とりあえず呪術で最強の式神は

受肉変身で紫のダメージを回復した宿儺＋紫の適応を開始したマコラ
という状態になったら五条が詰むと言いたいんだろうけど
宿儺にもう1度致命傷を与えるという勝ち筋は残ってると思うよ

五条は黒閃ブーストもあって終盤は完全に宿儺を圧倒してたから
マコラの護衛を引き離して宿儺に青や赤を当てるとか
黒閃4発で回復した無量空処で宿儺の頭をアボンしつつ領域破壊しようとするマコラを肉弾戦で押し止めるとか
できてもおかしくない

>>81 >>82

77二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:07:25

他に強そうなのはドルゥヴの式神、ガルダ

78二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:54:41

最強：マコラ
2位：里香
3位：アギト
4位：リカ
5位：牛

規格外：100kmくらい走ってきた牛

>>79

79二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:57:22

>>78

貫牛「自分・・・貫牛という名前があるでござる」

80二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:11:00

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:16:36

>>76

いや五条の全ての手札に適応したまこーらだけ戦わせて宿儺は影籠ってるだけで詰むでしょ

五条は影の中に手を出せないしまこーらには次元斬って五条殺す技があって無下限への適応もどんどん進んで対処法身に着けていくし

>>83

82二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:22:54

>>76

宿儺がまこーら残す戦略取ったとしてこの時点で次元斬ラーニングしてるから勝ち筋なんてないよ(笑)

本編でもまこーら倒したうえで負けてんのに何言ってんだ？

83二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:40:01

>>81

兎が出てきた時に影の中に隠れてたらしき宿儺に赤を撃ってるから手を出せると思うぞ

むしろ影の中だと逃げ場が無くなるんじゃね

>>84

84二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:49:47

>>83

影の中に攻撃できるなら魔虚羅しまったり234話で影に籠ってやり過ごしてた行動意味分からなくないか？

85二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:05:20

>>74

横からになるが耐えれば勝ち、優位って訳ではないから上コメは違くない？

本編では魔虚羅や片腕を盾(縛り)にしてやっと片腕残せたのかもしれんし仮に魔虚羅残しても片腕すら縛り込みでも吹き飛ばされたら適応とか言ってる場合じゃなくなるし

>>86 >>87

86二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:22:46

>>85

魔虚羅の適応は一度でも受ければその技では殺せなくなるから一度適応肩代わりするだけならそんなに問題じゃないと思うが

そもそも盾にしたかもとか縛りで耐えたかもなんてのは五条贔屓な憶測でしかない

>>88

87二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:39:09

>>85

かもね

五条が実は呪力があまり残ってなかった確率より低いとは思うけど

88二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:58:47

>>86

>1度受けたらその技では殺せなくなる

これは公式？

耐性がついたり避ける術を身につけるだけであって威力が高すぎたら適応初期段階では死ぬくね

というか影に退避させたら紫が当たんないから耐性云々関係なくない？

>>89 >>90 >>91 >>92

89二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:10:40

>>88

横レスだけど渋谷での説明だと初見の技で一撃でやるしかないって話だったから初見じゃない(=一度受けた)技では殺せないとは解釈できると思う

新宿では適応に段階があるみたいな説明に変わってたから初見でなくても殺せそうだけど

そういえばマコちゃんか代理の誰かが受けてからしか適応始まらねえのかあれ

バトル漫画だと天才キャラが見るだけでラーニングとかあるし何なら呪術でも宿儺が脳破壊ラーニングとかしてたけど

>>93

90二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:46:06

>>88

初見の技で一撃で屠るのが唯一の攻略方法って言われてるんですがそれは…

91二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:47:28

>>88

影に退避させて宿儺が魔虚羅の法輪つけるって事でしょ

蒼から41秒隙あったんだからそれくらいできると思うが

>>93

92二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:53:24

>>88

そもそも初期適応なら初見じゃなくても殺し切れるなら五条が蒼縛りしてた意味もなくなると言うか…

領域バフ込みの赫で倒せる想定だったのが一回転しただけで弱った出力を詠唱で補ったものが肌焼けるくらいのダメージにしかならないし

>>93

93二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:40:14

>>91

あーなるほどそういうことか

ただ本編で宿儺がそれをしなかったってことは何らかの理由で出来なかったんじゃない？

それこそ盾にしたのか五条の無制限を潰すことに失敗してから無制限発動までの短い時間じゃそれが出来なかったか

>>89

そこんとこは確かに微妙かもな

描写的にはダメージは入ってて殺せそうに見えるものの実態はナレーション通りかもしれん

>>92

あれ？描写されてるだけでも5回転くらいしてなかったっけ

しかも伏黒が背負ってる時に何回転したかは分かんなくね

蒼縛りしてたのは無量空処や蒼しか当ててないのに術式そのもの、赫にも少し適応されてたから同じ要領で赫や茈を食らうことで茈にも適応してしまい、最大出力をぶつけても殺しきれなくなる可能性があったからでは

>>94

94二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:57:10

>>93

無量空処に適応してた時に法輪ついてたのは伏黒だからあの5回転で赫には適応してない

伏黒は蒼も赫も喰らってないから肩代わりしようがない

>>95

95二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:22

>>94

上で言ってる通りあれは無量空処に適応したことにより無量空処だけでなく無下限呪術全体の適応も進んで基礎的な技である無限バリアや蒼、赫にも耐性がついたのでは？そんな感じのこと言ってなかったっけ？

もし受けた技にしか適応進まないなら渋谷で捌に適応してんのはおかしいし、脳破壊後はどうせ意味ない無限バリアを解いて戦えばほぼ永遠に無限バリアに対する適応進ませずに置物状態にしとくことだって出来る訳だし

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:14:53

>>95

捌に関しては斬撃そのものに適応されたって言ってただろ…無下限そのものに適応が進んでたなんて説明はねーよ

そんな事が出来るなら虚式だけ無理でしたなんておかしいだろ

>>98

97二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:15:58

>>95

無限バリア解いたら斬撃撃たれて死にそうだけど大丈夫か？

>>98

98二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:19:38

>>96

だから茈には少し適応したものの火力高すぎてお陀仏したんじゃね？

>>97

領域内の捌連打すら耐えるバケモンをどうやって斬撃で殺すんだよ…

>>99

99二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:22:45

>>98

初見の技で一撃で屠るのが唯一の攻略方法って言われてるのにどんな読み方したらそんな解釈になるのかよく分からない

斬撃に関しては頭とか腹の急所に詠唱とか掌印なりで強化した捌とか喰らったら割と致命的になりそうだが

天使も不可侵破られたら五条は負けるって言ってるのに態々不可侵解く意味がわからない

>>100

100二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:36:43

>>99

初見云々はよく分からんがそうとも取れるって上で言ったはずだけど？

詠唱はなかったものの領域内という120%引き出せる環境で掌印しながら捌浴びせて生きてたんだけど五条…

領域展開中の斬撃は上で挙げた急所とやらには絶対に当たらない仕様になってるとかいう設定あるなら知らんが

あと読み返したらやっぱ五条の見たてでは1回のみの適応で非常に高い耐性がついたというよりグラデーション式が正しいんじゃない？

そもそもその論理だと五条を殴る時は展延してるのに無限バリアに対して適応してるの自体おかしいし

>>101

101二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:50:46

>>100

五条はあのまま斬撃喰らったら死ぬと判断したから自滅のリスクある脳破壊反転してまで術式回復させてたんだが？無下限解除した状態で腹や頭触れられて解や捌連発されたら厳しいだろ

グラデーション説は正しいけどその1回だけで赫が全然効かなくなったんだから初見の技じゃないと倒せないよ

>>103

102二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:53:52

原作で断言されてる設定を適応初期段階ならまだ倒せるかもとか実は無制限の虚式の時既に虚式含めて無下限全体に適応してたとか妄想で否定するの理解不能
そうとも取れるって何言ってんだこいつ

>>105

103二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:05:40

>>101

領域なしなのに領域を超える勢いで捌や解を詠唱と掌印を使いながら浴びせることできんのか…？それ出来るなら領域内でやっとけって話になる気がするが

後半はよく分からん

グラデーションのカウンターは赫に対しては赫を喰らった時点からしか始まらない、蒼や無量空処を食らおうが赫に対する適応はミリも進まんってこと？

それなら上で言った通り矛盾するし五条の反応もおかしくならん？

>>104

104二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:11:52

>>103

領域の押し合い中は不可侵発動してるし無量空処使った後は魔虚羅の適応使ってるから手動の斬撃は使えない

領域使わなくとも詠唱や掌印や位置指定の縛りでバフ掛けれるし零距離斬撃が脅威なのは日下部も言ってる

そもそも五条は伏魔御厨子平気だったってのも態々脳破壊反転してる時点で全然そんな事はない

赫の適応は宿儺が黒閃と挟み撃ちされてダウンした時に1回転してるからその時始まってるだろ

その時点で魔虚羅に耐性ついて赫じゃ倒せなくなったってだけの話だから何も矛盾してないけど？

>>106

105二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:12:09

>>102

そもそもこの「適応前」ってのも一回だけガコンする前の意味じゃなくて何かしらの結果が出てくるまで、要するに五条で言うなら魔虚羅が無下限を中和し始めた段階の話なんじゃね？

ってのが当時から話し合われてたくね？

つーか宿儺はなんで解浴びせただけで斬撃にも適応進んだのに五条は蒼やニュートラルな無下限呪術使っても無限、仮想の距離、仮想の無限、仮想の質量に適応進んで赫とかに耐性つかんの？って話になっちゃうし

>>108

106二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:14:11

>>104

いやその時の赫は五条曰く適応の範囲外だぞ

あれ直撃だし

たぶん展延使ってたんじゃない？

>>107

107二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:18:38

>>106

前から直撃した時は展延使って防いでたけど後ろから直撃した時は術式に切り替えてたと思うが

五条に殴られてすぐ法輪回ってるし宿儺は後ろからの赫想定してないからその時展延使ってる理由がない

>>109

108二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:20:41

>>105

解と捌はいうなればどっちも同じ斬撃だけど無下限は不可侵、収束、発散、仮想質量、無限の情報でそれぞれの技でやってる事全然違うからな

>>110

109二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:22:41

>>107

それが含まれるなら上の画像は2回になるくね？

しかもあれは直撃では？

たぶん勘違いしてると思う

魔虚羅は無限バリアに適応完了してから赫を顔面に喰らうまでの間に脱兎に囲まれながら直撃ではない赫を1回喰らってる

>>111

110二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:24:07

>>108

それなら五条が驚くポイントなくない？

グラデーション云々も何当たり前のこと言ってんだって感じだし

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:25:00

>>109

ああ肌焼けてる時の魔虚羅は確かに2回目だな　でも初見の技じゃないと倒せないのは変わらないと思うけど

>>113

112二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:27:12

>>110

0→100なら赫はノーダメになる筈だけど負傷自体はしてるからグラデーションか？って予想しただけじゃね

>>114

113二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:30:00

>>111

そうなれば>>110に戻ってくると思うぞ

直撃ですらない赫を1回しか喰らってない、ついでに言うと無限バリアには展延により一度すら触れたかも怪しいのになんでこんなに高い倍率のダメカ適応してんだ、無限バリアに適応してんだ？→蒼や無量空処への適応を完了させたことで赫にも少し適応したからか

って意味のグラデーション考察では？

>>115

114二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:31:54

>>112

それなら赫は一回しか喰らってねえ(しかも直撃じゃねえ)のくだり全くいらなくね？

115二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:36:00

>>113

適応は加速してくとも言われてるから無量空処や蒼への適応で慣れて赫や不可侵への適応は速かったんじゃないの？

それと無下限自体への適応も少し進んで一度の適応のダメカ倍率も上がってくなら議論の発端である上のコメの茈耐えて適応肩代わりする戦略取られたら尚更五条詰まない？

>>116

116二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:06:13

>>115

上コメはそうかもしれんな(自分は蒼を喰らってから赫を喰らえば赫の適応通常より早まるんじゃなくて赫を喰らってからさらに赫を喰らえば適応早まるって意味かと思ってたが)

下は適応の結果って魔虚羅しか得られないのでは？

宿儺でも適応の結果得られるんなら次元斬が出次第すぐに引っ込めて自分に方陣被せれば茈以外警戒する必要なくなる上に茈も展延使えば本編と変わらんか本編以上に受けるダメージ少なくて済む上に3回目も狙えるし

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:25:30

>>116

自レス

すまんミス

無量空処や蒼を喰らえば赫を食らった時の適応が早くなるというより蒼を喰らえば赫や茈もほんの少しずつ適応が進むイメージだった

>>118

118二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:41:00

>>116

>>117

グラデーションで無下限自体への適応が速くなってる説が正しくて宿儺が魔虚羅残す選択取るのなら茈以外の技ほぼ全てに適応してるから高倍率ダメカ付くだろうし次元斬もあるからタイマンでも勝ち目ないと思う

五条は腕斬られた時全く反応できてないから腹か頭斬られたら終わり

>>119

119二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:12:16

>>118

魔虚羅残す選択ってのに関しては疑問が残ると思う

本編でその選択をしていなかったってことは出来ない理由があったんじゃない？

それが出来るのなら次元斬適応後に魔虚羅を出しておくメリットがないし(強いて言うなら魔虚羅を出してる最中は展延を使う機会が全くないから適応が早く進むとか？けど3度目の適応結果引き出すメリット少ないし展延がどうとか考えるぐらいなら縛りなしの空間斬ぶっぱでさっさと五条片付けたら後は消化試合だし残りメンバーと戦いながら3度目適応進むかもしれんし)

>>120

120二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:09:11

>>119

本編で言われてる通り虚式が致命傷になるって思ってたから虚式への適応より破壊を優先したんでしょ

実際はギリギリ耐えれたから魔虚羅の適応肩代わりするのもありだったって結果論