なんで悟と楽厳寺って仲悪いんだろう

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:04:03

    正直ここはちょっと悟の悪いとこ出てると思う

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:04:45

    保守派を一括りに見てるから?

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:05:55

    おじいちゃんの板挟みの苦労もちょっとはわかってあげるべきだったね

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:06:15

    保守派の筆頭なら嫌うのは当然じゃない?
    主張として相いれないんだから個人で何思ってようが関係ないくらいの気分でしょ

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:06:19

    夜蛾とは仲悪くないしな

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:06:47

    >>4

    この人中間管理職じゃん

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:07:09

    立場的な?

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:07:13

    おじいちゃんが保守派筆頭だからでは?
    下っ端に物申すより上の人間に言ったほうが早いから

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:07:50

    おじいちゃんはおじいちゃんで嫌われるだけのことをしてきたんだろ

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:08:10

    筆頭であってもトップとは限らないんだわ

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:10:18

    話し合い
    大事

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:10:24

    五条は人当たり方面では普通にアレな人だしな···
    まあその程度の個人的好悪でどうこうする人ではないでしょ位には思った上でかもしれないから

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:10:28

    筆頭なんて言われるくらいだし表向きは楽厳寺はかなり偉くて五条も目の敵にしていたけど
    その実たいした権限の無い広告塔だったみたいな?
    五条も上層部の詳しい組織構造知らんかったとか

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:12:09

    パンダもゴリゴリの保守派って言ってたし、悟もその認識の可能性はあるよな。中間管理職云々を知らんかも(夜蛾が保守派でもないのも理由にありそう)

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:13:17

    少年院に一年派遣したのに学長も噛んでると五条が思うだけのことが今までにあったんじゃね

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:13:54

    楽厳寺学長も生徒のこと考えてるような描写が見れるし呪術界のためだけじゃなくて生徒とかそういった方面に対するためにも保守派の筆頭になってるとか?

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:14:09

    過激派で無かっただけで保守派ではあったからでしょ

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:14:10

    この時は特級に一年をぶつけて虎杖殺そうとしてたしキレるのは妥当でしょ楽厳寺も一枚噛んでたみたいだし
    あと虎杖が覚えてないとは言ってたけど何か縛りを結んで生き返ったことは勘づいてるっぽいし何余計なことしてんだよってのもあったんじゃない?

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:14:27

    少なくともパンダも虎杖暗殺を命令してもおかしくないって言ってるしな

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:14:53

    虎杖だけならともかく伏黒、釘崎も死にかけてるしな

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:15:02

    言うてこの時期の爺ちゃん虎杖殺すために一枚噛んでたしな
    身内ですら煽る五条がその辺察したらこのぐらい言う

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:15:44

    そもそも呪術界の組織図がよく分かんない(多分作者も細かく決めてない)ので

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:16:44

    この後の契闊の使われ方次第では大戦犯だからなあの件に関しては

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:18:29

    >>22

    結局上層部誰も出てきてないと言う

    学長二人は上に頭が上がらないし、御三家は組織的には半ば独立してる部門だし

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:18:37

    虎杖死刑の保留の是非はともかく、一度は指全部食べさせるまで待つということで決着させてるのに虎杖だけでなく伏黒釘崎まで巻き込んで始末しようとしてるからな
    こうやって反故にして始末された案件が今まで全くなかっとも思えんし、そういう権威に物言わせて若い芽を摘んでるから余計に人手不足が加速してるんじゃないの

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:18:59

    おじいちゃんも3人ともギリ生き残ったからアレだけど普通に教育者としても大人としてもやってる事は大分酷いよね
    何なら京都校の生徒使って暗殺しようとするし

    その根底にある思想は限りなく正しい、というか現実的なんだけどね

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:20:11

    本意じゃなかった蝶野殺しの件と、少年院・交流戦の件が一緒くたにされてる感ある

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:20:54

    >>27

    誰だよ蝶野、なんだよ蝶野殺し

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:22:46

    >>28

    夜蛾でしょ

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:23:03

    >>27

    もしかして夜蛾の事か?

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:24:29

    パンダの落ちてたナイフ発言で何か悪くない風になってるけど上に言われたから無実の人間殺しましたって普通にクソではあるからな
    野薔薇の言う所の他人の指図で人を殺す腑抜け

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:29:28

    >>26

    でも拒否権が全くないわけじゃないと思う

    東堂が問題児すぎると言うこともあるかもしれないけど東堂を止めたのはあくまでもノリトシだし

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:30:06

    上層部って呪術総監部のことだと思うけど
    ゼーレ障子の後ろにいるやつだよね

    もし五条が上層部と折り合いが良くてもっと政治力をつけて年をとったら
    最終的にあの障子の後ろの1人になることになったりするんだろうか

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:38:54

    交流戦って一般的な高校だと青春する行事に当たるわけで、そこに虎杖殺害を混ぜ込んでくるの五条はかなり嫌いそうだし、そういうことしてくるあたり前々から五条と感性合わなそう

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:45:02

    >>26

    虎杖を宿儺の器として見て危険視してるなら生徒使って暗殺するのはマジでないわ

    もし宿儺が出て暴れでもしたら生徒死ぬやんけ

    この場ではスルーして後から実力者を派遣すべきでしょ

    五条の目を盗むのが難しいって点はあるにしても

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:46:49

    保守派と言いつつおじいちゃんの術式ってパンクなんだよな
    保守派的にこれは良いのかしらん?

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:47:55

    ちゃんと話してるだけ仲良い方だと思うけど。
    五条が嫌がってたら顔合わせすらしないと思う。

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 16:49:28

    必要なら伏黒や釘崎も一緒に殺す判断するし、あくまで生徒同士の交流である交流戦で生徒使って暗殺しようとするし、虎杖死刑の意見自体は正しいとしても生徒たちに青春を謳歌してもらいたいって考えてる五条と気が合わなくてもおかしくは無いと思う
    楽巌寺学長も正義の人って訳じゃないしな

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:10:36

    分かりにくいけど、上層部が保守派では無いんだよ多分。そもそも下には降りてこないから
    決定はするけどちょくで揉めるとかない
    それはそれとして校長だから中間管理職

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:13:58

    学長からすれば生徒に暗殺させようとすることと大事に思ってることは両立してるんだろうけど五条の価値観からしたらそれは許せない行いだろうしね

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:15:44

    >>36

    あれ元は琵琶とか琴とかでやってたものを現代風に変換してるだけだと思う

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:16:49

    >>33

    五条家当主なのでそれはない

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:19:03

    >>31

    パンダさんがパンダできすぎてて流してたけど

    言われてみればその通りだわ

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:35:40

    >>18

    上層部皆殺しにしてやろうかってキレてたところから見ると煽りだけで終わらしてるのはかなり穏当だよな

    実際虎杖は確かに1回死んだし、伏黒野薔薇も大怪我だってんだし

    というかここで何にも言わなかったら防波堤の役目は果たせないんだろうな

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:51:14

    虎杖暗殺派は「宿儺は危険すぎるから殺したほうがいい」「五条が信用できない(嫌がらせ含む)」が決行の理由だろうに、その暗殺自体が「虎杖が宿儺をきちんと抑え込んだ上で絶対に体を明け渡さない」「万が一の際は五条がなんとかする」っていう殺す・嫌がらせする相手の善意や能力に依存してんのが最高にカス
    さすが気まぐれで生かしてもらってた相手に嫌がらせする禪院家のお仲間だわって感じ

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 18:07:12

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 18:24:14

    生徒以外には少なからずこういうところある

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 18:29:24

    逆にここでおじいちゃんも大変ですねぇ…って穏便に済まされる方がかなり怖いと思う

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:34:24

    少年院はメロンパンが糸引いてたし、本当に知らなかった可能性あるけど
    ·交流戦で虎杖暗殺を指示
    ·渋谷平定に悟を単独で打ち込んでおきながら封印されたら主犯扱いってのを黙認
    ·その悟の共犯者として夜峨殺害
    ってやってることだけ見たら保守派のわんわんだからしょうがないでしょ
    保守派が100人いたとしてお爺ちゃんくらい情があるやつなんか多分2,3人くらいだろうし
    具体的に情が見えることしてないのにそこを悟に見抜けってのは無理だと思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:46:10

    むしろこの2人仲良い方だと思う
    嫌ってたらウザ絡みとかしないだろ五条って
    嫌いなやつは無視か適当にあしらってそう

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:49:18

    五条も呪術界で長年教育者やってるって点でお爺ちゃんのことある程度認めてると思う
    それはそれとして教育方針はクソほど合わないから煽る

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 19:53:40

    五条って全方位煽リストだから…
    なんなら身内の庵歌姫や伏黒も煽るもん
    まだおじいちゃん呼びしてるだけ好感度高い説

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 20:02:10

    >>31

    夜蛾が本当に教唆したって思ってるならともかく無実だってことも分かってる上でやってるもんな

    なんて言うか今までもこういう事があったんじゃないかなって思うわ

    上の命令で、あるいは命令する側で上層部にとって目障りなのを殺すというか

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 20:03:06

    >>49

    少年院ってメロンパン関わってたっけ?

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 20:06:14

    >>54

    宿儺の力を測る為に指一本使ったと火山初登場回で言ってる

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 05:45:31

    >>52

    全方位煽リストはそう。ただこと上層部なら限れば自身が牽制しないと上層部もアレなので・・・。夜蛾の件的にもねぇ。

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 08:32:57

    >>35

    これ

    いくら宿儺の器である虎杖が危険なのが事実だったとしても他の生徒は危険に巻き込んじゃダメだろ

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 10:42:14

    >>35

    高専では生徒だからといって保護すべき対象という訳ではないからな

    等級で区分けしてるとはいえ任務として生徒を死地に送り込むことが当然の業界


    宿儺の器を処分するには実力不足だから他の術師を使えってのはその通りだけど生徒だから巻き込むなってのは違うんじゃないの

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 10:46:21

    五条が一貫して生徒を生徒扱いしてるからわかりにくいけど基本は立派な戦力扱いだよね高専生
    交流会も京都側の参加者は二年以上なので最低一年は呪術師やってる連中だし

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 10:53:54

    >>58

    実際のところはさておき「特級案件の対処に一級術師一名、準一級術師二名、二級術師一名、三級術師二名を派遣」って捉えると(何人死ぬかはわからんが)解決できそうな気はするな

    ……いや三級二人は置いてけや

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 10:57:59

    >>60

    だからこうして他の生徒の足止めに使う

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:00:25

    五条自身百鬼夜行で狗巻パンダを起爆剤的に送り込んでるから程度の差こそあれ生徒であることと戦力であることは呪術師なら誰でも両立してると思う
    その上であくまで学生交流会という戦地ではなく一種の学校イベント的な場で生徒使った暗殺は五条的にはなし、学長はありって点は相容れないだろうな

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 11:38:32

    伏黒と野薔薇を巻き込んだ事は怒って正解。
    ただ虎杖については、自分のエゴとして割り切るべきだったかなとは思う。

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:43:00

    >>62

    京都校のメンバーだけじゃなく東京校のメンバーも巻き込んでる形だから余計だろうな

    呪霊も放ってるし伏黒と釘崎が殺されかけた件も含めてかなりイラッとすると思う

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:58:57

    >>60

    あの時点での虎杖のレベルって3〜4級レベルの任務に3級の釘崎と同行ってのと特級任務で死亡ってことしか分かってなかったからな。

    一般人に毛が生えたレベルを相手取って宿儺が出てくる前に不意をついて殺害する、って認識ならあのメンバーでいけると思うのもまあありかな。

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 15:53:59

    >>63

    上で言われてるけど約束を反故されてる時点で自分のエゴだって飲み込むのも違うと思う

    虎杖の死刑に賛成の理由は分かるけど、だからって五条に任せるって言った言葉を1年全員殺して破る相手に何も言わずにいたら今後も同じことの繰り返しだよ

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:21:02

    >>66

    つっても一年前の類例でトライ&エラーと称して特級の呪いを暴走させた(暴走を見逃した)前科があるしな


    正体不明の怨霊相手だからこそのトライ&エラーだったり万が一の時は命がけで止めると言っていたとはいえ、その前科がある以上完全に任せるのも不安視するでしょ

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:34:55

    >>67

    じゃあそもそも五条が何を言っても死刑を徹底すべきじゃない?

    一旦は五条に任せるって判断を下しておいて、騙し討ちで他の生徒まで巻き込んで暗殺を計画するのは悪辣だと思う

    暴走時に五条がその場にいなかったことを監督責任不行き届きとして、やっぱり五条には任せられないし危険だから死刑にするって方向に持っていくなら正論だし、正当性もあるけど

    五条に嫌がらせするのがメインだとしか思えないようなやり方してるのが問題なんでは

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:51:18

    >>68

    そもそも規定的には呪肉した呪物は死刑なのを五条がごり押しで実質無期限の執行猶予をつけてるんだが


    五条悟は「この件を通さないなら今後一切呪術師として活動しない」とでも発言するだけで(実際にそうするかは別として)大抵のことに無理筋を通せるだけの力がある


    伏黒と釘崎を巻き込んだことに関して上層部を擁護できる点はないけど、個人のワガママで規定を無視している危険存在を多少強引にでも排除する考えは理解できるものだ

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 17:42:17

    >>69

    そもそも上層部だって五条頼みの現状を変えようとしてない以上その要求を飲むことになるのは当然じゃん

    五条の要求飲みたくないっていうんなら五条に頼らなくてもいいようにしていけばいい

    それをしていない上層部が我儘で規定違反してるとか言い出したところで今更だろ

    とはいえ渋谷事変後の対応見る限り、五条が術師の仕事しないって言ったところで上層部がどれだけ言うこと聞くかは分からんけど

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 17:52:28

    なんか五条は我儘でルールを破ってて上層部はまともって言う人もいるけど
    スレ画の二と三みたいな規定を平気で設ける連中がまともな訳なくない?

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 17:54:00

    呪術師界はクソだって悟も夏油もナナミンも口をそろえて言ってるからね

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 17:57:51

    >>69

    五条ですら破壊不可能な呪物をそのまま放置という感性や、五条頼りな現状を変えようとしないのは普通に頭おかしいんだよなあ。

    五条は自分頼りな現状を危うい状況と認識していて、それを変えるための現実的な策を実行しているというのに。

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 18:09:31

    >>71

    五条が渋谷事変する理由がなさすぎるよな

    誰にも止められない最強なんだから真っ向から力でねじ伏せればいいんだし

    大半の術師は上層部が目の上のたんこぶだった五条を排除しようとしてるって思ってるだろうな

    夜蛾の件はどうなんだろ

    五条派だから一緒に排除したろって上層部が判断したって思われてんのかな?

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 18:19:34

    >>74

    夜蛾校長は呪骸の件で危険視された事が原因でしょ

    パンダの作り方を吐けって言われてたし

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 18:24:19

    >>75

    >>74が言ってるのは上層部の思惑ではなくそれを知った他の術師の認識だと思う

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 20:01:32

    >>69

    五条のわがままは虎杖の死刑執行猶予のためなんだけど、わがままの内容は無条件で猶予をくれじゃなくて宿儺の指の封印に関する問題について虎杖を利用する、五条がなんとかする以外の具体的現実的な案を出せなんだよ

    その案を上層部が出せていたら死刑自体は妥当な判断だから五条がいくら言おうと執行できるし、出せない以上五条頼みでしかない

    この辺は正直結局僕がなんとかするんだから僕の好きにさせろvs何も解決案は出さないし要望も聞かないがお前が何とかしろのわがまま対決だと思う

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