- 1二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:19:09
- 2二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:19:52
…呪いの言葉ですね🍞
- 3二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:20:58
でもやっぱここはたった1人の親友が一番しっくり来るかなあ
- 4二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:22:43
もしそうなら五条先生おいたわしすぎない？
- 5二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:24:15
- 6二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:24:49
全ては芥見先生の初期ネームにかかっている
- 7二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:24:58
その説は初めて聞いたわ
- 8二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:24:59
0で言って無くない？
- 9二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:25:21
夏油の顔的にめちゃくちゃ下らないこと言ってそう
- 10二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:25:55
一人は寂しいよってめっちゃ呪いの言葉じゃない？
- 11二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:26:15
どうやろ？
先生に大阪呪術廻戦展で出してもらおか - 12二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:29:04
ここは何出されても「親友」一択派
- 13二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:29:59
- 14二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:34:55
- 15二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:35:54
小説読んだら親友しかなくない？って思う
- 16二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:36:48
その後の乙骨に学生証返すシーンが答えだと思ってたんだが
- 17二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:37:04
寂しいってのはこの作品あんまり呪いとして書かれてないと思うからなんか違う気がするんだよな
- 18二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:39:00
今回の話謎に虎杖と五条がダブってたしこのセリフが対になってるとしたらめっちゃいいね 五条と対比して虎杖は親友を救えたってオチなら尚良し
- 19二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:40:04
これから殺さなきゃいけない相手に「1人は寂しいよ」は特大の呪いな気がするし「親友だよ」派
それがあったからこそ空港での「お前がいたら満足だったかもな」がより強く響いたと思ってる - 20二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:41:17
- 21二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:42:23
この作品の呪いって願いや頼みのほうが相手を縛る呪いになるからただの感情の吐露である「1人は寂しいよ」は呪いになり得ないんじゃないかなってなるんだ
だから親友も寂しいもどちありそんだけだ - 22二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:42:56
若干上から目線に感じるから夏油相手に言わなそう
- 23二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:43:23
- 24二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:49:04
- 25二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:49:31
正直夏油の一人語りに合わないってだけなら「誰がなんと言おうと非術師はきらいでも高専の連中まで憎かった訳じゃないただこの世界では私は心の底から笑えなかった」に対して「僕の親友だよ」もどうなんだろうとなるから難しいんだよな
- 26二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:51:04
０で言ってるってのも流石にそのままの言葉じゃなくてある程度変化してると思うので
「お前は俺のたった一人の親友だよ」
「お前がいないと寂しいよ」
も正直どっちもあり得るなとは思う
このどっちでもない可能性も勿論あるけど - 27二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:52:44
- 28二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:54:28
- 29二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:55:40
- 30二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:56:15
- 31二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:58:05
作中でもう既に言ってますとしかないんだっけ
でも普通に親友系だと思う
その後の親友だよたった1人のねに繋がるのも自然だし
ここが対比っていうのも読者の妄想の域では - 32二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:58:19
めちゃくちゃ呪いの言葉じゃん
- 33二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:58:58
それかなと思う時もあった
- 34二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:00:26
別に五条が乙骨に言えたように対象が相手でもいいからそこは問題ないし
そもそも皆に囲まれていても誰かを失うのに感情が動かない事もないしそれが否定になるのもなんか違う気がする
実際五条は死に諦観を持ちつつも感情は動くんじゃね？とかはギガでも見たし
- 35二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:00:40
この言葉が寂しい系かはともかく、みんながいて寂しくなかったことと夏油がいなくなったことが寂しいことは別に両立するんじゃないの
- 36二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:04:09
あー！！おかえりはありだな
- 37二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:09:22
- 38二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:09:43
呪いの言葉すぎるから寂しいは違うかな
- 39二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:10:25
五条は寂しくはなかったと告げていてさらに宿儺と戦っても満足したかと言ったらなんか違うなとなり
じゃあそこが埋まるピースは何かで夏油の存在が出てくるから寂しさは夏油に繋がらないかなと思う - 40二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:11:24
前後の文から考えて「一人は寂しいよ」はちょっと違和感あると思うぞ
- 41二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:12:36
一人語りへの回答としては割とこれが割と噛み合う感覚あったりするからやっぱ確定情報ないのは難しいなと思う
この世界で笑えなくても動いてきた夏油に対する言葉だし呪いにもなってないと否定する根拠が特に出てこない
- 42二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:13:34
その言葉の背景がなんであれ
1人は寂しいよに反論が出来なかったって
生きようと思ったきっかけになったの乙骨だしな - 43二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:13:50
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:14:03
- 45二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:16:25
ノベライズ読んでない人多いのな
- 46二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:19:45
- 47二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:21:21
- 48二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:22:52
夏油が本編で言われてた親友だったんだケンカしちゃってそれっきりとか五条悟は夏油様のたった一人の親友とか言われてたのときれいに繋がるからここはたった一人の親友だよだと思うんスがね
ほら夏油側からすれば離反で親友ではなくなってしまったと思ってたわけだからね - 49二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:23:48
- 50二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:25:15
公式に対して二次創作は言ったらあかんよ
- 51二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:25:34
その大規模テロ犯に若い術師は殺さないと「そこは信用した」って言って夏油に「まだそんなものを残してたのか」言われてるのが五条だろ？
夏油はそう思わないようにしてたけど五条に親友としての感覚が残ってるからこその言葉であればここって一応どれも否定はしにくいよなってなるんだ
- 52二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:26:29
- 53二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:28:08
寂しいよは夏油が思わず笑っちゃうような言葉だろうかっていう疑問がある
- 54二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:28:12
- 55二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:29:45
アニメとかもそうだが追加詳細描写がある事もあれば表現方法変わって原作にない表現追加される事もあるからそういう意味なら公式から出てても分からんってなるのはまあそうかもな
- 56二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:32:52
物語の構成、中の人の話的に一択
- 57二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:38:58
- 58二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:46:17
たった一人の親友だが正解だとは思ってるけど台詞的にはこっちの方が好き
大罪犯して二度と高専の敷居を跨げなくなった、戻る資格はなくなった親友に対して「おかえり」は心にくるものがあるんだ…
自分達の出会いの場でもあるしな
- 59二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:53:37
今週読んでむしろ「寂しいよ」とは言えなかったんだなって解釈した
- 60二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:55:13
花とはいえ皆大好きなのに夏油の死で一人は寂しいとまで言うか？って疑問と
この時の五条は夏油とは生物としての格が違うから、一人の寂しさもずっと感じてたはずで今更言及するか？って疑問がある - 61二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:57:10
そもそも本編に五条が寂しかったと思ってるようなモノローグもなにもないし
あるのは寂しくはなかったって発言だけなんだ - 62二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 20:57:27
これ言うと腐扱いされそうだけど「愛してるよ」もあると思ってる
愛と言っても恋愛一択じゃなくて友愛とか親愛とかもあるし - 63二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:01:35
- 64二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:06:35
本当に確定するまではこれ一択とは思わず呪いの言葉じゃなきゃそれはアリだみたいな感覚で見てしまう
今回の話で孤高の侘しさと一人の寂しさを知ってる五条が夏油の状況を重ねて寂しいって言うのも逆に今回言えたからこそ五条は言わなかったってのもいいしな
家入の回想も混ぜて五条の「独り」について絡めるのも面白いな - 65二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:09:38
個人的には夏油が呪いの言葉と受け取らなかったのが重要だと思ってるので正直どんな言葉でも良い気がしてる
- 66二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:18:22
無いとは思うけど、五条は最後の最後で呪いの言葉(それこそ「一人は寂しい」とか)を言ってやったつもりが夏油に「最期くらい呪いの言葉を吐けよ」って返されたならちょっと面白いな
あのシーン夏油は毒気を抜かれた顔してたけど、実は五条もでしたみたいな
- 67二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:36:54
(当時)寂しいと言えなかった、もなんか釈然としない
- 68二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:38:57
寂しいに類するものを言えたのはやっぱ死んでからの「お前がいれば」なんじゃないかと思うからたったひとりの親友派
- 69二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:48:27
- 70二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:50:27
じゃあもう大穴で｢失礼だな純愛だよ｣
夏油笑えよ - 71二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:50:34
スレ画の言葉は十中八九たった一人の親友だと思うけど
普通に描かれてきた描写からしても夏油の事に関しては寂しくはあったのでは？だからこその最期の空港でのセリフだろうし
例えば自分が伴侶や家族と死に別れたとして毎日楽しくやってたとしても思い出すとやっぱり寂しいし寂しさは残るものなんでないの - 72二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:52:11
- 73二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:53:19
てか読者に伏せられてるってことはそれぞれがこれかなと思うもので色んな解釈がありだってことだし誰も正解なんてわからんので他人が何派かにそれは違うってつっかかるのは不毛すぎるぞ
- 74二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:55:25
個人的な感覚だけど、あの場で死を受け入れてる夏油に対して「一人は寂しいよ」はだいぶ呪いの言葉になると思ってしまう
それを聞いた夏油が笑って逝けるか？と思うと
やっぱり「親友だよ」を推したい - 75二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:00:34
1と違ってむしろ一人は寂しいよが候補から外れたなって思ってた
今回虎杖が寂しいって溢した直後に伏黒が息を吹き返したので、寂しいは人を生かす言葉で、0の送る言葉とは真逆だという印象 - 76二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:01:07
いきなり小学生女子の真似されたら笑うけども
- 77二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 23:33:12
今回の話って寂しいっていう自分のエゴというか感情を言えた虎杖と言えなかった五条の対比に感じたな
五条と夏油が出来なかったこと(救われる準備のない者を救う･救われる覚悟をする)を虎杖と伏黒で越えていくみたいな - 78二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 00:11:26
一人は寂しいよ説自体はともかく今回の話を根拠にするのはないと思うわ
被害者でどん底になってる伏黒を虎杖がエゴと思いつつ掬い上げようとする状況と明らかに敵対して自分が見送る状況じゃ違いすぎる
あと夏油は五条が寂しいだけではどうにもならない所で離反したから感情をぶつけたか否かと生前救えたか否かだけ抜き出して対比はちょっと違くね？となる - 79二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 08:24:37
- 80二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 08:49:00
寂しいと”言えなかった”ってそもそも五条って「寂しいと言いたいのに言えなかった」のか？
寂しさ否定じゃなくてそこがピンとこない - 81二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 09:19:45
- 82二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 09:50:23
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 10:57:18
空港での「お前がいたら満足だったかもな」は一人は寂しいよとニアイコールの言葉だと思うし
もし一人は寂しいが最期の言葉だったらそこで毒気抜かれて呪いの言葉吐けと笑った夏油は五条の言葉をまともに取り合わなかった感じになっちゃうから違うと思う
個人的にはこれ>>20かなって
- 84二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 13:24:01
まぁ親友以外考えられない
- 85二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 13:36:25
- 86二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 13:39:57
というか作者が対比させるつもりで考えてる意識はなさそうだからそもそもこっちがこうだったからあっちもこうだとか当てはまらない
- 87二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 15:27:51
小説から考えると親友だよな気はするんだけどあくまでも五条のモノローグあり気で自然な流れというか
心の底から笑えなかったからの親友だよの返しで考えると？？？？？にはなる
深くかんがえたらダメだと思ってるけど - 88二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 16:01:59
色んな媒体発言総合的に親友かなぁ
なんなら1人は寂しいは1番しっくりこないかも - 89二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 16:08:08
自分がこれから手をかけるのに
「お前がいないと寂しいよ」も「お前がいなくて寂しかった」も「お前がいなくなると寂しいよ」も言うかなあ…夏油が生への未練残す言葉じゃない？ - 90二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 16:36:08
五条は寂しいと思ってても結局それを口に出せずに終わるタイプな気はする
なので「一人は寂しいよ」ではなく「おかえり」派 - 91二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 16:49:01
きれいに台詞まで対比させるつもりかどうかまでは分からないけど、ただ伏黒の子供時代ってだけじゃなく五条との出会いに構図重ねてるんだから五条の読み解きにもどこかしら繋がるとは思うけど
意味なく手癖で前と同じに描いた、は無理あるだろうし - 92二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 17:46:46
- 93二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 17:51:45
おかえりって台詞が一番夏油を救うよ。
- 94二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 17:52:49
翻訳は色々難しくて直訳とは限らないからあんま参考にならんかな
- 95二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:01:39
- 96二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:07:18
正直手に掛ける間際なら親友だよも下手すれば未練残す言葉なんじゃね？と思うんでこの辺りさっぱりお互いの関係を言及せず相手を慮るだけの言葉の「おかえり」説がこの辺りは案外合うなともなるようになった
そもそも仮に「寂しい」でも夏油はこれを呪いと感じなかったってなってもいいから例え読者が勝手に呪いに感じようがありなんじゃね？だから他にもそういう候補あってもいいよなって感じてきた - 97二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:23:54
- 98二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 19:27:35
おかえりでも愛してるでも寂しいでも絶対ないとは言えないけどやっぱり「お前は俺のたった一人の親友だよ」的なことは伝えていて欲しいという気持ちが強い
夏油は過去形にしてたけど五条は今もずっと親友だと思ってたことは今際の際にちゃんと伝わってて欲しい - 99二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 21:13:52
それ以外にないと思ってる
虐殺してテロ起こして生徒を傷つけられてどれも許せることじゃないしこれからやることも変わらないけどそれでも親友だと思ってるってことだと
あと夏油がミミナナに言った「親友だったんだ、喧嘩しちゃってそれっきり」に対するアンサー？五条の反論？みたいになるからキレイにおさまるしやっぱりこれであってほしい
- 100二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 21:17:27
親友っぽいな