とぼけないでください！！！！！！

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:37:20]

女の子テーマだからってファンデッキ顔して、白々しいにも限度がありますよ！！

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:37:53]

ファンデッキだろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:38:52]

ファンデッキでしょ

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:42:18]

この間最終的にスレ画と黒い子が並んでダイレクトで決められたわ

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:43:32]

死者蘇生で寝取るの好き

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:44:37]

いやファンでいいんか？
環境とは言わないけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:46:03]

準環境でしょ

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:47:03]

>>6

環境ではないけど環境デッキとも普通に戦えるデッキだから準環境ぐらいに入ると思う

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:48:25]

>>7

>>8

まぁ中堅以上環境以下で準環境くらいだよね立ち位置

似たような考えの人がいてよかった

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 09:59:58]

女の子テーマは格下に対して強い代わりに環境デッキに対してはまあまあみたいな弱い者いじめみたいな強さしてる

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:01:16]

>>10

閃刀姫はコントロールだからむしろ環境殺すようにデッキ組んでるぞ

準まで見てられん

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:02:40]

>>10

女の子テーマに限らず大体そんなもんでは…？

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:03:10]

>>11

メタスペースで環境を見る感じで組んでるからメタが刺さらない中堅どころのが辛いのよね

まぁ格下を普通にアドや誘発のごり押しで倒したりするけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:20:14]

環境やろ
ファンとか正気か
明日から宣告者ドライトロンでファン名乗りだしていいか？
二枚初動で事故りやすく誘発に弱いし

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:23:13]

>>14

閃刀姫と宣告ドライトロンが同じ立ち位置な訳が無いんだ、悲しいけどそれが現実なんだ

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:24:43]

>>15

だから環境じゃないわけないでしょ

宣告者ドライトロンがファン名乗るのと大して変わらんわ

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:26:13]

>>15

準環境でいいでしょ

環境以外全部ファンデッキとかファンの範囲広すぎでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:26:17]

ドラメすらファン面したら顔しかめられるのに閃刀姫がそれするのはびっくりなんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:27:02]

>>16

上でも言ってるけど、環境って程でも無いけどファンデッキ名乗れる程に弱くもない準環境ぐらいだからなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:30:05]

環境やめてって言ってるルムマに閃刀持ってこられた時の反応考えろ
つかトップレベル以外環境じゃないわけないやん
準環境なわけない

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:37:31]

というかまず閃刀姫っていうほどファンデッキ顔してなくね？

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:39:11]

>>21

しない、しても完全純染めにする

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:40:09]

>>21

いや結構してるイメージがある

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:40:35]

このスレでしてるから話題になったんじゃね
準環境とも言ってるし
まあそもそも準でもってないけどな

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:40:56]

閃刀姫はちょっと環境が遅くなると途端にトップに出てくる連中だから信用ならん

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:40:56]

>>23

マジ？

準環境顔で普段いるんだけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:41:57]

>>23

ええ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:43:44]

デッキ区分って下みたいに考えてたんだけどみんなどんな感じで考えてる？
ちなみに準環境以上が環境デッキって印象
環境
準環境
中堅
ファン上位
ファン中位
ファン下位
紙束

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:44:17]

中堅に弱いとか言ってるけどむしろ誘発積みまくって封殺するんだから初動止められたら終わりが多い大抵中堅には強いだろ
相手を理解する必要が他のデッキよりあるだけで環境じゃないなんてあり得ないよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:46:10]

>>29

中堅に弱いって言ったのは誘発とかの打ちどころみたいな特定のデッキに対する理解が環境に比べて無いからじゃないかな。対策漏れみたいなの

環境は周知されてるけど

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:46:18]

環境、準環境、中堅、ファンデッキみたいな括りは人によって感覚や定義が異なるからその辺突き過ぎると争いしか生まれんぞ
それはそれとして閃刀姫は遊びのために構築崩してるとかでもない限りファンデッキとは呼ばないと思うが

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:46:49]

>>23

してる奴は閃刀姫使いじゃ無いのでは？

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:47:12]

>>30

知識なくても誘発の物量で殺せるし、なんなら初動のサーチやリクルートに適当に打つだけで死ぬわ

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:47:30]

しょうがないからサイコリミ解ハヤテ型はファンデ面していいぞ

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:47:38]

環境、準環境は人によって変わるがファンデッキでは決して無い

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:48:07]

>>21

まさにこのスレでしてる人がいるんだよね

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:48:20]

>>36

どれ？

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:48:40]

ただ中堅に弱いじゃなくて、メタ外れたデッキ全般に弱いが正しいと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:49:36]

>>37

スレの序盤が見えないのか？

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:50:11]

>>33

それでも閃刀姫使ってる側としてはちゃんと理解した上で妨害当てとかないと釈然としないものよ。今のはたまたま相手が下ぶれ引いたんじゃなかったかとか。

まあ誘発で強気に出れるのは間違い無い

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:53:10]

こいつら環境デッキだと思ってたわ
魔法つよすぎんだろ

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:55:30]

環境(現環境で強い分類に入る)と環境(現環境でトップのいくつか)が混ざってるのがいけない
tire1が環境かtire表入ってりゃ環境なのかの違いみたいなもんよね
環境上位も準環境もまとめて環境デッキじゃと俺は思ってるけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:56:33]

マスターデュエルならtier1〜2が環境、tier2〜3が準環境、tier外だけどプラ1到達はある程度数こなせばできるのが中堅って感覚かなぁ
tierの分け方なんて適当だから明確には決められんけど、この感覚でいうと閃刀は準環境

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:56:56]

そう考えると閃刀姫は環境デッキだとは思うけど環境トップじゃないんじゃないかな
鉄獣あたりと同格はさすがにないと思う

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:58:27]

環境かと言われればまあちょっと見劣りするけど環境じゃね？とはなる
少なくともファンデッキではない
ただ閃刀姫がぶっ壊れっていうのは正直納得はしないかなって
エンゲージもカガリもホーネットビットも大体閃刀姫が暴れたっていうより汎用性の高さで規制されてるし

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 10:59:12]

いやファンデッキで環境デッキじゃいかんのか？

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:00:23]

制圧が出来ない、墓地除外と魔法メタに半端無く弱い、高ステに弱い、対応は速攻魔法が基本なので潰されると弱い、等々の弱点が結構あるからな
そこを誘発と閃刀魔法で頑張るから、環境に入れてもトップは無理

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:00:24]

>>46

ファンの定義によると思うわ

好きで使ってるのがファンデッキなら自分はファンデッキだけど

環境にいないの意味のファンデッキなら違うと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:00:29]

>>46

せやね

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:00:34]

>>46

見た目で組む人もいるからそういう意味ではファンデではあるが、見た目以外に組む理由が存在するからそれだけでは決してないとは思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:01:02]

>>46

対ファンデッキ用にデチューンしてるならまだ許せる

つまるところこのファンデッキとかって呼び方って相手とのデッキレベルを合わせるためのものだからな

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:01:10]

だからルムマ立てる時はちゃんと相手と擦り合わせをしようね、こういう悲劇が起こるから

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:02:04]

カオスMAXとかマスカレーナ経由して出されたアストラムに対する回答が閃刀姫内で存在しないのが本当にきつい

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:02:07]

俺は正当な閃刀使い、カガリにハーキュリーベースをつけてぶん殴る

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:02:23]

>>47

まあ閃刀は環境トップとったことあるんですけどね

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:02:33]

>>54

2ドロー鬼強ええええ！！

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:02:59]

正直ドライトロンかっけえええって組めばぶっちゃけ宣告者ドライトロンもファンデッキの一種だと思うわ
好きなカードを使ったうえでなるべく勝ちに行ってるし

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:03:28]

>>56

実際これのおかげでエルドリッチに勝ったことあるから困る

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:03:28]

>>55

過去の栄光をいくら振り回しても、問題は今だからセーフ

というかあったの？大体混ぜ物のイメージだけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:03:38]

俺この場面嫌い。何度もこの場面見て外れたから

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:03:45]

>>53

まあ本当に閃刀姫内という意味だったら解答できる問題は割と少ないけどね。

それ以外のメタスペースが閃刀姫の強みの一つなのであって

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:04:46]

>>53

正直テーマ内だけで勝てるデッキ少ないでしょ特に後者

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:05:03]

>>57

ぶ、ブースターでジーク守りながらパンプ...

まぁ、まずしないから出来ない様なもんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:05:05]

なんか知らんけど墓地もパクって来る時ある

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:05:37]

>>59

え？閃刀姫のデッキ話してるのに閃刀姫テーマのみのカードしか入れてないデッキの話してるの？

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:05:55]

そもそもデッキカテゴリだけで環境デッキなのかファンデッキなのか議論するのはわりかし不毛なところがあるからなぁ
極端な話をすると環境トップと名高いドライトロン宣告者だってアルデクパーデクアーデクを同時に場に並べることに特化させた構築みたいなやつならロマン追い求めたファンデッキと言えないこともないし

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:06:14]

>>64

これ、アンカーと違って攻撃出来ないから餌にしか出来ないけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:06:24]

>>59

出た当初はマジで環境トップだったよ

確かに混ぜ物も多かったけど純も強かった

じゃなかったらこんなに規制されてない

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:06:51]

>>67

相手の墓地からうららパクってハリファに繋がるカードだぞ

あとエルドリッチ除外用

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:06:57]

>>67

大体使いたい時は墓地から退けたい時だから、あんまりコイツではパクらないな

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:07:41]

>>67

これマジで重宝してる

コストで送った鉄獣除外して相手の計算狂わしたりできるし

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:07:42]

>>68

そうなのか、純も強かったんだな

ほぼ出張性能の高さだけで制限食らっているんだと思っていたわ

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:08:37]

>>66

基本的にこう言う環境の話をするときは強い構築や環境に合わせた構築になるんだと思うわ

じゃなかったら君の言う通りにどんなデッキにもロマン構築とか紙束とかにできちゃうし

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:09:08]

>>72

勇者じゃないんだからちゃんと単体でも強いように設計されてるんだぞ。

強めの強欲な壺が規制されたけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:09:25]

閃刀姫は今の時期はリンゲージ来るまで落ちてる時期なんだっけ？
落ちててもかなり強いと思うけど

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:09:37]

>>72

なんのためのカガリ制限かと...

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:10:34]

>>75

落ちちゃいるがそもそもコントロールデッキなのにサイドが無いから、MDで紙通りの強さを振るうことは今後も無いとは思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:10:41]

>>72

まあ4年前だから覚えてる人はあまりいないしなぁ…

当時の他のデッキのパワーが低かったのもある

剛鬼やオルターガイスト、インフェルノイドにABC、純に至っては青眼がいたくらい

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:10:44]

正直出張規制するだけならホネビ殺してエンゲージ返してほしい
絶対許されないと思うけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:12:06]

閃刀姫の全盛期はそれこそ魔鍾洞があった頃だからエンゲージやカガリを戻されても環境トップは取れん

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:12:32]

>>75

セリオンズと組んで最近ちょっと増えたな

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:12:56]

>>81

え？あいつら閃刀姫とも組めるの？

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:13:41]

>>82

閃刀姫リンクは機械だからこいつが使えるって話を聞いた

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:14:06]

>>80

なくてよかったよ。要らんヘイト買いたくない

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:14:28]

>>83

サンキュー。組んでくるわ

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:15:39]

>>83

自分を無効コストにリリースすれば結局メインゾーン開けれるしいい相性してるよね

打点も伸びるし

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:16:58]

閃刀姫とやる度にシャドールのエリアルみたいに多めの墓地除外テーマカードが欲しくなる
ウィドウの無効はまだいいとしてコントロール奪取を速攻魔法でやられちゃたまったもんじゃねぇ

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:20:07]

>>87

それがあるシャドールにはぼこぼこにされるからやめてください…

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:20:42]

さすがにカガリ戻ってきて他が規制されて遅くなったらトップメタ戻るよ
今でも優勝はちょくちょくあるし

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:27:12]

いっつもなんか永続使ってるよなコイツら

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 11:47:04]

ここで速攻魔法メタおじさん

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:11:52]

閃刀相手にするとうちのサイドラが打点2000や2400にせざるを得ないとき結構あって困る
フィールドの融合素材って結構貴重なんだぞ！

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:13:52]

>>92

EXデッキに眠ってるそのメガフリートとフォートレスってカードはなんだい？

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:17:40]

そもそも環境って何を基準に語られるんだ？
直近100戦した時の遭遇率で使用者数が多いからとか、勝率7割超えてて安定してるとか、自分が勝てないからとか、皆が環境扱いしてるからとか
人によってかなり曖昧な気がするんだが

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:20:03]

>>94

紙では大会の入賞の頻度とか数とかを参照されることが多い

MDで環境って言ってるのはそれに引きずられている

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:22:07]

>>95

MDから入った人はソシャゲのノリで言うこともあるから本当に人によって全然違うな

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:29:35]

>>93

カード二枚消費で融合素材にすらならないバニラ以下のモンスターなんです許してください

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 12:33:59]

>>97

ズィーガーにしてるよね？

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:12:45]

>>75

この頃の勝ち筋の一つ、魔晶洞がＶＦＤやドランシアと違って脱獄してないから（ドランシアは一回前にＶＦＤは同じくときに禁止化）

紙以上に弱体化してる

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:14:41]

最低なこと言うね
スレ画色合いのせいでこれに見えた

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:18:44]

>>96

プラチナでそれなりに勝てるデッキやよくみるデッキのことを環境って言うやつ結構いるしな