摩虎羅が死んだら十種の術式そのものが機能完全停止するぽい？

1二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:28:02

宿儺本人は影すら出せないレベルに機能を完全に失ってるぽいし摩虎羅があの術式の全ての根源だったのだろうか

2二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:31:11

まこーら破壊されたのに伏黒なら影出せるの謎なんだよね
まこーらを破壊され(たからもういいやって思って受肉切ったことで)俺の十種は機能を失っている
ってとんでもなく長い行間が省かれてる可能性

>>8

3二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:35:13

「摩虚羅が破壊され（たせいで）俺の十種影法術は〜」じゃなくて
「摩虚羅が破壊され（なおかつ）俺の十種影法術は〜」でしょ
因果ではなく並列の関係

>>4 >>5 >>21 >>24

4二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:36:07

>>3

因果関係ないなら摩虚羅の話そもそも要らなくない？

>>16

5二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:37:29

>>3

並列するような関係になくない…？

大本の術式そのものが機能停止したらまこーら破壊されようがされてまいが関係ないし

6二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:38:00

摩虚羅が破壊されたから十種自体使えないか
摩虚羅目当てだったから破壊されたらもう十種に用は無いの意か

7二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:38:00

伏黒の肉体で宿儺が使ってたとばかり思ってたから
別々とは驚いたわ
良かったな伏黒。お前の術式では誰も殺してないわ

>>12 >>90

8二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:38:22

>>2

今回の宿儺のモノローグだと宿儺の影法術は機能停止してるけど伏黒のはまだ生きてるって読み取れるんだよなぁ

受肉してすぐに鵺を使ってるから式神の解放状態は引き継いでるっぽいけど

>>51

9二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:39:05

完結後の設定開示を待つしかない
マコラの掌印って影遊びじゃないのも気になる

10二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:39:09

領域展開の影では？

11二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:39:55

調伏された式神は共有されてる筈なのにマコラ破壊されて機能失うのが宿儺だけってのはどういう理屈なのかよくわからんね

12二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:40:23

>>7

そういえばこれ伏黒の術式じゃなくて伏黒からコピーした全く同じ術式でツミキ殺した形になるのか…

13二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:41:15

まぁ式神アギトにしたしほとんど機能停止みたいなもんやろ

>>84

14二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:41:33

宿儺もコピー術式持ってたん？

15二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:42:46

まぁあれだけ強力な式神だし破壊されたら術式消える縛りでめっちゃ強く作った可能性はあるな

16二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:42:51

>>4

「摩虚羅呼び出して反撃することもできないし、かつ十種の式神も使えない」ってことが言いたいんじゃないの？

五条戦見るにその2つは並立して使えるんだから

>>18 >>19 >>21 >>24

17二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:43:55

受肉するとその時点の十種が宿儺にコピーされて調伏状況が分岐するってことか？
そう言う動作をする術式だったと言われればそれまでだが

18二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:45:46

>>16

急に影出てきた原因考えてる時に影の話じゃなくて式神使えないって説明いる…？

19二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:45:50

>>16

それだとマコラが十種の式神でないような言い方になるのでおかしい

20二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:46:34

縛りじゃね？破壊されたら術式が使用不可になる縛りであれだけのスペックを担保してた

21二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:47:35

式神の調伏状況が連動してないなら宿儺が受肉直後から巨大鵺使えたのはどういうことなんだってなるから式神の連動はしてると思うんだよな

>>3と>>16の解釈が個人的には一番納得できるけどうーん分からん

22二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:48:36

破壊されたら使用不能の縛りだと、渋谷で壊されたのにその後使えてたのはなんやねんって感じだけどね

>>26 >>27

23二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:49:07

宿儺が強さこそ全ての価値観だから
「魔虚羅を失った十種など無価値」って意味で言ってるのかと思た

24二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:49:23

>>3と>>16は流石に日本語不自由すぎるだろ…

25二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:49:37

伏黒の肉体で宿儺が伏黒の術式使うから調伏状況が同じでかつ姉殺しに使うと伏黒のメンタルに大ダメージ

って前提だと思ったらなんか違った・・・

26二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:50:25

>>22

渋谷は調伏の儀式だったからでしょ第三者の宿儺が倒したからそもそも儀式自体が無かったことになるのは説明されてるし

27二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:52:20

>>22

それに関しては調伏のシステム的におかしくないんだけどね

まぁでもそもそも呪物から術師の体を使って受肉して器側の術師の術式を使うっていうことそのものが宿儺しかやってないんだよね

他の事例がない以上深くは何も言えねぇや

28二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:53:41

つーかマコラ調伏できたのが宿儺だけだから調伏されたマコラ倒したら十種がどうなるかよくわかんねぇんだよな

29二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:53:41

虎杖が御厨子使えるのと同じなんじゃない？
肉体を一緒にしたから宿儺の肉体に十種が刻まれて宿儺に刻まれた十種だけまこーら破壊で使えないけど伏黒に刻まれてる方は使えるみたいな

>>30 >>33

30二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:54:30

>>29

なお肉体に刻もうにも宿儺は伏黒ボディのまま戦ってた模様

>>37

31二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:55:03

調伏したら破壊されたら終わりだけど儀式でなら破壊されてもいくらでも再生しますってよくわかんねぇよな
伏黒の脳だけで完結せずどっかからデータダウンロードするようなシステムなんやろか

32二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:55:05

伏黒も今後は雲丹御厨子出来るんか

33二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:55:47

>>29

宿儺の肉体じゃなくて伏黒の肉体に受肉してるから逆転してね？

伏黒が宿儺の術式使えるようになるなら整合性は取れてるかもだけど

>>35

34二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:55:54

宿儺が使えてた十種はまこらが破壊されたら使えない劣悪品
伏黒は正当な使い手だからその制限がないてことか

35二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:57:08

>>33

伏黒も使えるんじゃない？

虎杖みたいに主導権とるか宿儺が出ていくかしない限りできないだけで

36二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:58:07

影を出す機能自体は残ってるけど、まこーらが消えたらその影にアクセスする権限が消えるってことだと思った
だからまこーらを調伏してない伏黒には権限がまだ残ってる

37二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 00:59:04

>>30

虎杖は虎杖の身体のままで刻まれたじゃんか

>>39 >>40 >>41

38二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:00:05

理由があるにせよ現時点では説明不足なので展開の仕方が悪い

39二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:00:08

>>37

それは虎杖の体に宿儺の術式が刻まれてるけどさ

伏黒の体に伏黒の術式を刻むとは…？

>>43

40二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:00:59

>>37

ものすごく勘違いしてるぞ

41二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:01:50

>>37

宿儺の魂→虎杖の肉体　で御厨子刻まれるのは分かる

宿儺の魂→伏黒の肉体　で何で宿儺の魂に伏黒の術式が刻まれるねん

42二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:02:28

十種影法術にアクセスする権限を宿儺はマコラ破壊によって失われたって捉えたんだけど
伏黒の方は使えているし

43二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:02:31

>>39

受肉した時点で伏黒の体でもあり宿儺の体でもあるんじゃ…

44二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:03:51

十種そのものじゃなくて十種を使う権利が停止されたんじゃない？
宿儺も「俺の」十種はって言ってるし

45二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:04:20

宿儺が完全受肉したから伏黒の術式使えなくなったって方がシンプルでよくね？

>>46

46二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:05:25

>>45

だったらマコラ破壊されて云々は要らないだろうが

>>47

47二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:06:09

>>46

そういう設定にした方が良かったんじゃねって話なのでは…？

48二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:06:42

Xのアカウント停止みたいなもんだと思ってた
宿儺が利用できなくなっただけでX自体は残ってる感じ

>>54

49二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:07:34

シンプルに筋の通った設定が作れるのに謎の理屈で結局矛盾や説明不足みたいな展開が多いと感じる

50二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:07:50

宿儺の言葉だと伏黒の身体なのに伏黒の十種と宿儺の十種は別っぽい？
宿儺の破壊されても伏黒のはそのままっぽい感じ？
この辺よく分からんかった

51二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:08:41

>>8

魂だけで術式使えるのが違和感あるし宿儺が同じ事してたけどあの時は虎杖の体は無事だったし

52二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:09:09

1日に式神○体破壊されたらしばらく術式使えないっていう設定なんだろ(適当)

53二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:11:20

十種「宿儺お前さ、短時間に式神破壊しすぎだろ。しばらく利用禁止ね」

>>54

54二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:12:21

>>48

>>53

API規制…？

55二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:12:49

十種影法術っていう共通のサーバーがあって
今までは伏黒だけだったところに宿儺もログインしてきて機能を共有してたけど
最強の式神のまこーらを返却せず潰しちゃったからはいお前のアカウント利用停止ねみたいな

>>60

56二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:14:23

術式は脳に刻まれていてヤコブはそれを焼くから結果的に死ぬって話で
宿儺と伏黒を分離させたところにヤコブならセーフかもと言っていたけど
伏黒はもともと十種があるしそっちが焼けて死ぬだろと思ってた
獄門疆のとき一緒に五条が消えたのかもと想定する以上天使は対象の打ち分けができないの明らかだな
まあ没収の関係の話で十種が死んでるからセーフって言いたいのかと納得させてたが
またよく分からんことになってきた

57二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:18:22

宿儺がマコラ利用して十種使ってた
その大本のマコラ潰されたから使えません
でもそもそもそのマコラどこのマコラ？
・・わかりません

>>58

58二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:22:00

>>57

伏黒と共通なら伏黒も影使えんやろ

つまり！

59二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:22:29

十種「マスター権限を持っている伏黒様から勝手にクラッキングしてアクセス権を奪い可愛い式神をあんなに雑に使い破壊し挙句の果てにマコラをつぶしました？ふざけるんじゃないよ！もうお前にはアクセスする権利はないからな！垢バンするからな！」
みたいな感じじゃね？

60二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:27:45

>>55

これが一番納得と思ったけど

でも焼き切れた術式即利用再開するために脳破壊しまくった五条の例があるんで

やっぱ術式は個人個人の脳や魂にダウンロードして使われてるんじゃないかなー

影法術だけがサーバーアクセス方式の術式とかなら知らんけど

>>62

61二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:31:01

術式は肉体（脳）なのか魂なのかどっちに刻まれてるのかハッキリしてくれ…

62二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:32:05

>>60

術式のパスワードが魂にあるとか？

肉体にその時刻まれてた分の術式は使えるけど一回何らかの方法で焼き切れに相当する状態(十種の場合はまこーらの破壊、または領域展開)になると使えなくなるみたいな

63二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 01:50:07

こうして謎がまた1つ追加されたのであった

64二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 07:08:36

3体融合したアギトがかなり摩虎羅に近い形状になってたし、10種類の式神があるんじゃなくて摩虎羅という本体とそれに付随する9の分け御魂という仕組みなのかもね。初顕現の際に玉犬と蝦蟇が吠えてた演出も摩虎羅という主人に仕えるモノという演出だったのかもしれん

65二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 07:26:57

マコラが目的だしアイツ死んじゃった時点で十種はスイッチオフにしたんだけど？俺が操作ミスで影に落ちるとかあんの…？
……まさか伏黒！？
みたいなノリじゃなくて？

66二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 08:41:22

五条の無下限攻略にマコラが必要だっただけだし
｢マコラが壊されたら十種影法術が使えなくなる代わりに出力上がる縛り｣を組んでた説

>>70

67二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 08:58:34

影の利用は術式の拡張で伏黒と宿儺だと術式の捉え方が違う
なので伏黒は式神を失っても影を利用できるけど宿儺にはできないとか
術式の世界は人によって違う的な

68二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:03:25

ん？もしかしてこれ宿儺と伏黒の式神破壊状況は別物だけど調伏実績は同じって可能性あるのか？
なら伏黒の使う魔虚羅が見れる…？

69二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:05:47

多分最終局面なのにまた謎が増えちまったな

70二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:09:11

>>66

宿儺が伏黒に目を付けたのは少年院だからマコラが目当てじゃないんだ

マコラが五条攻略のために必要なら渋谷の段階で伏黒に目をつけている

故にマコラが壊されたら十種が使えなくなるという縛りはおかしい事にならるよ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:09:42

>>70

ならるよ×

なるよ〇

72二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:11:23

裏で色々継承させすぎてアギトとマコラ以外式神いなくなってた説

73二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:23:12

すっくんって割となんでもできるからマニュアルを見ないで自分感覚で術式を使ってしまいがち
そこにしてはいけない事が記載されているのを丸無視で十種を使ってしまったからペナルティ踏んでしまって十種が使えなくなりましたって感じなじゃいの

74二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:26:35

宿儺はダメだけど伏黒が使えてるのは
「伏黒と宿儺で調伏実績は別カウント」
「伏黒と宿儺で呼んでる式神は別物」
どっちかが理由なんだろうなぁとは思う
まこらがいないとダメなのはまこらが術式の要なのか、呼べる式神いないから使えないのかわからんが

>>76

75二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:28:32

初期配布キャラが玉犬じゃなかったとか？

76二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:30:02

>>74

でもそれだと最初に鵺呼べたのおかしくない？って言われてて確かになと思ったんだよな

十種好きだから術式が生きてる可能性があるのは嬉しいんだけど正直ここの別カウントになってるっぽいのはよく分からなかった

77二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:40:11

今まで完全受肉したから使えなくなったんだと思ってたのに魔虚羅に言及してるせいで色々分からなくなっちまった
宿儺は魔虚羅が破壊された時点で使えなくなるけど伏黒はそうじゃない、とかが一番矛盾ないように見えるかなぁ
式神別カウント説はやっぱ鵺のことが気になるし

>>78 >>88

78二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 09:54:17

>>77

その場合何で宿儺と伏黒で十種の仕様に差があるのかって言う謎が出来ちゃう

79二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 10:23:36

受肉した時にじゃなく、五条との戦いで～とは言ってたから
マコラ破壊のせいは前の台詞との辻褄はあってるんだがな

>>89

80二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:08:43

自分の影を色々活用できる能力(アクセス権的な)を与える術式
よって式神は使用者ごとに別ってとこかな
マコラに全部紐づいてるのはそういう縛りか或いはマコラが術式の根源か

81二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:24:24

このスレの伏黒まこーら登場意見を簡単に言えば、伏黒肉体を基礎とし、宿儺脳にそれのパチモンが入った。伏黒肉体には宿儺脳の調伏記録がコピられるし逆もまた然り、だが破壊はそれぞれでカウントされるよってことだよね？

82二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:44:48

同じセーブデータを使ったので始めた時の状態は引き継ぐ
伏黒とは別の呪力出力した時点で別物と認識されて同じセーブデータに上書きは出来なくなり別保存みたいな感じなのか？

>>83

83二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:46:34

>>82

なんか他のスレ見たら既にこれと似たようなこと言ってた人がいたわw

84二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:48:07

>>13

十種はまこーら壊されて機能停止するみたいな言い草で機能停止してるのが宿儺だけな当たり破壊判定は宿儺にしかない可能性あるぞ

その場合伏黒の十種は無傷だし乗っ取り時に宿儺が伏黒が調伏してた鵺とか使えたあたりワンチャン宿儺が取った調伏判定は伏黒も貰えてパーフェクト十種が残る可能性すらある

85二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:54:25

式神は別物扱いされるけど調伏判定は同一視されますってワケわかんなくないか
普通そこはどっちかに統一されるでしょ、アカウント理論なら余計に

86二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 11:55:14

朮式が使えない云々は十種の本来の目的がまこーらを扱うための術式で等のまこーらが居なくなったからその他も機能しなくなったのかな
アイツだけ異常に強いし他の式神からも浮いてるし先にマコラがいて後から影でうんたらかんたらな気も

87二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 12:06:24

そもそも天の声じゃないすっくんが言っている事だから十種がマコラ破壊で使えなくなりますなんて事は無いんじゃないの？
すっくん「あれ？俺の十種がマコラが破壊されてから使えなくなってしまっている」
程度の認識でしょ

88二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 12:14:16

>>77

単純に宿儺の勘違いで魔虚羅が破壊されても影は使えるって方が矛盾ない気がする

別に生得術式でもないから勘違い位するでしょ

89二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 13:57:42

>>79

どうして日車が御三家相伝でもレア中のレア術式についてしかも過去誰も調伏できなかった式神に関する仕様を知ってるの…？

90二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 13:59:12

>>7

いやまあどうしてその術式使えるようになったのかまで遡るのでそこはそんなに

91二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:50:04

・単純に伏黒の肉体にインした際に伏黒の十種のコピーが宿儺に渡される
・魔虚羅は元々術式の核で魔虚羅を失うと影が使えなくなる仕様は元々
って認識してたわ
魔虚羅の強さなら、破壊されたら終わりだから無理ゲー調伏ルール縛りで出力だけ上げられてる自爆技扱いなのも納得できる
逆に虎杖は魂から術式貰ってるから術式が初期状態で魔改造の宿儺と仕様が違うイメージ