【コンマイ語検定】遊戯王クイズ

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:06:54]

通常、クイックエフェクトはドローフェイズのドローを行う前には発動できないが、ヒノカグツチの「手札を全て捨てる」効果がドロー前に発動した時、それにチェーンして速攻魔法や罠などを発動することは可能でしょうか？

お考えください

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:08:25]

暗黒界などが捨てられたなら

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:08:51]

おいおい前提で発動できないって書いてあるじゃないか
発動できない

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:10:43]

そもそも火之迦具土のハンデスはチェーンブロック作らねーから発動じゃねーじゃん

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:10:46]

そもそもヒノカグツチの効果って戦闘ダメージ与えた時に発動するんであって、ドローフェイズにはチェーン作らないし発動しなくない？

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:11:53]

手札を捨てる効果は前のターンで既に処理されているので手札を捨てるアクションにチェーンは乗らないで合ってる？

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:12:01]

ヒノカグツチのハンデス効果はそもそもクイックエフェクトじゃねぇし発動する効果でもねぇ

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:12:32]

捨てさせる時には発動してないんだからチェーンも糞もない

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:12:40]

つまり1の文章から間違いを見つける国語の問題ってことでよろしいか？

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:13:49]

スレ主じゃないが、じゃあこっちの③の効果だとどうなるでしょう。

[12 1 22/02/17(木) 16:15:13]

騙したみたいになったけど、一連の効果はダメージ計算後に発動する誘発効果で、ドローフェイズには発動を伴わないのでチェーンブロックも作られません
ただし、捨てた時に発動する暗黒界などの効果は発動されます

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:16:02]

>>12

だますも何も「ヒノカグツチの「手札を全て捨てる」効果がドロー前に発動した時」の時点で破綻してんのよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:16:07]

>>11

チェーンしてスタダ/バスターとか発動できる

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:17:43]

>>13

だから発動しないってことなんじゃね？

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:17:45]

ドローする前にクイックエフェクトが発動できないのではなくドローフェイズはドロー後に優先権が発生するってだけだぞ

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:18:21]

>>16

つまりどういうことだってばよ？

優先権が存在しないとカード発動できないってこと？

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:18:34]

>>14

yes

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:19:44]

ドローフェイズ前に発動する効果が複数存在する場合って優先権とかチェーンの処理どうなるの！？

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:19:47]

そもそもコンマイ語関係ないやん、もっとモラルタのセットできる効果は何に分類できるでしょうとかの語に関する問題出してよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:20:06]

>>17

ルールの根本をフワフワのままプレイ出来るのがMDや対人戦のいいところだね

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:20:38]

>>19

いつものターンプレイヤーの強制→相手の強制→ターンプレイヤーの任意→相手の任意でいいぞ

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:21:57]

処理が発生してるのに発動しない効果とは？

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:23:33]

>>23

遊戯王カードWiki - 残存効果

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:24:09]

>>17

フェイズ移行時に任意のクイックエフェクトの発動タイミング(チェーン1として効果を発動しますかって確認)が発生してドローフェイズはドロー後にそれが発生するってだけ

ドロー前に効果が発動したら当然そこにチェーンすることは可能

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:24:25]

ヒノカグツチはダメージステップに発動する効果で、ドロー前に行われるのは効果処理だけ
なのでこの処理に対してクイックエフェクトの優先権は発生しない

ただしこの際に暗黒界などの捨てられた際にチェーンブロックを作る処理が発生するカードが捨てられた場合はドロー前にチェーンブロックが発生する

なお、類似のタイミングで効果処理が行われる魔王ディアボロスに関してはチェーンブロックを作るのでドロー前に優先権が発生する
ちなみにディアボロスとヒノカグツチの効果が両方適用される場合、必ずヒノカグツチの効果処理が先に処理される裁定となっている

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:25:27]

>>25

ドロー前に効果発動してチェーン組んだりした場合でも優先権は発生してないっこと？

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:27:32]

遊戯王カードWiki - ドローフェイズ

遊戯王カードWiki - 優先権

とりあえず質問する前にここよもう！

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:32:46]

>>28

>>29

だからドロー前にチェーンブロックを作る効果が発動した場合

ドローするまでは優先権が発生しないって書いてあるけど、チェーンして処理を組みたいなら優先権の確認が必要になるし発動した時点でターンプレイヤーに優先権が移る認識でいいのか

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:33:04]

>>27

ドローフェイズにクイックエフェクトの発動確認を行うのは原則としてドローした後なんだ

ただし魔王ディアボロスや無敗将軍フリードなど、一部のカードが持つドローフェイズのドロー前にチェーンブロックを作る誘発効果が発動する場合に限り、その効果の発動に対してクイックエフェクトの発動が可能になる

スレ画のヒノカグツチはチェーンブロックを作らない残存効果の適用によってドロー前に手札を捨てさせる効果処理のみを行わせるので、通常のドローフェイズと同様ドロー前にクイックエフェクトの発動確認は行わない

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:36:27]

>>27

優先権ってのはクイックエフェクトの発動タイミングのこと

ドロー前には優先権が存在しない(クイックエフェクトを発動できるタイミングはまだない)がチェーンブロックの作られる誘発効果等が発動した場合は当然チェーンブロックが発生して優先権が発生する

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:37:58]

ドローする前にクイックエフェクト発動できない理由はなんかあるんかいな

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:42:03]

>>33

そういうルールだよとしか言えない

強いて言うなら、円滑に試合を進行するための決まりだよ

ドロー前に相手に優先権が移るとすると、相手のターンエンド宣言後にカードをドローしたら

「待ってください、ドロー前に発動したいカードがあったんですが」と言って巻き戻しが発生するケースが多くなる

あと、それを許すと先攻が有利になっちゃうからね(後攻ドロー前に勅命や魔封じの芳香発動とか

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:42:23]

そういうルールだから
あとドローする前に発動できないんじゃなくてドローした後に発動できるって認識のほうが正しい

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:53:31]

>>34

なるほどな　それはあかんわ