デュエマって本当の意味でキャラ人気作るの不可能じゃね

これは実際シンプルに凄いんだよな

国内tcgでは比較的先発な方なのもあるんだろうけど

11二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:55:23

コロコロブーストかかりまくってるから実力オンリーでは決してないけどな
一時期は同じコロコロパワーでバティにボコボコにされてたし
まぁあっちはインフレに次ぐインフレで勝手に自滅したからコンテンツを長期展開させるノウハウこそがデュエマの真髄だけどな

>>13 >>22

12二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:56:24

面白いだけでそこまで行けるわけじゃないと思うよ

コロコロの力で「小学生はデュエマやるのが当たり前」みたいな空気作ってたのもかなりデカかったと思う

まあゲーム性と雑誌の力に依存した結果、ネットの発達で雑誌が弱体化した上にガチ売りして雰囲気がギスり始めてゲーム自体の敷居が高くなった現状だと頭打ち気味なんだけど

13二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:56:30

>>11

ところで最近の結構激しいインフレですが（いやでも鳥がヤバいだけで王道編はデフレ気味だしな…？）

14二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:57:09

>>9

その理屈で言うなら比較対象ってMTGの甲鱗のワームとか遊戯王のモリンフェンじゃねぇか？

15二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:58:18

遊戯王やポケモンは漫画アニメゲームの外付けブーストありきだし、本当の意味でのキャラ人気なんて存在しないでしょ
カードのイラストや効果の個性だけで、カードパワー関係なしにファンが大勢付くって意味だぞ
それならザガーンやブラックモナーク、バロムがいるデュエマがむしろ一強だがな

>>24 >>38 >>39 >>44

16二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:59:05

ただその力がボロボロになってきたからこんなに危ぶまれるスレ立ってるのが不安なんよね

>>19 >>21

17二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 11:59:18

人を選びまくる悪辣な曇らせ展開多過ぎてな…
その癖まっとうに格好いいキャラよりイロモノキャラが多くてそもそもまともにキャラ売りする気がなかった感

だからウィン君から仕切り直しと立て直しをしたいという公式の意地は伝わって来るんだが…新アニメがどうなるか

>>18

18二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:00:56

>>17

しげのぶ先生正直なんでコロコロにずっといるか謎

あの人要するにメイドインアビスみたいなの書きたそうだしコロコロ出て青年誌にいってもよかったんじゃないか

>>36

19二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:01:20

>>16

なおマガジンより売れてるらしい現コロコロ…

20二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:01:31

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:02:15

>>16

危ぶまれてる事にしたいだけ、の間違いでは

22二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:02:52

>>11

バディってデュエマの売上抜いた時期あったっけ

23二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:03:05

環境問わずアニメと非アニメテーマで切り分けできる遊戯と比べるのは酷かと・・・
デュエマはカスもチートもアニメ漫画産になってしまうし

24二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:03:27

ポケカはともかく遊戯王に関しちゃ普通にカードに含めていいでしょ

そういうメディアミックスでのマーケティングも含めてキャラ人気って事じゃねえの？

そんでデュエマはメディアミックスをカードの都合に合わせて振り回しすぎたからガバ展開塗れになってキャラ人気が今一つ定着しなかったと思う

25二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:05:13

ただ微妙ではあっても人気が無いわけじゃないんだよなぁ
名場面BESTとかかなり話題になってトレンド入りもしたし

(まあその後ホープ一枚にトレンド掻っ攫われたけど)

26二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:09:23

せっかく強化パーツになりそうなカードが来ても一昔前のデッキを使う場がないのがキツめかなと
それでも昔はフリーでもティア1、2のデッキ以外マジで見ないくらいだったからマシになった方ではある

27二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:09:34

自分は勝舞時代キャラに縋り続けてるジジイです

28二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:10:59

https://www.takaratomy.co.jp/products/disneylorcana/

これはそうなんだよな

壊れも出るけど基盤のゲーム性を維持してるのはかなりでかい

29二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:11:51

デュエマから辞めるって人をあまり見ないのはそのおかげもあるかもな>ゲーム性

30二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:12:31

デュエマは最近新規や復帰をよく見る気がする
なんでだろ

>>34 >>41

31二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:13:30

1パックで完結するデッキとか安くてまとまった構築ができたからとっかかりが掴みやすいんでしょう

32二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:14:40

カードの調整ガバガバだし誤植は平然と起こすし高レア汎用をいつまでも渋り続けるし最近だとSRVRを無駄に種類増やして出にくくするし
カスなところめっちゃ多いけど根幹のルールが面白いから離れられん

33二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:15:47

人口と安定感あるから人が入りやすいのはあるデュエマ

34二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:15:52

>>30

何が大きかったかって言われたらまぁいきつよじゃないかな

アレで始めた復帰したってリアルに結構多かったし

35二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:17:48

ガナテハだったりデュエプレの擬人化だったりでうまいことバズればワンちゃんって思ったけどデュエプレの方は擬人化だから結局元のカードありきだから1の条件では無理やなファルゴみたいに局所的な人気が爆発みたいなのがまた起きればワンちゃんあるんじゃないか

36二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:19:02

>>18

それこそデュエマのせいでしょ

37二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:19:38

そもそも比較対象が特殊例な上澄み中の上澄みばかりなだけで児童誌発の子供向けホビー関連としちゃキャラ人気それなりにある方だろデュエマ

あとキャラ人気云々とか言うなら来年1月にタカラトミーが販売代理担当して「ロルカナ」ってカードゲームで世界的なキャラ人気大御所のディズニーが殴り込んでくるからそれで駆逐されるんか？って話にもなるぞ

38二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:20:59

その話をすると遊戯王の霊使いとかポケカの溶接工やらレジスチルが出てくるからやめよう…

39二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:28:52

カードの個性でファンがつくなら青魔とか裁きになるのでは？

後者はインフレに呑まれてほぼ消え去ったけど

40二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:29:49

と言ってもやっぱりキャラクター人気の要素って大きいんだよな
ワンピカードが割とやらかしてるのに勢いあるのもIPの強さ故だし

確かに国内のカードゲーム人気の火つけ役の遊戯王と世界的人気のゲーム原作のポケモンは相手が悪すぎるのはある

ただやっぱりIPとしての強さがあんまり無いのは課題ではあるよな、しかも通年でアニメ出来なくなったのも相当痛い
デュエプレはキャラ商売には成功してるけどあくまでデュエマをやってた人に向けての範囲、ドラゴン娘は新規も呼び込めるほどのキャラコンテンツにはなってるがやっぱりちょっと話題になってる深夜アニメレベルでしかないし

>>45

41二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:31:45

>>30

新規は噂だとポケカから来てる人いるとか？fの発言だけど

42二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:34:38

>>6

言っちゃ何だがメイン客層からしたら週間じゃないといけないが、ジャンプ以外の週刊雑誌はぶっちゃけ雑誌が弱い(作品単体のパワーがかなりデカい)ってフォーマットだから週間コロコロが売れるのが一番だよ

絶対にあのボリュームが出なくなるけど

43二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:35:31

勝舞編とか月刊誌の都合上仕方ないけどすぐに切り札変わるしな　ネックスも途中退場させられて転生したはいいもののメビウスに覚醒することなかったしこれというのがあんまない
ボルメテウスが人気なんだろうけどあんま勝舞のイメージいうほどないわ　サファイアようけ使ってた勝利の方がまだある

44二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:37:14

デュエマに閃刀姫霊使いラビュリンスより人気あるカードがあるってこれマジ？

>>48 >>61

45二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:37:48

>>40

ドラゴンボールカードゲームもいきなりルール改訂&禁止カードとやりたい放題だけど人気あるしな

IPの人気は強い

46二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:43:51

なんというかファンを脱落されるような要素があらゆる所に細かく散りばめられてる感じがする

漫画やアニメや販促や商品の展開もろもろ含めて

>>52 >>83

47二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:48:33

コロコロって媒体がねえ
読者卒業しちゃうからあんま続き物がやりにくいし実際設定がそのせいでかなりフワフワしてるし

48二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:48:33

>>44

すまんがその名前聞いた事無いんで場合によるとしか

49二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:54:25

>>43 >>47 ここら辺が改善されたのジョー編以降だもんな

ジョー編は大人の事情が途中で挟まったとは言え、切札はジョニー、ジョラゴン、モモキングとちゃんと絞ってたし、活躍もどれもあった

ウィン編は一貫してジャシンが切札なんだけど、問題はそのジャシンがあんまり好かれてないことなんだよな…

>>51 >>88 >>94

50二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:55:44

そうか？確かに嫌いな人もいるだろうがアビス自体はかっこよさもあって充分人気だと思うけど

51二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:56:00

勝太エピ3から改善はされてない？ジャッキーとかクロスファイアとかはいたけどカツキングが基本相棒ポジやん

その後はモルトその後はドギラゴンだし

>>58 >>59 >>102

52二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:56:17

>>46

けど上でも言われてるように脱落者は少ない系のゲームなんだよなデュエマ

新規も参入多めらしいし

>>53

53二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:57:23

>>52

なんだかんだゲーム性は他と比べてもとっつきやすいからな

カードだけでいいしルールもわかりやすいし

54二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:57:52

こういう時に遊戯王のアニメ漫画がデュエマと違うって言われる意味がわからんのよな
初代とGXは漫画やアニメが先だろうけど、5D‘s以降はデュエマと同じでカードの販促用メディアミックスでしょうに

>>64

55二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:57:57

燃える革命の方のドギラゴンとか1年通して主役張ったのもあってデュエチューブ初期の人気投票でも上位に居たしな

56二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:58:04

>>50

背景でジャシン君ageしまくってるのと黒緑が暴れてたのでそっちで不快指数が上昇してる

>>57 >>60 >>86

57二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:58:48

だから嫌いな人もいるけどって付けたやん？

全員が全員そう思ってるわけじゃないやろ？

58二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:58:56

>>51 ドギラゴンはともかく他が一年しかもたなかったからなぁ

ジョー編の場合、ジョラゴンとモモキングは二年やってて、ジョニーはちょくちょく助っ人に来てたから切札としての活躍度合いは勝太編よりは目立ってるんよ

と言うかモルトやドギラゴンが切札としての印象が強いのは環境での活躍とVSシリーズが成功してたことが大きいと思う

>>62

59二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 12:59:28

>>51

切り札が何種類もあるのはちょっと…

ジョーですらモモキングとジョニーって2種類あるんだし

>>63

60二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:00:40

それってあなたの感想ですよねとしか言えないぞ

61二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:01:24

>>44

あれビジュアルだけでキャラ人気とは別物だろ

漫画化した閃刀姫はともかく他は口調も性格も不明やぞ

>>67

62二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:01:41

>>58

燃える革命は環境に居なかったぞ

63二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:01:45

>>59

いうて遊戯王とかでも基本相棒のホープなり星屑なりいれど他のカード主軸にして戦うこと多くないか？ジャンクとか

まあ基本一年だけだからジョーみたく続投させろよと言われると思わんでもないけど

64二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:01:47

>>54 遊戯王は販促の都合こそあれど販促のカードを活躍させるためのオリカが許されてるのが他tcgアニメとは一線を画してるんだよな

アニメオリジナルテーマが許されてるのが遊戯王の強みであり問題点でもある

>>71

65二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:02:16

やっぱアニメして濃いキャラ出すのが一番有効じゃないかな
特に人気があったっぽいVS〜VSRF期とかそんな感じだし

66二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:03:21

正味キャラ人気無いから比較的安くレート上げ出来るし今まで通りのカードの性能で売ってく方向で良いかなってなる

>>77

67二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:03:48

>>61

霊使いはともかく、閃刀とラビュは独特な動きするから性能面での愛好家がいるのは強み

68二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:05:21

勝舞時代のアニメもおはスタでやってたのはザキラに負けてバッドエンドで終わったしなぁ

69二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:05:45

グッズめっちゃ少ないからカードゲーマー以外のファンが根付かないんじゃねぇの

70二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:07:08

キャラ人気あるならリンクスみたく原作キャラ押し出せばいいのにあくまでオリキャラメインだしデュエプレ
人気あるとは思わんよ　ロストも漫画読んでると期待していいのか

>>75

71二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:10:05

>>64

それはシンプルにストーリーテリングのためにある程度の乖離を許容しているだけで遊戯王のアニメだけが別枠に置かれる理由にはならなくない？

その辺を許容したから今でも主人公を筆頭に根強い人気を築く事に成功したという話でしかないと思う

>>79

72二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:10:13

種族テーマが弱いのもあると思うんだよなあ
クソ雑魚なリメイクカード出すくらいなら種族単位で縛りをつけた初動や軽減もちのフィニッシャー欲しいわ

>>78 >>81

73二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:10:42

グッズも出してないわけではないけど描き下ろしのキャライラストがあるわけでもないから購買意欲わかなかった

74二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:10:48

一番の問題って公式が腹括ってないところだと思うわ
明確にキャラ人気があるカードでも環境を意識した余計なカードつけてくるから…

75二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:12:16

>>70 と言うか勝舞編で原作キャラ推しておそらく失敗してるから小学生勝太編のキャラはかなり冷遇されてるんだよな…

小学生勝太編でスキン化してるの、勝太と零とカツドンだけだからな、ドラゴン龍ですらスキン化無視されてるのはおかしいわ

中学生編はちゃんと人気あるの理解してるからか、勝太、バサラ、ルシファー、コジローが現時点で来てるけど

>>101 >>103

76二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:13:50

キャラクターのファンとして真っ当に追い続けようとしたらめちゃくちゃ疲れる部類の作品だから…

77二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:14:03

>>66

あの…代償として低レートの時点でアホみたいな値段付くようになってるんですけど…

78二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:14:10

>>72

ここ最近の種族テーマはアホ程強い気がするが

>>85

79二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:14:33

>>71 逆に言うと遊戯王くらいしか許されてないんだよ

他tcgアニメは基本的にカード化されること前提のカードしか出さないし出せない

確かにデュエマも手書きカードとか出るけど、作中でなんだよそのオリカって感じで非難されてるし、ギャグとかネタ前提なやつがほとんどなんだよ

>>84

80二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:14:46

初期から「10マナパワー15000とかYABEEEEEEEEEE!!!!!!」とか割とストイックなインパクトで売ってたタイプ
キャラデザがサーフ系ボディビルダーだったりでそういう人気も今は出てきている

>>82

81二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:17:30

>>72

昔のテーマはデッキ以前の問題なのが多いからなぁ…

BEST種族みたいに「知らん…何それ…怖…」みたいな戦術でっち上げるしかない

82二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:17:53

>>80

君デュエプレでSTカットインあるスキン貰えてたっけ？白凰多くてずるいぞっ

83二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:21:40

>>46

「色々事情あるんだろうから仕方ないけど…なんかなぁ…」が無限にある

アニメ関連だと特に

84二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:25:15

>>79

それを許したか許さなかったかの違いって「遊戯王アニメ別のジャンルだからノーカン」って言われるレベルの差なのかな？

単に数あるIPのうち遊戯王が取った手法がストーリーテリングを優先したアニメオリカの許容って話でしかなくね？

「だから遊戯王アニメは他のTCGアニメとは全くの別物！キャラ人気のモデルケースにならない！」って言われるほど別物とは思わない

85二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:25:45

>>78

マーシャルとサムライとドリメみたいにめっちゃ強くなったのもあるんだけど変なハズレカード刷るくらいならマイナーなテーマの救済に宛てて欲しいなって…

たまにアンケート書いてはいるけど汲んでくれるか全くわからんしついネガネガしてしまう

86二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:27:00

最近はジャシンsageでカード性能語る場にまで湧いてきてキャラアンチに話題滑らそうとする規約違反のクズがいるからソッチの方が断然不快

クソ邪魔

87二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:29:25

よくよく考えれば販促アニメって別に無理して新しいカード使う必要も無いんだよな
ウィン編で例えるならアピールするべきなのはジャシンなのかそれともデュエマというゲーム自体なのかって話で
ジャシンを売るためにデュエマ部分が疎かになってしまう本末転倒な事態に陥ったって印象がある、特に決闘学園

88二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:31:02

肝心のジャシンがデスベルとか微妙な奴ばっかだからな

特にデスベルはタブラやコンプとの背景ストーリーでの相性を意識したデザインのせいで塩っぱい性能だし

アニメでは勝たせてもらったみたいな内容になってたから不評も納得だし

89二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:31:08

ジャシン様は人気あるのよな！
呪術廻戦で言ったら宿儺様みたいな

>>90 >>95

90二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:32:41

>>89

あの作品すっくんも馬鹿目隠しも叩かれてる割に人気だからな……

91二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:32:52

ストーリーをきっちりやり切れば人気は自ずとついてくるんだよな
バトスピもストーリーの評価高かったダンさんの人気うあべえし

92二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:34:20

ストーリーテリング云々の話じゃないぞ遊戯王のオリカは
そもそも遊戯王のスタートラインが「話のネタとしてMTG意識したカードゲーム持ってきたらそれが大人気になっちゃった☆」だから「MTGの漫画やる→足並み揃えて別TCG作るか！」のデュエマとは対極なんだ
遊戯王はオリカが当然の所からスタートしてるから自由に動かせる

>>96

93二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:37:13

キャラは単純に原作があんま好きじゃないのと、クリーチャーは背景ストーリーで無茶な後付けしたりラスボス戦用のメタ性能持たされてめっちゃ使いにくくされたり(特にカツムゲン)で好きになれるキャラクターがあんまいねえ

94二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 13:37:47