- 1二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:00:06
ただ問題は時期がね…悪すぎるんですよ…
- 2二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:01:26
お前大戦末期に何しとんねんっていう計画
- 3二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:02:15
なんなら開戦前にやっておけ案件
- 4二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:02:37
再放送かよ
- 5二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:02:41
本人達は末期だとは知らないからな
今後戦い続ける為には必要だと思ってる
まあ、最初からやっとけと言う話ではある - 6二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:02:42
戦前、はまぁコロニー落としで決着付ける想定だったしほぼザクだったから良いよ
地球進行作戦の時にもうちょっと進められましたよね？ - 7二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:03:25
まず複数コンペをするにしても普通は規格揃えませんかね…
- 8二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:04:50
一年戦争なんてのは後世からの呼び名だからな
- 9二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:04:57
開戦前にやったら逆に効率悪いぞ
- 10二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:06:02
コロニー落とし失敗想定してどうすんだよ
- 11二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:06:27
コロニー落としで降伏しなかった連邦が悪いんですよ（暴論
- 12二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:07:41
- 13二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:09:02
- 14二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:09:20
- 15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:09:46
残党も大きいのは活動してない時期も長いし
- 16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:10:35
ギレンが暗殺されなかったりキシリアが脱出成功してたらどの程度長引いたのかな。
- 17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:10:37
ゲルググとの共用だから何とかなるけどザクに合わせるとマイナーチェンジしか作られないんだよな
- 18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:12:54
- 19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:14:49
そして作られる中途半端なグフドムゲルググや水陸両用機
- 20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:33:41
揃いも揃って推力馬鹿みたいに高いから操作性緩和されたところでこれ一般兵に回して扱いきれるの？感ある
- 21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:34:40
普通のゲルググすら持て余す状況なのにですね
- 22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:36:07
- 23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:36:19
元ネタの史実の方が大概グダグダというギャグのような本当の話
- 24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:39:26
粗悪な前期型はともかくWB隊や陸ガン陸ジムの稼働データ反映させてMS操縦に不慣れな連邦パイロットにも配慮されたジムって名機だったんだなって
- 25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:40:39
ジムはビーム装備が標準な時点でほぼガンダムだよ
- 26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:41:37
- 27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:41:53
連邦がモビルスーツ実用化する前に決着着けなきゃ、と言いたいところだけどモビルスーツがそんなに無い時期のオデッサ作戦でもボロ負けという…
- 28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:42:49
まあ長引けば長引くほど兵士や兵器の消耗は激しくなるし士気も下がるからね
- 29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:43:39
- 30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:43:45
- 31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:44:22
そりゃ戦争はコストがかかるから早めに終わらせるほうが一番いい
三日で制圧して終わらせると思い込んで侵略戦争始めた某国が今現在３年目の泥沼突入して逆侵攻されるアホ晒して経済どころか国が死にかけてる国があるくらいだからな
- 32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:44:50
クリスマスまでには帰れるさ
- 33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:47:29
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:48:56
残党の物資って現地の反乱軍やアクシズやスポンサー金持ちでは？
- 35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:49:37
- 36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:50:19
最大スポンサーは連邦政府だぞ
- 37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:52:41
- 38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:52:48
- 39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:53:27
最大とまでは明言されてなかったような。あの話はあくまでもユーマがお世話になってるユーコン隊の話だから、ジオン残党全体での収支は不明じゃないかな。
- 40二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:55:53
- 41二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:57:19
逆だぞ、あのマ・クベが根回しとゴリ押しを駆使してやっとあの時期に統合整備計画を実施できたんだ
そうでなけりゃ戦時中ですしとかのらりくらりされて一年戦争中には絶対発動できなかったと思うぞ
というかあのジオニックとツィマッドに大人しく揃って呑ませたというだけですさまじい偉業だぞ - 42二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:57:56
そもそも論言っちゃうとスペースノイドが地上へ攻め込むことがまず無謀だからね…
- 43二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:58:43
たしかにギレンとマクベ（キシリア）が力を合わせて発動したほどの計画と思うと…
- 44二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:58:45
最初にやっとけ理論は意味無いけど後にやっても手遅れ
- 45二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:59:56
生産基盤のことならアナハイムと連邦に持ってかれてそもそもアクシズぐらいにしか残ってないし…
- 46二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:01:40
アナハイムと連邦のごく一部が密かにジオン残党を支えてるからセーフ
- 47二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:02:41
一年戦争という枠をとっぱらって以降もネオとか残党とか袖とか火星が出てきたって意味では１０年以上戦ってるんではなかろうか
- 48二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:03:20
アナハイムもそんなに残党支援してないからな
たまーに新型横流しするけどエゥーゴ支援が一番力入れてた - 49二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:04:42
ティターンズ「は？エゥーゴとかジオン残党の一種だろ？」
- 50二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:06:25
RF計画のMS開発ソースがオープンされたのをもってやっと統合整備計画は完全な完了を見たのだ
とか言って冥府のマクベ怒らす学者かジオン残党兵が居そう - 51二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:07:23
アナハイムと反連邦の関係は貢物するから襲わないでくれ程度の関係
エゥーゴには本当にヤバイから全力だった - 52二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:08:23
逆に言えばこの計画があったからデラーズフリートの主力であるF2型やリックドムⅡが整備しやすく戦力維持して星の屑作戦行えたと考えるとかなり大きな転換点だったかもしれん
- 53二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:19:04
- 54二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:21:49
元々短期決戦で戦争を終わらせるつもりだったからそこまで頭が回らなかったのかな？
- 55二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:24:23
- 56二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:25:12
- 57二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:28:28
元ネタのドイツのE計画も大戦末期だったから
- 58二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:29:11
- 59二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:29:12
- 60二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:29:57
規格統一して部品共有すると普通は同じ物になるからな…
- 61二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:30:41
ジオンも初めての人形兵器使っての
戦争だったから結構試行錯誤だよな - 62二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:31:37
統合整備計画
と
統合整備計画を元に改良した機体は違うんだ
統合整備計画単体は使う旧来のザクグフドム類でネジとかの大きさとかケーブルのコネクタ形状を揃えた機体なんだ
ゲームで出てくる統合整備計画機
はそこから他チームや他社の設計図を見て閃いた改良した機体なんだ - 63二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:31:58
というか開戦直後はザクⅡとザクマシンガン、ザクバズーカで充分だったからな
それ以上の戦力を整える為に時間と資源を使う余裕は無いだろうし
わざわざ戦争長期化を見越してもっと強いのも作ります！とか言われてもいや短期で終わらせられる様に努力してよ、となるし
- 64二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:33:37
ぶっちゃけゲルググの部品で強化なんだよな
- 65二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:46:53
ジャブローへのコロニー落とし失敗した時点でなるべくしてなったグダグダだけど、じゃあコロニー落とし成功するIFはと言うと連邦が妨害しないわけ無いからなあ。
- 66二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:49:03
- 67二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:49:59
- 68二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:51:50
- 69二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:54:03
- 70二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:56:26
- 71二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:56:35
もともとザクは宇宙用の機体だから、地上でも使えるけど不満があった。だからわざわざグフとかドムを作ったし、ビーム兵器持たせるならそのままじゃ難しいからやっぱりゲルググが必要。
- 72二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:56:39
ザクじゃ限界だって要求でグフやドム作ってるのにザクに絞る鬼畜
- 73二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:59:24
ぶっちゃけ統合整備計画やるくらいならビームライフル抜きでもゲルググ量産してマイナーチェンジで対応した方がよかったんじゃないの？
- 74二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:59:50
既存機体では不足ってなって新型機作るのはまだいい
せめて弾薬の規格だけでも揃えろよ…こうなっちゃうんだからさあ
ザクパイロット俺「よかった、友軍部隊と合流出来た!悪いが弾を分けてくれ!」｜あにまん掲示板…………bbs.animanch.com - 75二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:01:44
そもそもがコロニー落とし失敗！折角のレビル捕虜も取り逃がし！でやむなくの延長線と地上侵攻なのでその時点でジオンにとっては想定外、でもって長期戦になれば体力とノウハウのある連邦が有利っていう当たり前の話なんよね。
- 76二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:02:36
これは酷いな・・・
- 77二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:04:23
武器も用途が違うもん
- 78二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:05:15
一旦現場に配備したゲルググを「じゃあビームライフル持てるようにメーカーに持ち帰って改造するね」とか言われたらストライキな気もする。
- 79二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:05:40
ビームの無いゲルググって存在意義無いからな
- 80二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:06:10
コイツ(ザクマシンガン)の120mm、あるかい…？
- 81二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:06:32
- 82二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:06:54
- 83二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:08:38
何なら半世紀未来のオールズモビルとかいうF91時代まで戦ってるんだよね すごくない？
- 84二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:08:55
ビームライフルなら最悪マニュピレーターやEパックのコネクタが合えばいけるけど、マシンガンやバズーカはなあ…
- 85二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:10:00
ビームサーベルはあるから((震え声))
- 86二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:11:21
- 87二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:12:14
- 88二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:12:43
- 89二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:12:44
- 90二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:14:55
1週間戦争で親連邦ないし中立コロニー殲滅！コロニー落としで司令部蒸発！完！のつもりだったからな。
- 91二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:17:23
ザクマシンガンはジオン残党でもとりあえずという感じで重宝されてそう
連邦でもハイザックがマイナーチェンジ品使ってるし - 92二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:41:21
- 93二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:22:38
これを提案したマさんがもうちょい具体的に詰めてたら…と思わなくもない
レビル捕獲した直後に提案してキシリア信じて放置した結果が末期の末期実装だし - 94二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:24:34
マリーネはシーマ艦隊が補給不足とかでマシンガン使ってたくらいで、普通にビームライフルも使えるぞ
- 95二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:20:38
皮肉なことにそれで自分の兄で総帥であるギレンを撃っちゃったから同じく信用無くなるのよね
- 96二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:24:54
後付けだからしょうがないけど正直ザクとヅダみたいな複数企業のコンペやってる段階でその辺詰めてなかったの？ってなる計画
アッガイにザクのパーツを転用してるところとか規格統一ガン無視してるってわけじゃなさそうだよねえ - 97二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:27:02
- 98二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:48:00
敵が使ってくると予想したＭＳの性能見積りが大体鹵獲したザクのコピー品かそれベースの機体で
それと地上軍の運用データを元にグフとかを開発してたら
実際連邦が出してきたのがガンダムからなるＲＸシリーズにそれを元にした量産機のＧＭという - 99二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:44:49
関節とかカメラの具合も違うのに、どこを基準にするとか、既存の機能を損なわない規格決めるとか、大わらわでしょ絶対
俺だったら当事者になりたくないね - 100二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:46:41
でもこれやってなかったらもっと早く負けてたと思う
- 101二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:51:05
正直勝敗に影響はないと思う
むしろ残党への影響大きい - 102二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:58:40
第二次世界大戦の戦闘機開発(特に日独)がモデルだからしゃーない
性能上昇や対地、対空に伴う仕様変更で現場が散々に文句言い続けて
それなら慣れた旧式のがマシじゃ！って機種転換する暇のないベテランやエースが旧式使い続けてたし
上もしゃーないんでライン利用出来る範疇で無理な改良し続ける羽目になった訳で…
- 103二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:33:57
規格統一した後に致命的欠陥が発見されたり要求を満たせない場合もあるから最初にやってもいけない計画
- 104二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:03:01
もっと言えばMS開発黎明期、宇宙と地上をまたぐ大規模な初の戦争、ミノフスキー粒子下の有視界戦闘の黎明期でもあるので
何が必要で何が不要であるかとか全く分からないのだ！ - 105二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:08:24
新型機体へのライン移行が出来なかったのも不味かったということだな
……それがホントに難しいことではあるから大変なんだけど - 106二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:21:43
そういえばTR計画ってティターンズ版の統合整備計画っぽいよな。終戦までに間に合わなかったところも含めて。
- 107二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:25:02
- 108二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:28:07
そもそも統合整備計画とかいうバカ設定自体は
ただの描写のアップデートとして行われたポケ戦のMSを別のMSとか後から言い出したバンダイのアホの隠れ蓑でしかないから… - 109二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:23:04
どの程度かがわからんからなあ。流石にネジの径すら合わないと言うことは無いだろうけど、モノアイや関節モーターそのまんま移植、はメーカー変わると厳しそう。
- 110二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:51:42
- 111二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:20:11
- 112二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:54:31
- 113二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:54:23
- 114二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:05:16
ジョニ帰のあれ見るに、現地の要望で無秩序に派生機作りすぎたのも原因なんじゃないかなという気がする。蓄積されたデータは確かに膨大だけど、用途が重複した別の設計データとかあったんじゃないかな。だからこそ統合整備計画でデータを整理していたとか。
- 115二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:44:57
なんなら「ジオン残党＝現在の地球連邦や社会体制に物申したい集団の代名詞」になったからな
それで普通の社会じゃ生きていけなくなった人間の受け皿みたいな勢力になっちゃったもんだから
ティターンズの圧制への反発で一般社会に戻れなくなったティターンズ残党すらジオン残党に合流するとかいう皮肉すぎる事態まで発生するようになった
- 116二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:46:42
マイクロソフト系のＯＳや各種規格が家庭用ＰＣを席巻する最初期もだいたいそんな感じでえっらいことになってた気がする…（白目）
- 117二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:48:11
ガンプラでもオールガンダムプロジェクト！とかやったら関節を共通構造にするのに拘りすぎて原作デザインから乖離したり
構造的に肩アーマーが胴体から浮いて違和感出たりするのが共通化しちゃったりとかで評価悪かった時期あったよなあ…
- 118二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:01:02
これ統合整備後のパーツと以前のパーツとのミキシングもあるだろうなって思ったら気絶したくなると思うぞ
ホバーとか一般的な走行とか、あるいは水中での稼働はどうかとか、そういう要件の違うパーツを一纏めにしようってんだからさ - 119二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:26:07
- 120二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:37:03
とある動画では、マ・クベが開戦初期あたりからこの計画を立案していたけど、ドズルが握りつぶしてたと言う解説があったな。
事実だったら戦犯はドズルなんでは - 121二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:44:56
- 122二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:45:58
ある意味アナハイムが規格統一したことになるのかな
- 123二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:59:48
消耗品である弾薬や燃料周りは統一しとけ！って言いたくなるけどそのせいでジャイアントバズがなかったらジムやガンキャに対抗できません！ってなると本末転倒ではあるし難しいところよな。 とはいえ３５ミリやら２０ミリやら副兵装辺りはアメリカ軍が12.7ミリで統一したみたいにしてもよかったとは思うが。
- 124二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:07:09
- 125二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:15:19
- 126二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:34:20
最初にやっとけは事後孔明ですらないよ
ザクマシンガンはガンダムに有効打与えられないしバズーカでも盾を壊しきれない
もっと威力のある規格を新造するしかない - 127二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:44:27
「フッ、冗談はよせ」が「あと少しでどうにかなる戦局だからやるにしても今じゃない→決行までに叛意を見せるメリットは何一つない→冗談」の論理の可能性が出てくるのは笑っちゃうんだよね
自分は合理的な意味を持たせたから弟妹もそれなりに合理的だと信じちゃったのが身内読みの甘いザビ家というか
- 128二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:39:15
- 129二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:48:21
- 130二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:14:15
そういう意味でいえば統合整備計画で一番成功したのはＭＭＰ-80とシュツルムファウストなんかのどれでも持てる武器が生まれたことかもしれんな
あれらをポンと持たせるだけで旧ザクでもだいぶ火力上がるでしょ