五条先生のこの発言って

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 17:47:45]

今の虎杖ならいけそう？

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 17:49:16]

領域におしかてば…と思ったけどそもそもまだ小僧の領域がどういうものか分からないんだよな

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:04:54]

漏瑚って交流会虎杖の黒閃4発＋αで祓えるんだろ？
人外魔境虎杖なら確実とまではいかないけど勝てるんじゃね

[4 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:49:28]

今なら黒閃一撃で殺せるだろうしそれを放つまでに漏瑚が虎杖を再起不能まで追い込めるか？無理がある

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:50:56]

戦いの土台には立ったからと思うとほんと強くなったな

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:52:34]

今の虎杖はどれだけ焼いても死ななそうで恐ろしいわ

[8 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:54:00]

攻撃力は足りてるからあとは戦闘スピードと耐久力？
消耗した宿儺とやりあえてるからそれも十分か？

[9 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:54:30]

領域対決にならなければ虎杖が勝てると思う

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:55:25]

領域次第だと思う
領域無しだと流石にキツそう　破壊規模とか考えるに

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 18:58:43]

火力と耐久は足りてる　飛行しながら引き撃ちも出来る火山に追いつけるか次第

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 19:12:52]

手数違い過ぎるし無理じゃね
手からビーム撃つだけじゃなくて死角から噴火させたりなんか虫飛ばしたりもできるし

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 19:20:02]

また漏瑚かよ
マジでしつこいぞ
いい加減漏瑚に夢見るなよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 19:46:15]

>>13

渋谷での禪院班瞬殺やvs宿儺で脳焼かれちまった奴が多いんだろ

今でもなんやかんやで作中上位の強さではあるし

まぁ人外魔境時の虎杖なら領域は領域返しor御厨子を99秒耐えた簡易領域貼りながら漏瑚を殴り殺しで完封できるし隕も日下部が耐えれてる以上虎杖が耐えられない道理は無いから虎杖殺すのがほぼ無理な以上漏瑚の勝ち目はないな

[15 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 19:49:10]

簡易って貼りながら動けんの？

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 19:54:02]

>>15

五条が宿儺戦でやってたしいけるよ

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/15(木) 22:39:31]

15本宿儺に手も足も出ない火山リーゼントあたりは環境落ち
今の宿儺戦参加メンバーの中では弱い方のイノタクにすら歯が立たんでしょう

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 02:37:25]

>>15

どちらかというと作中最初にお披露目した三輪の簡易が動けないほうがおかしい。三輪の簡易は技量不足で動けない縛り込みで成立させてるだけで技量があるなら普通に動ける

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 02:42:52]

>>6

憎しみとか中和される空間なんだったら普通に話せるし何なら宿儺よりノリ良いんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 11:49:57]

火力はともかくスピードは15本宿儺にまるで追いつけないくらいなんだから今の虎杖ならいけそう

[21 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:43:15]

漏瑚って今のズル後高専じゃ相手にならないだろ
勝てる可能性0なのは三輪とパンダくらい

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:43:47]

>>20

火力も真希と瀕死の直毘人殺せないくらいだから雑魚だろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:46:31]

いい加減しつこいな
漏瑚は渋谷時点だとそこそこ強いけど今じゃ確実に勝てる相手探した方が早いレベルなんだよ

[24 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:46:39]

>>20

今の宿儺よりも15本宿儺のほうが速いだろうからそこはなんとも

[25 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:48:54]

>>23

宿儺が滅茶苦茶弱体化してるからそこまでインフレはしてないだろ

結局のところ高専術師の硬さは乙骨でも石流未満なわけだし

[26 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:50:36]

>>24

それは微妙じゃね？

完全体の肉体だと両手と心臓がなくてもフィジギフと正面から殴り合って殴り勝てるんだぞ…しかも術式なしで

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:53:20]

>>25

弱体化（フィジギフ以上の肉体・世界斬復活・ボルテージ五条と同等の反転・万全の威力の領域展開）

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:54:48]

漏瑚って強い強い言われるけどそんなに強くなくね？
火力は消耗した直毘人や七海殺せないレベルでスピードも15本宿儺に一方的に遊ばれてるし極の番も至近距離でも日下部やパンダが避けられるし領域は五条に押し合いどころか一瞬で塗り替えられる程度じゃん

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:56:34]

漏瑚はアニメで盛られてその強さに説得力が出た。

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 12:57:38]

>>29

アニメで盛られてても本誌での描写を参考にするべきだろ

[31 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:09:34]

>>26

いうても3本の頃から心臓なしで０フィジギフ並みのスピードだし大幅に弱体化しても成立する範疇だと思う

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:12:28]

>>27

弱体化してなかったら世界斬など用いずとも適当に解で攻撃しとけば虎杖達バラバラになって終わりだぞ

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:14:33]

>>32

それでも15本（虎杖宿儺）より弱いということにはならないんじゃね？

虎杖宿儺にはない世界斬と完璧な肉体があるんだし

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:19:25]

虎杖の方が強いよ派：弱体化しているとはいえ20本宿儺と戦えているのが根拠
火山の方が強いよ派：今の宿儺は弱体化しているので15本宿儺の方が強いのが根拠

宿儺がどれだけ弱体化しているかを導き出せれば決着つけられるな

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:21:52]

五条以外の全ての術師＜虎杖宿儺
五条以外の全ての術師＜完全体宿儺

…どうしろと？

虎杖宿儺≦万全五条
完全体宿儺　？？？　万全五条

…どうしろと？

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:24:14]

どう考えても今の宿儺と長時間戦えてる虎杖の方が一撃も入れられずに遊ばれてた漏瑚より強いだろ
漏瑚上げキモすぎ

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:26:03]

漏瑚も虎杖も両方過剰に上げられまくるキャラだから判断が難しい

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:26:32]

◯◯よりイノタクの方が強い
宿儺の出力が下がってないってアナウンス入った上で簡易領域でイノタクが持ち堪えてるからあながち嘘じゃないのが面白い
お前なんでそんな急に強くなったの？三輪ちゃんもだけど

[39 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:27:45]

というか完全体宿儺との戦いを見るに仮に虎杖＜漏瑚だとすると

呪霊直哉＜漏瑚
フィジギフ＜漏瑚
ゴジョータ≦漏瑚
乙骨≦漏瑚
鹿紫雲（幻獣琥珀）＜漏瑚

になるんだよなぁ…ええんか？

[40 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:33:46]

今までは領域無しなら虎杖っていう意見が多かったから虎杖の領域展開がお披露目されて再熱してるのかな？

[41 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 13:35:40]

宿儺の解が多分一番判断材料になる
15本宿儺の解は火山を切断できるが石流は切断できず
20本宿儺の弱体化解は虎杖たちを切断できなかった

では20本宿儺の解はどのくらい弱体化しているかについては
宿儺の「アレ（石流）より硬いとは言わんがアレと同様に触れて斬らねば致命傷には至らない」というセリフから考えるに
虎杖たちの硬さは石流に準ずる程度にはあり
また宿儺自身も石流と戦った時ぐらいの強さはあるものと考えられる（でなければここで石流が比較対象として出てくる意味がわからんし）

[42 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 14:51:15]

>>33

完璧な肉体があろうとも虎杖のせいで呪力出力はガタ落ちだからそこまでアドバンテージにならないだろ

伏黒ボディならともかく虎杖ボディは完全体宿儺よりも素の身体能力は高い可能性あるし

[43 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 14:54:22]

>>26

心臓なし3本の状態でもフィジギフ並の身体能力があるんやから腕さえあれば15本でもフィジギフ圧倒くらいできるやろ

[44 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 14:56:37]

虎杖側に炎をなんとかする防御力がないからなぁ

[45 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:02:20]

>>42

ありえん

今の虎杖ならまだしも渋谷だぞ？

マジで言ってる？

ネタ？

[46 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:06:23]

>>45

完全体宿儺の呪力抜きの身体能力ってそんな高い描写あるか?

ナレーションでも身体機能を損なっていないとしか書かれてないし

[47 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:08:26]

>>46

腕2本の時はデバフもあって覚醒虎杖に押されてたけど腕四本揃ってからは虎杖の攻撃一発も当たらずに一方的にボコってたよね

[49 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:11:00]

マジで言ってる？
散々漏瑚上げキモい言われてるけど虎杖上げも大概キモい

[50 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:12:54]

この二人でずっと比べるから平行線なんじゃね？

同ランク帯のミゲル、石流、鹿紫雲、学生五条（覚醒前）、学生五条（覚醒後）、呪霊直哉、真希、烏鷺、乙骨、乙骨（ズル）、ゴジョータ、真人（覚醒）…とか色々入れたらちょっとは思考がスッキリするかもよ

[51 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:13:11]

>>47

それ呪力ありじゃん

完全体宿儺の素の身体能力がフィジギフ並みに高かったら真希と戦いが成立しないだろ

[52 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:14:48]

>>49

横だけど今の虎杖に限定してしかも宿儺が心臓治療前に限定すればたぶん虎杖の方が肉弾戦が強い

それを圧倒したのが反転回復した宿儺なんだけどね

[53 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:14:59]

どっちも同じくらいだと思うんだよな
硬さで言えば虎杖に分があるけど回復能力は欠損も治せる漏瑚に分がある
ステゴロは虎杖が上で攻撃の威力・パターンは漏瑚がおそらく上
領域は押し合い次第だからなんとも言えないし対宿儺で考えても弱体化・虎杖の受肉特攻を考慮すると純粋な比較は難しい
だから俺の中では総合値はほとんど同じでどちらが勝ってもおかしくない

[54 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:15:50]

>>51

虎杖が術式と反転なしで覚醒真希に勝てるイメージ沸かないな

[55 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:16:15]

>>51

当時の虎杖の肉体とかその後鬼神と呼ばれるようになってなお呪力纏った日車より全然弱いレベルだぞ…フィジギフとかマジで関係ない

[56 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:18:47]

>>54

お互い素手だったらもう虎杖の方が強いでしょ

出力が戻った御厨子で真希は倒れたけど虎杖は顔面に受けても攻撃継続したし…なにより真希は1ページで負けたけど虎杖はその後もずっと戦ってる

[57 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:19:37]

>>56

虎杖は乙骨戦の後ミゲルラルゥが戦闘してるとこまで離脱してるぞ

[58 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:20:15]

>>57

それ覚醒前じゃん

そりゃ当然真希の方が強いわ

[59 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:20:43]

>>56

お互い素手ならどう考えても

覚醒真希>虎杖じゃね？

[60 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:22:53]

>>59

なんで？

あの人宿儺と空中戦したあとすぐ負けたぞ？

しかも剣込みで…今の覚醒した虎杖より強い要素の方が見当たらないわ

[61 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:23:44]

真希はその時は出力そこまで落ちてない宿儺の黒閃2回食らった上でだしなあ

[62 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:24:40]

>>55

それでも呪力抜きで準一級くらいのレベルはあるだろ

宿儺って呪力操作なしでもそれくらい強いのか?

ミゲルみたいに常人の範疇で身体能力高くて異形の肉体に神業レベルの呪力強化が乗るから強いと思ってたんだが

[63 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:24:55]

虎杖が戦ったのその真希に黒閃してついでにお兄ちゃんに黒閃したあとなんですけど…

[64 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:25:13]

どうしても虎杖原作より強くしたいやつが一定数いて草生える
素手でやったら反転も術式も使えない虎杖が勝つ要素どこだよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:25:37]

>>62

それは真希が準1だから？

[66 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:25:42]

>>63

うんラルゥの術式サポートあったから攻撃できたもんな

[67 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:26:33]

>>66

だからそれ覚醒前じゃん

というか覚醒前の話がしたいなら普通に虎杖＜真希でなんの問題もないけど

[68 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:27:37]

>>67

いや黒閃した後の宿儺に黒閃できたって主張してきたからそりゃサポートがあったもんねって言っただけよ

[69 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:29:20]

>>65

覚醒する前の真希より身体能力上かつ宿儺の指の影響で身体が頑健になってるらしいからそんなもんかなと

[70 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:29:47]

>>68

その後の戦いはラルゥのサポなしで黒閃決めまくってるし7回も黒閃を決めた後なら普通に虎杖の方が術式なしでも強くないかって話なんだけど…

[71 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:31:36]

>>69

ってことは指の本数が同じなら伏黒宿儺≒五条悟＜虎杖宿儺≒完全体宿儺みたいな想定？

[72 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:32:26]

>>70

7回黒閃決めた後でも宿儺が四本腕になった瞬間攻撃全部当たらなくなったしなあ

そもそも宿儺に攻撃通してるから強いって理論はデバフで弱くなっていってる宿儺にだから比較対象にはならない

[73 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:35:06]

虎杖（覚醒）＜4本腕宿儺は誰も疑ってないと思う

ついでにミゲルが黒閃を使った宿儺相手に逃げ始めたけど…術式なし五条＜真希は硬い感じだろうか

[74 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:35:07]

（正直ハッキリとした物差しもないしこの議論不毛でしかないと思うの…）
強いて言うならファンブックだかでの単眼猫本人からの発言待ちでしょう
話題に触れてくれたらだけど…

[75 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:36:03]

黒閃を打つごとに延々とステゴロの強さが上がっていくとは思えんな
そりゃ調子が上がるのは事実だろうけど虎杖は術式の覚醒や宿儺の腕が一本なのも含めてあそこまでの猛攻に出れたわけだし

[76 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:37:48]

もう石流≦術式なし五条≒虎杖≒真希≒漏瑚≦術式ありミゲル≦4本腕の宿儺でよくね？

[77 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:41:52]

術式使った虎杖が真希以上はもう確定でいいか？

[78 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:43:40]

>>71

そんな感じかな

呪力なしの身体能力は虎杖宿儺のほうが強いけど異形の肉体で相殺されてるイメージ

[79 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:50:15]

それなら最初期の五条が勝つさとか言ってるけど極小領域使いえないわ力を取り戻した虎杖宿儺は完全宿儺級だわで本当は1ミリも勝機なかったことのなっちゃうし問題じゃね

[80 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:55:34]

>>44

火山の炎って宿儺の解以下だろうし

ぶっちゃけどうとでもなるんじゃね？

[81 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:57:59]

炎と斬撃って色々違うよね

[82 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:58:01]

>>79

あくまで肉弾戦はそこまで差がないと思ってるだけで総合的には流石に完全体のほうが強いと思ってるぞ

[83 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 15:58:59]

>>80

全力の解じゃない限り斬るのと焼くのじゃ焼く方が治しにくい気がする

[84 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:01:51]

>>81

どちらも術式である以上術式に対する防御で重要なのは呪力だし

呪力による防御で少なくとも現状15本宿儺でも解で斬れなかった石流に近いくらいの防御力を備えてきていると宿儺直々に言われている今の虎杖たちに

甘く見積もってやっと宿儺の指8、9本分の火山の攻撃が通用するかと言うとかなり微妙では？

火山の総合的な強さはその程度だけど火力だけなら15本宿儺を超えるっていうのも可能性として無いとは言わないけど

現状それほど火力があるっていう描写や設定も無いしね

[86 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:04:15]

漏瑚がステゴロに付き合ってくれない限り虎杖に勝ち目ないやろ

[87 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:05:00]

>>83

"全力の解"っていうのが何なのか知らないけど

少なくとも石流は15本宿儺が切断しよううと思っても発動した解で切断出来なかったし

今の虎杖たちも石流ほどではないが解では切断出来ないと宿儺から語られるくらいの硬さがあるので

治しにくくなる前に通用するのか？って疑問がある

[88 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:05:32]

>>84

今の宿儺って乙骨と同程度の呪力量だから大体8.9本分くらいじゃね?

[89 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:06:43]

>>86

少なくとも術式の呪力出力を15本分に近い程度には出せているであろう今の宿儺とステゴロ出来ている虎杖なら

15本宿儺に完全に遊ばれていた火山相手にステゴロに持ち込むのは余裕そうだが…

[90 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:08:30]

というか15本虎杖宿儺はドラゴンボールできるし今の虎杖でも遊ばれて負けるんじゃね

[91 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:08:34]

>>88

呪力量≠強さだぞ

なんなら呪力効率は乙骨以上だから呪力量が同じになっても宿儺は何度でも領域展開可能とナレに言われたりしてるので

強さの指標にはならないよ

[92 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:10:34]

>>90

実際どうなるか直接戦ってないからわからないけど

現状宿儺は15本時の呪力出力を出せていることから

15本虎杖宿儺に今の虎杖が遊ばれるとする可能性は限りなく低そう…

[93 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:10:44]

>>91

それは漏瑚が呪術において虎杖悠仁を圧倒してる場合の理屈だろ？

無量空処で領域展開瞬殺されてるしなにより負け犬根性が染みつきすぎだわ

[94 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:11:49]

>>92

15本時の呪力出力出せてるって言われてたっけ

[95 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:12:33]

>>91

でも石流曰くタフネスは呪力量に影響されるらしいし…

[96 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:12:46]

>>94

横だけど石流理論じゃね？

[97 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:13:18]

>>92

空の面蹴れなくなってたし15本時の出力出せてなくね?

[98 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:14:09]

>>97

？？？

[99 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:15:45]

>>90

ヤムチャ(漏瑚)視点でドラゴンボールだったのが全員そのレベルに食いつけるようになったから相対的に今の宿儺が遅く見えてるだけでしょ

[100 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:16:06]

>>94

>>41でも書いたけど、今の宿儺が15本分＝石流と戦った時と同じかそれに近い強さが無いと

わざわざ石流を比較対象として出す意味がわからなくなるからって話

解で斬れなかったというだけなら石流よりも直近で五条がいるしね

[101 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:16:53]

色々デバフかけてるけど今の宿儺が新宿より弱いとは思えないわ

[102 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:20:43]

>>100

領域で強化された捌でも下ろせない五条とか比較対象として論外すぎるし身近な石流を出すのは普通に意味通ると思うけどな

[103 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:21:36]

感覚の問題だけどどうしても今の虎杖が漏瑚より弱いとは思えない…

[104 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:22:42]

>>102

アレは五条がバカ出力の反転で直しただけで石流や乙骨なら即死だろ

[105 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:22:50]

>>99

ズル前の虎杖ですらジャンプでビルを登ることができてたからな

環境そのものが新宿よりも数段上だから今戦ってる宿儺が弱く見えるだけよ

[106 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:24:08]

>>102

実際の強さ関係気にしないなら五条も斬れなかったよってこと

「五条は捌でも斬れなかった」と中途半端に強さ関係を気にするのも中途半端でしょう

しかも宿儺にとって石流は「万の下に行く道中出会った名前も知らない解で斬れなかっただけで瞬殺した男」でしかなくて

全く身近じゃない存在だし

[107 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:24:44]

そもそも今の虎杖も舞い上がる瓦礫を足場にして宙に受けるし宿儺が漏瑚にやったみたいに宿儺でビルを削ったしな

[108 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:26:49]

漏瑚とか真希より弱いとか呪霊直哉より弱いとか学生五条より弱いとか言われ続けたのに出世したな

[109 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:32:16]

>>106

五条>>>>>石流>乙骨虎杖

これくらい硬さに差があるだろうに態々五条を比較対象に出そうと思うか?

メタ的に考えても五条と比較されたところで読者に伝わりにくいし

[110 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:35:00]

厳密に勝つか負けるかはともかく今の虎杖は漏瑚と戦えるだろう位置にまでは間違いなく来てるから五条の求める強さに追いついてきてるんだよな
宿儺に勝てるなら実質その位置に来たと思っていいだろうし

[111 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:37:59]

>>109

なんだそれ？

精々石流れ≒乙骨≦五条くらいだろ

忘れてると思うけど最初の一撃で五条の首は背面まで斬れていたんだぞ？

五条の反転ぶん回しがなければ即死だし石流れや乙骨が五条の反転ぶん回しできれば普通に死なんわ

むしろ反転出力こそ乙骨＜＜＜五条だろ

[112 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:39:33]

>>109

強さを気にせず斬れなかったというだけならいいんじゃない？

でも君自身が言っている通り、強さ関係を気にするなら五条を出すのはおかしいよね

つまり強さ関係を気にした上で、石流と虎杖たちの硬さに大きく差があるなら「アレ（石流）には遠く及ばないが」みたいな言葉になるよね

ところがそうではなく「アレより硬いとは言わんが」と、石流ほどではないがそれに準ずる程度として扱う言葉であることを考えると

今の宿儺の呪力出力は15本宿儺に近く、今の虎杖たちの硬さは石流に近い程度にあるだろうってことよ

[113 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:39:53]

>>110

JOーGOとGOーJOの表記ミスしてねぇか？

宿儺に勝てるなら漏瑚と戦えるレベルに到達した…より宿儺に勝てるなら五条と戦えるレベルに到達したの方がまだ違和感が少ない

[114 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:49:24]

>>111

最初の攻撃って領域で強化された実質指20本の宿儺の捌だぞ

指15本の通常捌で3枚に下ろされた石流よりずっと硬い

首チョンパされたら反転は無理だし首の表面が斬れただけだろ

[115 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:51:31]

>>112

石流に近い硬さがあるのは間違いないな

それと今の宿儺の呪力出力が指15本程度になるのは＝じゃないと思うけど

[116 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:53:49]

>>114

いやいや

石流なら即死コースだろアレ

それに首チョンパで死ぬのは学生五条であって後ろまで切れてても五条なら治せるだろ…それこそ秤みたいに脳が沸騰したり胴体が完全に分離したら無理だろうけど

[117 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:54:39]

>>113

五条の求める強さっていうのは1の「漏瑚に勝てる位強くなってほしいんだよね」の話だからな

漏瑚に厳密に勝てるかは戦えないから知らんけど今はかなり求めてる所まで来たし宿儺に勝てるまで行ったならもう五条の求めた所まで来たと言えるし見込んだだけはあっただろうなってなるんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 16:56:15]

>>115

宿儺側も呪力出力が15本時に近い程度にはないと

「五条戦を経て俺の呪力出力が下がっているせいだけではない」という言葉が繋がらないからね

虎杖達は石流並の防御力を有し且つ宿儺は15本時並の呪力出力を有して初めて「解で切断出来ない理由は、自身の呪力出力が落ちているせいもあるが、虎杖達が石流並に硬くなっているから」となる

後者だけなら「解で切断出来ない理由」に石流の硬さとの比較を持ち出す意味が無い

[119 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:00:29]

>>117

言いたいことはわかるよ

ただゴジョータでも乙骨でも真希でも…おそらく九十九や覚醒し現代最強となった学生五条でも全く到達出来ない領域にいる完全体宿儺を地獄に落とした者に与えられる称号が『漏瑚と戦えるレベルの強さ』ってのがちょっと面白すぎただけ

[120 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:02:48]

>>116

石流なら即死コースだろってのはよくわからんが

胴体分離が無理なら首チョンパも無理だろ…

[121 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:03:46]

>>119

まあ五条すら倒せなかった宿儺を倒した時点でもう想像以上に強くなったな…だからアレに勝てる目標で想定してたよりも強くなったでいいんだ

[122 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:06:52]

>>118

15本未満の出力になることと虎杖が劣化石流くらいに硬くなることは両立するのでは?

[123 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:09:32]

🏆僕に並ぶ術師
🏆置いてかれなかった者
🏆史上最強

せめてこっちあげたかったなぁ
宿儺に勝利した時にもらうトロフィーが

🏆漏瑚と戦える者　　

なのはちょっと面白すぎる

[124 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:14:05]

領域次第だけど今の虎杖が漏瑚の顔面に黒閃を打ち込めば一撃で祓えるとは思う

[125 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:14:58]

>>122

単純に考えるなら両立するよ

ただここでの宿儺は強さ関係を気にした上で語っているからね

自身の強さが石流と戦った時と比べて遥かに落ちているなら、石流を比較対象として持ち出すのがそもそもおかしい話になる

先ほど君？は上で五条とは大きく差が開いているから持ち出すのはおかしいと言ったが、まさにその通りで

たとえ間に石流がいなかったとしても、ここでの比較に五条は出されなかっただろうことは想像に難く無いのは共通認識だと思う

それと同じ話が、「宿儺の呪力が15本宿儺のときよりも大きく落ちている（＝指8,9本分の火山以下になっている）」場合にも起きる

[126 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:18:01]

>>123

🏆僕に並ぶ術師←乙骨より強くなってから言え案件

🏆置いてかれなかった者←誰に？

🏆史上最強←五条宿儺に瞬殺される

だから🏆漏瑚と戦える者が一番合うししゃーない

[127 二次元好きの匿名さん 24/08/16(金) 17:24:44]

>>126

まぁわかる

今の虎杖はそんなもんや

本人が特攻持ちってのが大きいけど『宿儺撃破』が偉業すぎるのが悪いんや…

伝わるかわからんけど…仮に時オカでガノンを倒した時にもらえる🏆が『ゾーラ王に並ぶ者』とかだったら『いや…まぁ今のリンクはガキだし…実力的にはそんなもんかも…いやでもなぁ…』みたいな空気になるやつや