これ虎杖飲んだよね？｜あにまん掲示板

今更ながら顔に線ないのに関しては「そもそも虎杖は宿儺の指を生まれたときから持ってた」情報的に宿儺が覚醒してないのなら取り込んでてもおかしくはないな
どちらかというと消滅した方じゃなくて釘崎の方の残った一本が消えないままだった場合に取り込んで寿命で死ぬときに一緒に消し去る予定とかで取り込んでる場合ぐらいだろうけどな

82二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:18:15

>>78

人と一緒に生きれば

自分を呪いだと思うような判断を

変えられるんじゃないかって話なので

虎杖のもう一度やり直そうって意見には

今の宿儺がどう思ってるかは関係ない

>>84

83二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:18:46

>>79

恐らく生まれつきの一本は宿儺が持って行ったと思われる

虎杖は野薔薇の方の一本を飲む必要もないため宿儺と生きる必要はもう無いはず

なんか変な言葉遣いになってしまった

>>85 >>87

84二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:19:20

>>82

いや本人の意思ガン無視なら問答無用で飲めばええやん

わざわざ問う必要がないわ

>>92

85二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:21:02

>>83

宿儺と生きるじゃなくて一本の方が残った時に完全に消し去る為の目的で取り込んでる可能性があるぐらいって感じだよな

86二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:21:18

飲んでない派が圧倒的過ぎる

87二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:21:20

>>83

元の1本分は虎杖の肉体強度や潜在的な呪力としてもう溶け込んでいるイメージだったから宿儺が持って行けたのか分からんな

88二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:22:22

虎杖がどうしても救いたくて飲んじゃったっていうのは正直ちょっとエモいんだけど
冷静な部分ではいや仲間が散々宿儺を祓う為に命かけたのに勝手な一存で何のメリットもない脅威残すとかフザケてんじゃねぇぞ…ってなるので
仮に飲んだ展開ならちゃんとその事に関するフォローが欲しい、飲んだ結果何とかなりましたとかじゃなくて

89二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:23:02

本人に意思を確認して拒否されたのにそれを無視して自分の考えを押し付けるためにわざわざ宿儺を飲む虎杖は嫌だな

90二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:23:49

つうか伏黒に生きろとは言えず宿儺には生きろって言うのなんか展開的に逆じゃね？って思うんだよなー

>>94 >>96

91二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:24:07

死ぬの怖いやつが死を選ぶほど嫌がった相手なのになんでそこまでして一緒にしたがるの
なんか可哀想なんだけど

92二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:24:51

>>84

別に意思を無視してる訳ではないし聞いた意味がない訳でもない

分かり合えないということを確かめた上でどうするかってことだから

93二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:26:00

飲んでないだろうけど飲んでても分かるって感じ
どっちかを完全否定するほどの材料は無い

94二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:26:04

>>90

辛いことも死にたくなることも経験した虎杖が伏黒に生きろって言えないのはめっちゃわかる

宿儺を可哀想に思って生かそうとするのはワカラナイ

恐らく読者が知らない宿儺についての何かを虎杖は知ってるのだと思われる

95二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:27:16

もう飲んでない派が多数なようだしじゃあ逆に飲んでたとたらどんな理由で飲んだと思う？
考察というか妄想でいいから考えてみてよ

>>109

96二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:27:51

>>90

伏黒に生きろと言えないのは死にたいくらい辛い目にあってる人間に無理に生きろとは言えないってだけだろ

ちなみに虎杖は体が頑丈すぎて自分は耐えられるから本来は共感出来ない範囲の感覚だからなこれ

>>99 >>108

97二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:28:38

生かすとしたら宿儺に対する嫌がらせ？
でもそういう根暗じゃないよな虎杖

98二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:28:53

>>67

旧上層部全滅してるからそこは京都の学長の判断次第かな

99二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:29:59

>>96

いやそれ（共感できない云々）は呪術に関わる前の話だろ

虎杖も呪術に関わって死にたいくらいひどい経験もして共感できるからこそ生きろって言えないんだろ

>>102

100二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:30:51

宿儺の「舐めるなよ俺は呪いだぞ！」の読者の汲み取り方の違いじゃね？
「人としてお前と生きるなんてごめんだ」の意なのか
「俺を人と言い張るなら良いだろう試してやる」の意なのか
個人的には完全消滅なら消えるところまで描くかなと思う

>>104 >>124

101二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:35:03

裏梅の「終わったな」もまぁ大分抽象的な言い方ではあるからな　一連の流れはどちらとも取れるように明確な表現を避けてる感じはある

102二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:35:44

>>99

だからその話をしてるんだ

最初期虎杖は身体が丈夫すぎて他人事だった事もここまで来た虎杖にはそうじゃなくなったから辛い目に集めてる伏黒にも言えないって話

>>106

103二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:35:53

宿儺にすら情け掛けてやった虎杖にそんなことして欲しくない

104二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:36:51

>>100

後者の読み方は思いつかなかった

そういう解釈もあるか…あるか？

105二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:37:08

あにまんのメンヘラ虎杖でもあるまいし
せんやろそんなこと

106二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:37:10

>>102

俺も今おんなじこと言ってんなって見返したら思ったわ

本来はの文字見落としてた

107二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:38:14

対話を求めた後にに無理矢理取りこむのは…宿儺わからせ目指したのかな

108二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:38:22

>>96

仲間に生きろというのは至極当然の事では？

ラスボスに生きろって言う主人公は前代未聞だぞ

>>113 >>117

109二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:38:41

>>95

危険物処理

>>111

110二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:39:13

宿儺の生き方は人間としてはダメかもしれないけと呪術強者としては不正解でもないと思うんだわ
なのでもし宿儺の意思無視して飲んでたらドン引きする
誰にメリットあるのかわからないし
少なくとも周りの人間にはデメリットしかないと思う

111二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:39:57

>>109

今消えてる最中なんだから処理もクソもねぇじゃねぇか

>>127

112二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:40:24

どうする前に溜め入ったから本心としては虎杖も殺したそうな気がする

>>115

113二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:40:59

>>108

前代未聞の展開するっていうのは漫画として面白いからいいんじゃね？

114二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:41:09

宿儺の言葉の解釈によっては再契約の場とも見れなくもないか？だいぶ搾りカスだったから案外危険性は少ない可能性もある

115二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:42:26

>>112

前じゃねぇ後だった…

116二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:44:44

爺ちゃんみたいに延命治療をやめる決断をした人や伏黒みたいに家族を失って悲しみの底にいる人って生きて治療継続することや生きて死別と向き合うことが死にたいくらいツラいので「救われる=命を失うこと」になるんだよね
そして今の虎杖はその苦しみと選択は共感を伴って受容できるものになった(ただ友達が死んでいなくなったら俺は寂しいとは伝える、ジサツを止めるために大事な傾聴とアイメッセージ)

でも宿儺は死にたくない(救われたい)けど虎杖の提案を受け入れることができない(救われる準備がない)ように思う
五条は「俺が救えるのは他人に救われる準備がある奴だけだ」と言ってたし虎杖もそうなのかもしれない、それは虎杖でも変えようのない真理なのかもしれない
でももし虎杖は救われる準備がない奴も救えるということになるなら、「余計なお世話」かもしれないし感謝もされないだろうけど救えるやつは救っとけという選択がここでありえるなら救われる準備のない宿儺の命を繋ぐ展開があっても納得はする

117二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:45:37

>>108

その仲間は凄く辛い思いをして現実が辛くて生きていたいとも思えてない状態の奴だからな

虎杖自身も同じ時期に生きてくれと言われても届かなかったこと分かるから言わないんだ

後やり直してみないかっていうのは別にそこまで前代未聞でもないと思う

118二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:46:26

多数決で決めようぜ

>>119

119二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:46:43

>>118

決めるのは単眼猫だから…

120二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:47:40

仮に虎杖が同意なく無理矢理飲み込んでたら京都学長や日下部が今度こそ死刑にするべきって言い出しても正直反対できねぇ

121二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:49:25

仮に虎杖がこの流れで飲んでたら宿儺に対する尊厳破壊だなってなる

>>123

122二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:50:37

飲んでたらちょっと危険因子過ぎる

123二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:50:42

>>121

宿儺がこれまで虎杖の尊厳破壊しまくってるからおあいこだな

124二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:55:54

>>100

宿儺も明確にお前と生きるなんてヘドが出るとでも言ってくれてたら確定できるけどここも絶妙な言い方だよな

その前に「虎杖悠仁」って言ってるから虎杖の在り方自体は一応認めてはいる

125二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:55:55

同意なしで飲んで幽閉は宿儺が伏黒にやってたことそのままだから飲んでないと思う
虎杖のやりたい慈悲が問答無用の宿儺の生き方矯正収監になってしまう

126二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:56:15

虎杖が他者の尊厳破壊を進んでやるような奴だと思ってるのか

127二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:57:16

>>111

最後のシーンでも完全に消えてなかったし燃え滓残っていそう

128二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:58:48

あくまで結果的に京都学長歌姫釘崎の所の指が消えず処理に困っていた所に飲む時だけあり得るかなと思ってるんだよな
これなら了承ありになるし宿儺を救う目的じゃないから虎杖がやっても違和感がないし

>>130

129二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 23:58:57

なんせあと3話あるからな
もう一波乱あってもおかしくないページ数だ

130二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:00:22

>>128

それヤコブでよくないか

天使が生きてるならだけど

>>135

131二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:00:29

勝手に考えて答えなんて出せないくらい情報が曖昧なんだから残り3話を待てだな　共生してなくても残り3話で再登場しそうではある。

132二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:02:10

つっても仮に宿儺が虎杖の中にいるならマジでもう出れないよな
もう一気飲みさせれるほど指ないし縛りなんて虎杖が結んでくれないしなんなら自分へ魂解すればいつでも宿儺を殺せるしで

133二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:02:30

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134二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:02:59

どっちかというと飲み込んだより最終話でジジイになった虎杖の元に孫として生まれた宿儺がやってくるみたいなオチを想像したわ
そんで今度こそちゃんと共に生きていくエンド
これなら和解しない云々もセーフだし廻ってきた感じするし

135二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:03:50

>>130

だから処理に困ってる時の話だぞ？

特級呪物としての破壊不能縛りやら天使の術式出力不足やらが噛み合った時の最終手段としては確かに間違いないからな

宿儺も消えてるしな

136二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:04:15

最後の台詞は強引だが見方によっては同意にも読める気もする
舐めるなよ俺は呪いだぞ(だからお前の体に戻ったとて制御仕切れると思うなよ)
こっちだったら共生もワンチャンあり得る

137二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:04:50

虎杖も嫌だし宿儺も嫌
lose　loseやん

138二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:05:20

親子ならぬじじ孫エンドはあるかもな
実際宿儺に言ってたことってそういう役割を担う意味だったし

139二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 00:52:42

退場のくだりあまりにも呆気なかったから何かないかな

140二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 01:04:03

「まだ宿儺に何かあって欲しい」というところからの妄想なのかもしれないけど普通に宿儺のキャラも虎杖のキャラも引っ繰り返す行為だから嫌だなと感じるし無いだろうなとも思うわ
最終話じゃないから全否定まではしないけど…

141二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 01:26:36

正直飲んでたら面白い

142二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 05:28:08

思ったんだけど契闊の縛りがまだあるけど共存した場合どうするんだろ

143二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 06:34:25

飲んでたら赤血使えなくなりそう

144二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:21:00

会話に続きがあるなら2人に妥協点が見つかって飲んでるのはありうる
「俺は呪いだぞ」で終わったならこれ以上は共に生きることではなくただの刑罰なので虎杖は選ばないと思う
宿儺は元々寿命が終わってるはずの人間でもあるし

145二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 08:26:07

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 10:14:15

>>17

キッショ

147二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:21:16

なんかどっちでもちょっと嫌な感じがすると思う。

148二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 16:07:50

問答無用でやっちゃったら伏黒のっとったのと同じだし
人間やりなおそうだから贖罪じゃなく更正だし
宿儺の拒絶を無視したらここまでかけた言葉も領域の岩手巡りの時間も一切意味なくなるからあり得ないかな

二次創作ならまあ見たい人はいるでしょ

149二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 16:13:05

もし飲んでたら虎宿成立じゃん

150二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 16:16:24

宿儺食べたら九相図は消滅するから供養になりそう

151二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 16:33:26

「貴方に愛を教えるのは」の答えが虎杖ってのは終わり方として綺麗だから
今の描写に加えて虎杖から宿儺にまだ提示できるものがある前提ならアリかなとは思う

152二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 17:04:07

宿儺の意思に逆らって無理矢理生かして宿儺が中にいるのに平然と人間社会の中で生きていこうとするとか虎杖が傲慢な善人通り越したサイコパスになるやんけ…

153二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:45:10

そもそも宿儺のあの台詞は拒否だったのかも明確ではないんだよな
あれ言って消滅してたら捨て台詞だけど、裏梅秤に飛んだから続きあるかもしれないし
あと3話もあると余計に本当にここで終わり？って感じはする

154二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 18:47:39

まあ拒否じゃなかった可能性は地味に否定できないからあと3話次第だなと思う