十二鉄獣使ってるんだけどさ

1二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:34:34

ネットであんまり強く無いとか言われてて評判悪いね
純鉄獣の方が強いの？

>>2 >>3 >>5

2二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:35:04

>>1

バレてないだけ

3二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:35:35

>>1

シングル戦だと強いからマスターデュエルと相性いいぞ

4二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:36:11

対応範囲が広い十二の方が強い気がするけどな
プラチナ帯勝つってだけならあんまり差はない

5二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:36:33

>>1

一応LLの方が召喚権使わず展開できる場面多いから12と比べて誘発刺さりにくいみたいなのはよく聞く

ただ12はやっぱドランシアがあるし先行後攻の強さ、トップ解決が強くなるのはでかいと思う

>>6

6二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:40:43

>>5

使ってると後攻でも意外と勝てることが多くてやるやん！みたいな気持ちになるね

あとLLに比べると抗戦使う瞬間が気持ち良くは感じる

純鉄獣とは握った感じどう違うんだろう

>>13

7二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:40:51

LL鉄獣は鉄獣の弱点であるロンギヌスを打たれても動ける利点があるけどGやニビルがかなり痛い上肝心のロンギヌスがほぼ採用されてないからマスターデュエルでは十二鉄獣＞LL鉄獣ではある

十二鉄獣と純鉄獣のどちらが強いかはプロでも意見が別れるらしい

>>9

8二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:42:25

強みがちょっと違うって印象。LLより先攻が弱いが安定して後攻の捲りが強い。というかLLは鉄獣デッキじゃなくてLLの派生デッキと言うべきだと思う。

>>11

9二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:42:31

>>7

ありがとう

純鉄獣の強みとかは何があるんだろうか

正直レシピ見てもさっぱりで

ヴァレルロードシンクロもどう出すのか検討もつかないくらいで

>>12

10二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:42:38

自分がウーサドランシア抗戦すると毎回サンボル食らうんだよな……
先攻の展開ってどの程度がベストなのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>17 >>18 >>19

11二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:43:53

>>8

安定感と後攻でもある程度戦えるところが強みなのね

まぁ常に先行後行は二分の一だから勝率だけ見れば安定するんだね

12二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:44:02

>>9

一枚初動がフラクトール天機レスキューキャットで９枚あるから残りの枠にまくり札誘発を大量に仕込めるのが強み

ヴァレルロードサベージは天機フラクトールレスキューキャットへのうららＧを無効にしたγで作成する

>>17

13二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:45:08

>>6

純と一緒で未来龍王ジムルグ辺りのガッツリ制圧してくるカードが少ないからとか？

なんだかんだサーチしてきた罠と展開して出てる最大モンスター4妨害でエンドとか穴結構空いてること多いし理不尽で勝ってるのがない…とか

アーゼウスあるけどな！

14二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:45:09

聞いた話によると純鉄獣はレスキューキャットと金満で謙虚な壺の採用によって十二鉄獣よりさらに安定感が上がるらしい

>>22

15二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:46:19

十二獣でエクストラパンパンだった所の枠に元々採用されてるエクストラを増やして壺系を採用できるようになったって事か

16二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:46:24

正直キャットは12でも入れていいと思う
普通に初動として優秀でうらら使わせられるのはでかいし12の弱点って召喚権使って展開したところにうらら打たれるのがなーって感じだから先に打たせたいって気持ちある

>>22

17二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:48:38

>>10

俺はいつもルガル抗戦墓穴や泡影うらら等の汎用構えで

十二獣は次ターン用に手札に構えとく

ベアブルム使ったらどうせ使えないし

>>12

あーその三つの効果使ってると場が空くもんね

まともにγからシンクロしたことなかったから気づかなかった

18二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:48:48

>>10

サンボルは事故

普通ライストまでしか入らない

19二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:51:12

>>10

ウーサは手札に誘発全然無い時とか（手札を残す価値がない）、展開中に宣告者飛んできたとかでも無ければあんまり立てない気がする

基本はルガルだけ立てて抗戦伏せるのがライストケアにもなってて良い

20二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:51:37

十二鉄獣はニコニコにめっちゃ上手い動画があるから、それを参考にしてみるのもいいかもね。紙で最前線を走ってる人だし、得るものは大きいかも

>>25

21二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:53:36

ルガルと守備ドランシア抗戦が一番バランスいい初期展開な気がしてる
ライストどっちに喰らおうがほぼ問題なく２妨害できるのがいい

>>29 >>32

22二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:54:47

>>14

>>16

安定感か

結構良いね

俺が十二鉄獣握ってる理由の一つが、他のテーマをディスるつもりはないんだけど、相手と対話をしてる感覚が強いからなんだよね

ただ純鉄獣結構高いね

レスキューキャットUR 3積みだしライストとか一滴持ってないからキツく感じる

シンクロ枠はヴァレルSとサイフレームロードどっちが良いと思う？

>>23 >>28

23二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:55:46

>>22

猫がほぼ専用カードになっちゃうのがね…

ライスト一滴はツイツイコズサイ泡影とかでも良いと思うよ

>>24

24二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:56:59

>>23

ありがとう

そうなんよ

あんまりフォレストアニマルで欲しいカードなくてな

25二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:57:24

>>20

詳細おせーて

>>26

26二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:57:56

>>25

24戦、連勝です。で検索

>>29

27二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:58:38

このレスは削除されています

>>31

28二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:59:04

>>22

好みだけど個人的には初動からγでサベージ立てるよりおまけのΩの方が相手からしたらめっちゃ嫌だと思うからΩ派かなー

好みなところあると思うけど

>>33

29二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 01:59:25

>>21

あーうっかりしてた

先ドランシア守備だてからのベアブルムか

そっちの方が硬い盤面だよね

>>26

ありがとう

確かにこれは貼れないよね

30二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:00:29

純正はシュライグ3欲しいのもあるのがなー
他はほとんど変わらんけどやっぱ1枚増えるだけでも結構こまる

>>33

31二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:00:33

>>27

ごめん

一応消させてもらったけど

ありがとうね

32二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:05:13

>>21

天キある前提なら同じ手札でウーサまで立たない？

ケラスで特殊召喚しないとルガル抗戦ドランシアにならないんじゃなかろうか

>>36

33二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:05:22

>>28

一妨害と手札擬似ハンデス

迷うところだね

サーチの後に狙って妨害とかもできるからオメガの方が使い勝手は良さそうだよね

とりあえず相手のメイン入ってすぐに使うだけでも効果ありそうだし

>>30

シュライグもう一度買うか迷うな

天底持ってないしパック剥いても良いかも

34二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:06:53

レスキューキャット以外で
フォレストアニマルの強いURかSRのおすすめを教えて欲しい
パック出すためにカード作りたいんだけど何を作るか迷ってる

>>37

35二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:10:38

個人的にΩの強みのひとつとして相手のデッキが分かる可能性があるってのがでかいと思う
例えば手札から落ちたのがエルドリッチとかならウーサが相当強く出れるし落ちたカードでハンドとの相談が出来るのは普通にプレイング面ですごく有難い

36二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:13:06

>>32

ウーサはリソースの消耗激しいのとライストがより重たくエルドリッチ等の裏目もあるから自分はフラクトールケラス十二持ちの際にはウーサよりルガルドランシア抗戦(誘発)で構えることが多い

でもウーサは相手がモンスター重視ならかなり勝ちに近づけるからリスクおってこっちを展開するのも全然アリ

>>38 >>42

37二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:14:59

>>34

メルフィー作らないなら孤高がサンドラに入る

けどそこまで汎用すげぇ高い訳じゃないから引き得では無いかなー

獣関係の汎用は強いんだけどね

>>40

38二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:16:04

>>36

残す価値のない手札リソースなら思い切って捨てるのも全然アリよね

39二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:16:59

金券って除外するカード選んで展開するのにかなりプレイイング求められる気がして手を出せない…

40二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:17:06

>>37

エアーズロックサンライズって強い？

>>41

41二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:20:52

>>40

獣族汎用強化版死者蘇生だから普通に強い

なんか獣族デッキとか作るなら持って損は無いし砕くならめちゃくちゃ無理する場合ぐらいかな

42二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:20:56

>>36

フラク+獣系何か+天キの場合。ウーサ抗戦ドランシアで、伏せの抗戦込みで手札4消費じゃないですか

これフラク+獣系+十二でルガル抗戦ドランシア立てる場合でも手札消費4じゃないです……？

十二鉄獣慣れてないので間違ってたら申し訳ない

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:23:00

>>42

合ってるよ

ライスト耐性が無いのに4消費なのが問題ってだけで

>>45

44二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:27:57

>>42

フラク+獣系+十二なら4消費だけどフラク(十二)＋天キなら3消費でいけるよ

>>49 >>50

45二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:28:41

>>43

ああ、ルガルの効果で最低限壁を生やせるからですね

あれって破壊されたら手札に戻ってくるんだろうか……

>>47

46二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:32:14

大会優勝レシピ見るとキャット三積みでないやつ結構あるな
紙でデスティニーセットあるし今の環境とは違うと思うんだけど
なんでかな？

>>48

47二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:32:17

>>45

墓地からは還ってこれませんなぁ…

48二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:33:48

>>46

それ多分十二鉄獣じゃね？

49二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:34:35

>>44

天キ絡めれば十二のリソースでカバーできるのか

無知晒したわ

50二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:37:18

>>44

マジで？

差し支えなければルート教えて欲しいわ、フェリジットからだと抗戦サーチ出来なくない？

>>52

51二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:43:02

例のアレに特に抵抗なければ天子好きが一番参考になる回し方してるんだよなぁ

>>61

52二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:48:04

>>50

手札フラク天キとする

天キ発動十二サーチからフラク発動キットナーベル落としで任意の鉄獣サーチ

鉄獣ns効果でフェリジットssフェリジット効果で十二ss十二に重ねてドランシアssドランシア効果で天キ破壊

ドランシアに重ねてライカssライカ効果でドランシア蘇生ライカにタイグリス重ねてssタイグリス効果でドランシアに十二を重ねる

タイグリスと鉄獣でベアブルムssベアブルムとフェリジットでルガルssベアブルム効果で抗戦サーチ

これで3消費で抗戦ルガルドランシアまでは行くはず

>>53 >>54 >>55

53二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:50:25

>>52

ああ天キ割れるの忘れてた……

ありがとうございます！

54二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:51:04

>>52

あーﾃﾝｷドランシアで割って素材落とすのか

確かにﾃﾝｷルートなら3で行けるわ

55二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:53:32

>>52

ベアブルムって素材鉄獣じゃないとダメじゃなかった？

>>56 >>58

56二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:55:40

>>55

ごめんベアブルムの素材はフェリジットと鉄獣だわこれでも普通に成立するはず

57二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:56:11

LLは止まるまでぶん回して制圧するってゴールがあるけど十二は次ターンの展開や捲りも考えて回さないと行けないからなあ
何も考えずに突っ走るならLLでいい

>>59

58二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 02:56:16

>>55

まぁフェリジット鉄獣でベアブルム、+ライカでいけるじゃろ

59二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 03:03:39

>>57

その辺ミッドレンジ寄りだから対応強い分デッキが難しいってのはあるよね

展開ルートとアドリブさえ覚えればある程度勝てるLLと比べて安定するまではやっぱりちょっと苦労すると思う

60二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 03:26:58

１２鉄興味あるけど回し方分からなかった身としては助かるスレ

61二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 09:34:34

>>51

めっちゃ回すの上手いしデッキレシピ見せてくれて何故その採用枚数なのかの理由も述べてくれてるから参考にしやすいしで本当に為になる動画なんだよね

ただただ汚いだけで

62二次元好きの匿名さん22/02/16(水) 10:18:00

誘発犠牲にして4消費とかあんま意味ないからその場合大人しくルガルリボルトだわ