出る
こういう積み重ねもマダラの拗らせの遠因になってそう - 135二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 16:52:15
柱間はもちろん陽キャだけど扉間も割とコミュ力高いからな…
- 136二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 16:55:57
マダラだって子供の頃はあんなにコミュ力高そうだったのにどうして…
真面目に考えると好戦的なマダラと仲が良いタイプの人は積極的に戦ってみんな死んだのかな…になる - 137二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 17:21:40
- 138二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 18:02:21
イズナが生きてりゃなぁ
言っても仕方ないけど - 139二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:43:13
本来ならそんな柱間に兄友として「いいかげんみっともねぇからそれ（公共の場で漫才）やめろ」と言える唯一のポジションだったんだマダラは...イズナさえ生きていれば
- 140二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:50:57
自分が永遠に喪ったものを見せられ続けるマダ上お労しい…
仮に扉間がイズナの仇じゃなくてもそのうち限界きそう - 141二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:52:25
- 142二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:11:11
- 143二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:20:40
- 144二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:23:22
まあそれ言い出したらマダラがそう思い込んだなら思い込んだで扉間が二代目にならないように、うちは一族の印象良くなるように、扉間のうちはへの悪印象を変えられるように、自分が努力して周りと協力して柱間以外からも認められるようにしたら良かったんじゃないの
結局自分で被害妄想を現実化してるし
という話になる
たとえ自分が殺して欲しくて言った言葉でもそれで柱間が自害する寸前だったのは事実だし
扉間がうちはは何しでかすかわからんって決めつけていても、それで扉間はうちはを滅ぼすつもり！って決めつけてるのはマダラも同じ
結局一族誰も着いてこなかったし、扉間はうちは一族を滅ぼすつもりなんてサラサラ無かった
腑見せ合うのにこだわる→腑見せ合ったからこそ真の平和なんて無理と分かりましたって結局1人で悶々と考えて1人で出してる結論だしね、マダラって柱間以外と腑見せ合ってるか？って感じだし
- 145二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:23:29
- 146二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:26:19
扉間はうちは一族が柱間の方が里長に相応しいと思っていることを知っている程度にはコミュニケーション取っていたみたいだしマダラとどちらがうちはの皆さんの話を聞いていたかと言うとね…
うちはの皆さんの人望を失うような真似をしたマダラが悪いという結論になる - 147二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:28:12
扉間がそんなことを言っていたのにも関わらず誰もマダラに着いて行かなかったのって相当だよね
- 148二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:30:59
- 149二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:34:11
- 150二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:34:25
マダラがいる前だと扉間は机に座らないんだろうな
ｺﾞﾙｧ!されてスッ…と机から降りると思うとちょっと草 - 151二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:35:57
バチボコに口論してもその件が終わればしれっと普通に兄弟してる、というか口論中も兄弟してる千手兄弟のメンタルが岸影的にも理想なんだろう
もしくはリアル自分達
兄弟対談見てたら弟影共々どうせ嫌でも家で顔合わせるから喧嘩したら損だしまあ喧嘩してもその内一緒に漫画読んで盛り上がってたら喧嘩してた事すら忘れるんだよな、まあ兄弟ってそんなもんだよねって感じだった - 152二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:36:14
現実視点から見るとマダラはもうどっかでカウンセリング受けて静養させるべき、仕事させるなって思うけど
時代と立場と遺言があったからね... - 153二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:36:37
- 154二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:36:44
マダラはなんであの時に兄弟二人の会話を盗み聞きしちゃったんだろうな
葉っぱの発見場所がドアの外とかではなく窓の外なので最初からマダラは兄弟の会話を盗み聞きするつもりであの家に近づいとるし、あの頃からすでに二人に不信感を抱いていたのだろうか - 155二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:36:56
- 156二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:39:47
印象最悪というかまあ発言には責任持ちましょうねって感じ
扉間のうちはヘイトスピーチに扉間がこういう事言うからマダラが〜って言うならそもそもマダラもだよって事になる
お互い「柱間が自害するなんて思ってなかった」「窓の外にマダラが気配殺して居るなんて思ってなかった」だしね
- 157二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:40:55
千手側はもちろんうちは側からも敗戦濃厚になってからの亡命を許してくれて対等な立場での同盟を持ちかけてくれている相手へのあの態度だからまあ印象は最悪だよね
- 158二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:42:46
柱間は川辺での訣別以降も夢を諦めてなくて、マダラと殺し合いもしたけどそれでもまだ和平を申し出た
マダラはもう殺し合ってるのにそんなん無理って感じ
まあ潔癖というか完璧主義なんだろうな、一度傷がついたらもうダメだってなる
それでこのスレで言う岸影兄弟観的に最も大切な存在である弟を亡くしたらそりゃもうダメだわな
- 159二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:43:16
- 160二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:43:26
言いたいことをすぐ言うし我慢しない扉間と、我慢して溜め込んでから自分一人で結論出しちゃうマダラは水と油だな
こういう性格も弟くさいなぁという部分と兄くさいなぁと思う部分がしっかりあって面白い - 161二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:44:36
結局マダラは一族の為の戦いから自分の為の戦いになっちゃって
それが他の一族から見ても「もうついてけねぇ...」って人心が離れてったんだよな
元々公私の分けられない政治家向きの人ではなかった事になっちゃうのが辛い
- 162二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:45:11
根っこは豪気で感情的だけど表面は冷静っぽい扉間と
根っこは怜悧だけど表面は明るくて豪快っぽい柱間、と思うと理想的な兄弟だな - 163二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:45:29
兄者と日頃バチバチ言い合ってケロッとしてる扉間からしたら「言いたい事あるなら言えよ兄者の友人の癖に……」みたいな感じで
マダラからしたら(お前ちょっとは周りとの調和考えて発言しろよ……)(イズナと大違いだ……)って感じなんだろうな
- 164二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:46:43
ヘイトスピーチは良くないというか、あれを仮にマダラではなくモブうちはが聞いてたら最悪もっと厄介な状況になってた可能性があるので迂闊だと思う
柱間はやっぱ扉間のストッパーだな…現代の弟妹たちにとってはともかく、扉間にとってはこれ以上無い兄かもしれない - 165二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:48:21
一般うちはに扉間が好かれてたという訳ではなく単にマダラが嫌われ過ぎてたっぽいのがどうしようもねえ
- 166二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:50:02
勝手なイメージだがイズナとかマダラ兄さんの目の前で机に座らなさそうだし、柱間の机に座ってる扉間見たらそれはそれでお前ｺﾞﾙｧ！になりそうだ
マダラの気配察知した瞬間ｽｯと机から下りる扉間は草
でも上の子の前でだけ下の子ぶる子ってそんな感じだ
- 167二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:51:34
扉間はまだイズナとの方が相性良さそうだ
素直で感情っぱやい弟同士をとりなす兄達...いい
っていう綺麗に纏まってたと思う - 168二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:52:23
正直一族からすら嫌われている時点で里の長は無理だから柱間の独断でマダラを火影にしなくてよかったよ
この兄弟はお互いがストッパーなんだよね - 169二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:58:56
- 170二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 21:59:26
前にも言われてたが、代表決めてねという火の国からの打診、里に加わりたいという猿飛や志村等の他の一族からの打診が全て柱間(千手)にだけ行ってマダラが何も知らない時点でもう対外的に柱間が長でほぼ確なんだよな
そこで柱間の独断でマダラを長にしてたら確実にややこしい事になってたから、言い方が悪くても扉間があそこで兄者に言って自覚させるのは正解だった
言い方は悪いけど
- 171二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:00:58
扉間はサスケとの相性は悪くなかったしな
まあもしかしたら千手や他の一族とも上手くやれる可能性もあった弟を当時の価値観に染めたまま矯正しなかったのがマダラなんですけどね - 172二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:02:31
うちはへの卑劣な陰口のくだりを思うと、弟が他人とギスってる会話してるとシュバってくる兄者は弟が心配ゆえの行動なんだろうな
誤解されやすい奴だから、周りと亀裂を生む言い方をしがちから、兄である自分が間に立ってやらねば…と思った結果があの立ち振る舞いなんだ
まあマダラについてはそもそも間に立つどころか話し合い自体を無理だと思ってたっぽいが… - 173二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:09:32
ちょっともやもやすんのがヘイトスピーチのあたりで柱間も「そういう言い方はよせ！」って言ってて
「そんなことはない！」って否定はしてないんですよね…
これがマダラに一番効いてそう。結局扉間の言う通りにしちゃうし - 174二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:09:57
まあこのスレでの岸影兄弟観的に扉間のうちはヘイト聞いたからダメになったというよりたくさんのキッカケの内の一つに過ぎず、結局自分に無い物、自分が失った物を全て持ってる柱間、自分が出来なかった、弟を窘めたり弟に言い聞かせたり時に口論したりしてそれでもなお共に同じ道を歩くって事が出来てる柱間を最前列で見せられ続けて耐えられなくなったって感じ
- 175二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:11:44
- 176二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:12:58
難ありの兄同士を取り持つというのが本当しっかり者の「弟」って感じ
- 177二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:13:23
印象最悪だったサスケでも里を守るって言ったら協力的になってマダラに刺されたことに激昂したり命を助けようとしたりしていたから割とチョロいというか他者への評価が妙に甘い所があるんだけどね扉間…
- 178二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:15:27
チームがバラバラじゃねーか！！！！！
- 179二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:15:42
扉間が取り持つためにマダラに近づこうとすると兄者が止めるしマダラは逃げるな
- 180二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:17:01
扉間のヘイトスピーチ・言い方は咎めても内容は否定しない柱間・それだけ言われてても自分よりは扉間の方がマシだと思ってる一族とマダラにグサグサ刺さる会話だったね…
- 181二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:17:04
- 182二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:18:05
- 183二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:18:10
こいつらいつもアンジャッシュしてるな…
- 184二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:18:34
サスケ刺したことに流石にドン引きしていたみたいだしあれだけやらかしたマダラに対しても評価甘いよね
- 185二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:19:10
後に世界の命運を左右するアンジャッシュ
- 186二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:23:39
- 187二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:24:17
流石は岸影様の実弟UR枠といったところか
スペックはマジでメアリースー並にモリモリなのに弟的動作や思考が妙にリアルなせいで神バランスに立ってるキャラと思う。兄の柱間（自分）もスペックは神話級チートなのに思考や長男的たたずまいがリアルで妙に人間臭いしほんとこの兄弟すげーわ
- 188二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:28:59
柱間も扉間も高スペックだから1人になってもそれなりにやっていけるだろうし実際扉間は1人でしばらく火影やってたけどこの完璧感は2人揃ってこそって感じなのは岸影のキャラメイクの上手さだと思う
- 189二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:42:47
NARUTOってめちゃくちゃ面白いな
こんな面白い漫画を描ける作者はさぞ名の知れた兄に違いない - 190二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:43:02
- 191二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:43:39
「甘さ」は豪快さ、「危うさ」は繊細さとも言い換えれるかも
どちらも行き過ぎては良くない
兄者の甘さは尾獣無料配布みたいな方向に出る時もあれば、あの場で迷わず頭を下げる姿に他影達も心動かされたりした
マダラが岩隠れにやらかした事はマジでダメだが、相手や状況によっては力の誇示で主導権を握る手段も有り
- 192二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:47:25
自分も気付いてない派だなあ
目の前の大蛇丸に兄者の細胞蠢いてるのも(内心カッカしてて見過ごしてた部分もあるのだろうけど)縛られて兄者に言われてから(よく見ればこいつ全身ほぼ兄者じゃん！)ってなってるし
というかマダラがいるのに気付いてたらマジで仲が壊れるような事をわざわざ言うと思えない
口は悪いけど、そんな自分からババ引くような事する性格と頭の悪さでは無いと思う
マダラの危うさ分かってて不安煽るメリットが無いんよな
- 193二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:49:17
この時柱間が勝手に里長決めようとしてブチ切れていたっぽいしうっかり感知していなくても不思議じゃないしな
- 194二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:49:33
自分も同じ解釈だな
扉間が柱間・マダラ２人の仲に口出ししているのは里に関わる問題の時だけで、プライベートな二人の仲にまで苦言を呈したことはないから兄二人の友達関係をどうこうしようとは思ってなさそう
「二代目の自分の役割」として語ってるから柱間の政治に関わる甘さとマダラが残していった里維持への弊害になる問題に関して取り持ってるだけだと思う
- 195二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:50:29
気づいてない派だなあ
意識してないと感知できてない描写は他にもあるし合理性の塊みたいな扉間がまだ里が安定してないだろう段階でマダラを刺激する理由がない - 196二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:54:38
- 197二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:56:01
兄者だけが聞いてると思ってめちゃくちゃ言ってた事を他人に聞かれた可能性がある事に気が付いて気まずさを誤魔化す弟……
兄者より得意な感知を(兄者と二人っきりだし…)と怠っていたので兄者の方が先に物音に気付いて気まずい恥ずかしいのを「話逸らすな！」と誤魔化す弟………… - 198二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 22:59:20
- 199二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:01:41
実際兄者と自分がいれば多少の怪獣は撃退できるしな 油断しててもしゃーない
- 200二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:02:27