宿儺戦の乙骨は真希と互角かそれ以上に強そうだけど

1二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:50:02

真希が一方的にボコれるこいつと戦ったときの勝ち目何％ぐらい？

2二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:52:16

65%

3二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:53:42

勝ちはするけど安定して倒せる相手ではない

4二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:54:59

反転アウトプットあるから呪霊には基本ガン有利

>>5 >>7

5二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:55:39

>>4

触れて流し込む暇ありますかね…

>>27

6二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:56:07

・対領域の初見殺し
・超回復
・圧倒的な目の良さ
・術式の種が割れている

呪霊直哉にとって真希は相性的に最悪な相手だったからなんとも

7二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:57:18

>>4

反転アウトプット万能説よく見るけど注入する隙あるかね

8二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 15:59:50

基本攻撃手段が突進なんだし領域で捕まえちゃえば良くないか

>>9

9二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:05:28

>>8

そんなドンピシャタイミングで領域展開できるかも怪しいし、できたとして必中術式発動するより先にタックルで吹っ飛ばされて領域維持できないダメージ負うんじゃないかなあ…

10二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:05:47

乙骨レベルともなれば音速に対応するぐらいわけないのでは
羂索も夜で周りが見えないはずなのにライフルに難なく反応できてるし

>>12

11二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:07:10

真希がロケット状態に対応できたのは空間を見切る超感覚に目覚めたからで
乙骨や他術師だとそこのところどうなんだろう

12二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:08:45

>>10

いつも思うんだけとライフル弾の点と直哉でサイズ差あるのに速さだけで同一視するのはどうなんだ

>>21

13二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:09:45

領域でいけるべ

14二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:11:11

別にタックル自体はリカちゃんで受け止めればいいような
無いと思うけどリカちゃんがタックル一発で吹き飛ぶ想定ならダメだけど

>>19

15二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:11:40

真希は超感覚で御厨子も避けれるけど乙骨虎杖らは普通に喰らってた辺り直哉を捉えるのも無理だろ

16二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:11:53

刀オヤジとカッパが捉えられるんだから乙骨なら楽勝

17二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:11:58

憲利が芋虫捕まえて血液浴びせてなかったっけ？
それができるなら乙骨の反転流しもいけそうだけど

>>18 >>20

18二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:12:33

>>17

✖️捕まえて→しがみついて

19二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:13:03

>>14

いや今のリカちゃんって言うほど強くないぞ

完全顕現前なら石流のただのパンチでワンパンだし完全顕現しても石流と互角ぐらいのフィジカル

20二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:13:18

>>17

それだと舐めプに期待ってとこだな

真希と対応が明らかに違うし

21二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:16:56

>>12

とりあえず目で追えはするってことだろ

真希以外の術師じゃ反応すらできないと言われることもあるけど

22二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:19:14

呪言で動き封じて反転アウトプットすれば倒せそう

23二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:21:21

火力自体は宿儺戦時点なら邪去侮があるから十分だと思う

24二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:26:30

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:53:47

直哉の突進攻撃で一撃死しないのであれば（ほぼ間違いなくしないと思う）
ダメージ自然回復を待つしかない真希と比較して反転で回復できる分立ち直り早いから直哉を捕まえるなりカウンター決めるなりする余地は大いにある
領域が初見殺しと言っても河童も大道も即死しないので当然乙骨も即死はしない
領域内で大道が腕一本犠牲にすれば真希に真依投げ渡せるくらいには思い通りに動けてるのでダメージ度外視で手印組んで領域返しも可能
無傷で余裕とまではいかなくても苦戦というほどもなく乙骨が勝つと思う

26二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:55:52

流石に宿儺戦の乙骨なら勝てると思う
ただ仙台時の乙骨なら負けもありえるかも

27二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:57:56

>>5

『動くな』

28二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:58:01

むしろ直哉の勝ち目がほぼなくない？
攻撃手段が領域以外単体攻撃しかない
乙骨にはリカがいるのでどうやっても一方はフリーになる

29二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:58:14

カモ先輩でもそこそこ粘れる程度なんだし
正直宿儺戦に参加したやつの大半は安定して勝てると思っている

30二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:59:46

宿儺戦の時点という話だったら主戦力やってたやつらなら大体安定して勝てそう
反転も領域対策もあるので負ける理由がない

31二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 16:59:49

領域ヤコブあるから有利ではあるけど
領域効果も押し合い中和で結局ステゴロ空間に変わるしそこでどうなるかだな

32二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:00:05

呪言は対策容易って乙骨が自分で言ってたなぁ
宿儺でも初見通ってたし1発は通るか？
まぁ呪術界の人間かつ御三家の直哉が乙骨コピーを知ってりゃ対策してくるかもしれん

>>39 >>69

33二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:01:15

領域勝負ができる=直哉が人哉に進化しちゃってる想定ならマッハ3は出ないかな？
あれ芋哉の機構ありきだろうし

>>35

34二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:02:21

直哉が乙骨の術式を知ってる＆呪言持ってることを知ってる
というのが前提としてないと直哉が初見殺し食らってやられて終わりそう

35二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:03:51

>>33

ラムジェット使えないけど呪霊で物理法則から解放されてるから

人間直哉の最速よりは速度出せそう

36二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:05:32

未来予知とウスラビで速度活かした攻撃も簡単に流せそう

37二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:06:20

乙骨が仙台序盤の反転とリカ完全顕現使わない縛りでやってくれれば直哉にも勝ち目がある

>>38

38二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:08:01

>>37

それは逆に勝ち目なさすぎ

ゴキブリにすら負けてるのにどうやって直哉に勝つねん

>>41

39二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:12:07

>>32

天元羂索の次に知識豊富そうな宿儺に通るんだから直哉にも1回は必ず通るでしょ

1回通って反転アウトプットしたらそれで終わり

40二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:13:54

対策は容易だけど逆に言うと対策が必要ではあるわけで
ハナから呪言対策したうえで挑まないともうそこで終わりだな

41二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:14:59

>>38

ゴキブリより直哉の方が強いと思ってる？

いや分からんけどゴキブリの方が弱いと判定する理由なくね？

>>43 >>50

42二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:17:16

こいつ正直なんか理屈も通用しなさそう。

43二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:20:09

>>41

それは流石に舐めすぎだわ

44二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 17:26:01

むしろ直哉に勝ち目ある？
領域で押し勝てるとも思えんし攻撃がタックルくらいだし…
ズル前でも相性最悪なのにズル後は話にならなくない？

45二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:36:13

マッハで飛び続ければ攻撃当たらんやろ
てか真希にも相性負けしただけで直哉って戦闘IQもとんでもなく高いやろ

>>48 >>53

46二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:41:14

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:41:29

直哉はある意味、五条が言ってた
“基礎を極めたやつの方が怖い”枠に入るんじゃないか

>>49

48二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:46:28

>>45

呪言で止められるから飛び回っても意味ないと思うが…

49二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:50:40

>>47

術式への依存度が高い直哉がその枠に入るか？

五条の言う基礎でごり押す奴ってミゲルとか日下部みたいなタイプじゃね

50二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:56:43

>>41

どう考えてもゴキブリのが弱いだろ…

直哉タックルとかフィジギフですら数分ダウンするし領域もちなんだぞ

51二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 18:59:52

ずっとマッハ3で移動してたら天丼二人以外にはガチで勝てると思うけど
直哉やからな…舐めぷするやろなぁ

>>52

52二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:03:15

>>51

羂索も無理だろ

重力で叩き落とされる

53二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:15:46

>>45

それなら確かに負けないけど……勝てもしないような……

54二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:16:29

虎杖や秤に勝てるかどうかの方がまだ議論の余地がありそう
それくらい呪霊直哉と乙骨の相性悪いわ

>>58

55二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:18:37

超高速巡航タックルと領域だけで乙骨はキツいと思う
あの速度で細かく動いて肉弾戦出来たら話は別だけど

56二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:27:29

式神の不可侵を周囲に置いとけば突っ込んできてバラバラになるんじゃね
硬くて反転も使える乙骨を1発2発で倒すのは無理だろうし、こういう対抗策を考える時間も手札も乙骨にはあるだろ

57二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:42:18

あの速度で飛び回りつつ遠距離攻撃できるならともかく
少なくとも描写されてる限りではタックルしか攻撃手段ないのがキツすぎる

58二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:43:54

>>54

まだそっちの方が攻撃の手札少ないから直哉で対抗可能かな…という感じにはなる

どっちもクソ丈夫なので直哉じゃ無理だろうという感じもある

59二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:46:22

このレスは削除されています

>>61

60二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:48:12

乙骨が反転アウトプットできなければワンチャンあった

61二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:48:31

>>59

５５はタックルと領域だけで乙骨（を倒すの）はキツいって言ってると思うで

62二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:49:10

スレ主はさすがに直哉を高く見積もりすぎだと思う

63二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:50:53

そもそもアウトプット無くても反転だけで直哉のタックルのダメージ無かったことに出来そうだし真正面から受け止めてカウンターで一撃でやられると思う

64二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:52:29

直哉だろ…
直哉と乙骨…？
直哉とか術式使ってない五条とか日下部とかそこらへんにほぼ勝ち目ないとかそんなレベルの奴じゃねぇの？

それがズル後の乙骨に勝つ…？
ちょっと夢見すぎじゃね？
刀ジジィにも領域なければワンチャン負けていたよね直哉…

>>80

65二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:55:04

直哉の領域除いた最大火力が遠距離から助走つけて自分の身体でタックルだから
速度はともかくやってくること分かり切ってる以上ヘタしたら三輪の簡易領域カウンターでも対処可能じゃね？
三輪だとさすがに無理か？

66二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 19:59:47

弱体化した宿儺と戦いが成立する乙骨、そこからさらに弱体化して心臓まで無くても負けた真希…相手に1ミリも勝ち目がなかった直哉

戦いのステージが上がりすぎてるなかでその（準）MVPクラスの乙骨と戦いが成立するとは思えない

67二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:06:57

宿儺戦より前であっても乙骨に勝てる気はしない
領域ビギナー直哉相手にそこまで領域練度必要ないだろうし

68二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:08:01

呪霊直哉は最初から音速なのがやばい。呪言から逃げ切ろうぜ直哉

69二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:10:14

>>32

呪言は対呪霊特化だから呪霊にはめちゃくちゃ刺さるぞ

耳から脳にかけて守れば〜ってのはあくまで人間の話で呪霊にはそのままブチ刺さる

>>76

70二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:11:52

直哉ファンボコボコで草

>>74 >>88

71二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:12:54

直哉好きだけど乙骨に勝てると思うほど驕ってないし…

72二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:14:49

何度やっても100％勝つとは思わんけど
9：1か8：2くらいで乙骨が勝つとは思う

73二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:15:42

最近は乙骨と強さ比べするの流行ってるのか？

74二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:15:53

>>70

覚醒虎杖と五条とか

乙骨と五条とか

直哉ファン以外にはこのレベルの対比に見えんじゃね？

お兄ちゃんと呪霊直哉でもいいけど

75二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:16:17

直哉負ける時大体初見殺しだから反転アウトプット警戒してめっちゃいい感じに立ち回るけど呪言で止められて吸気口から刀ブスッと刺されてから敗けとかだと思う

76二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:17:48

>>69

そんな事言ってたっけ？

呪霊は脳を守るとか考えれないから当たるんじゃ無かったっけ？

>>79

77二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:18:21

負けることはないだろうけど
余裕のよっちゃんとはならなさそうではあるな

78二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:19:19

正直石流と同じくらいじゃないの？呪霊直哉の強さ

79二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:23:37

>>76

のりとしが「音に呪力を乗せるから、来ると分かってれば耳から脳にかけて守ればいい」「対呪霊特化の術式だから術師にとっては来るとわかってれば怖くない」とは言ってる

花御が呪言を防がずに何度も食らったのは「呪言の防ぎ方を知らなかった」なのか「呪霊は性質上呪言を防げない」なのか「あくまで自分に注意を向けて時間稼ぎするのが目的だから本気じゃない」なのかは分からん

呪霊特化な理由自体は明かされてない

80二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:24:30

>>64

日下部って直毘人と同じくらいじゃん

流石に日下部よりは余裕で強いわ

81二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:27:15

結局のところノリトシを瞬殺できてないってのが直哉の火力評価を著しく下げてる気がする

>>83 >>84

82二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:28:18

直哉は雑魚だと思うよ
でもその雑魚さが良い味出してる
ヘイトやられ役として最高

>>88

83二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:32:01

>>81

逆に考えるんだ

腐っても御三家当主候補のノリトシがクソ硬いんだと

84二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:34:09

>>81

成長してたのは見て取れるけど

真希と全く同じ対応されてたらすぐ死んでたと思う

85二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:41:11

乙骨はマッハ3を喰らったら瞬殺でしょ
真希ですら深刻なダメージだったし

乙骨がコピーを駆使して直哉に有効な戦法を使うか
直哉がマッハ3を使うか
どっちが早いかの勝負だわ

そしてコピーを使うのにリスクがある乙骨がいきなりコピーを使う可能性は低い

>>87

86二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:42:44

真希が回復するのに時間必要だったのは反転みたいに一瞬で回復はできないからだろ
虎杖でも反転なかったら死んでたような宿儺の猛攻を次元斬以外受けきった乙骨をタックルで倒せるとは思えない
タックル受け切られたところを「動くな」かリカが拘束したところでボコボコにするか領域展開でKOでしょ

87二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 20:43:22

>>85

それは乙骨が真希より柔らかい前提でしか成り立たない

88二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:01:25

>>82とか>>70みたいなキャラ下げファン下げ放置な時点でまともに強さ議論するために立てられたスレじゃないだろスレ主

89二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:03:57

実際の所マッハ3の飛翔物受け止めることなんて出来るんか？
具体的にどれくらいの威力なんや

>>90

90二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:06:04

>>89

戦艦の艦砲射撃直撃が近いっぽい

91二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:10:40

そもそも乙骨と真希が互角って覚醒して呪霊直哉圧倒した状態の真希とでしょ？
あんくらい実力差あったら小手先使ってもどうしようもないだろ

92二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:14:22

あんだけ真希がダメージ受けてても覚醒した瞬間手も足も出なくなったのが最終的なパワーバランスなんだからその真希と同格の乙骨がどうやったら負けられるん？

93二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:29:11

呪霊直哉はカタログスペックの割に描写があんま強くないよね
マッハ3で飛び回れば攻撃ほぼ当てようがないのに真希以外の攻撃も普通に食らってるし

>>94 >>96

94二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:32:22

>>93

マッハ3は最大限加速した時の速度だし、攻撃手段はタックルしかないので必然近づく必要があってカウンター食らう

95二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:33:23

話の展開のために強くなったり弱くなったりするから
強さ議論に向かないよねこの漫画

96二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:34:00

>>93

何せ遠隔攻撃とかなんもないから……

どんだけ早かろうと結局接近するしかない

97二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:35:25

虎杖・乙骨・真希って多分硬さでは大差ないよな？

>>98

98二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 21:37:52

>>97

多分

石流＞乙骨・虎杖・真希＞ズルした高専勢

みたいな順番の印象

99二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:25:28

石流の硬さを宿儺が褒めてたからアイツが天井除いたら最硬な気はする
乙骨虎杖真希の硬さを比較する手段はないがそう大きくは変わらなさそう？
強いて言えば宿儺戦での粘り強さから虎杖が一番硬そうな印象
即時回復の手段がある乙骨の方が防御面では真希より優位じゃないか

>>100

100二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:34:21

>>99

虎杖って宿儺の黒閃も世界を断つ斬撃も食らってないんだよな

そのせいで乙骨や真希より硬いと言いづらい気持ちある

>>101 >>105

101二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:40:44

>>100

乙骨が世界を断つ斬撃で一発ダウンしたのはまあ五条もしたからしょうがないけど、真希とか反転術式もないのに宿儺の斬撃くらいまくった上に黒閃2発にも耐えてるんだよな

フィジギフの回復力どうなってんの

102二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:41:01

世界斬はまぁいいやろ…アレの前では五条もイノタクも大差なくなるし

それに黒閃はフィジギフワンパンダウンさせるくせにラルゥが気絶せずにサポに回れるし、さらに三強では真希しかくらってないし判断に困るわ

といか通常御厨子の前に真希がダウンして日下部もダウンしてるしそれでよくないか比較は？

>>103

103二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:48:21

>>102

真希も一発目の黒閃ではしばらく回復に回ってただけでダウンしてたかは不明じゃね

2発目は普通に耐えてるし

真希が通常御廚子でダウンしたのは黒閃くらった直後に威力の上がった御廚子受けたからでしょ宿儺が領域展開する頃には復帰してるし

普通に高専三強と虎杖は同じくらいの硬さな印象

104二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:59:35

回復に回っていたらダウンでいいでね？
虎杖だって反転失敗して戦線復帰出来ない期間があったけどそれもダウン扱いでいいと思うし

虎杖に関しては覚醒したあとは呪力がより上手く練れてるのかフィジギフよりも硬い印象があるけどそれ以前はフィジギフ未満かな個人的には

本気の御厨子って意味では五条が10秒くらい血ダルマになりながら耐えて、虎杖が1−2秒耐えて足を吹き飛ばされて、真希は黒閃→御厨子のコンボで生存して、乙骨は五条でも死ぬ世界斬からリカを利用して生還するって感じか…硬度の五条、生存の乙骨、欠損に強い虎杖、反転なくても復活する真希ってかんじかね

>>106 >>108

105二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:03:18

>>100

虎杖は硬いって言うか半呪霊＋赤血＋反転で戦線復帰能力が高いってイメージ

でも16本伏黒宿儺相手にビル二棟貫通して尚あんまりダメージ通ってないシーンあるからよく分からん…

>>106

106二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:09:09

>>104

個人的には宿儺の決め技をまともにくらってないから乙骨・真希より硬い印象ないなって話ね

>>105

俺もそんな感じの印象

107二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:12:33

単純に気になるんだけど呪言って相手がマッハ3(音速以上)で動いてても効くのかな
呪言が効く射程圏内にいる時間がめちゃくちゃ短そうに思うんだけど間に合うもん？

>>110

108二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:19:45

>>104

虎杖の受けたあの領域って出力戻ってるの？

>>113 >>122

109二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:20:04

99%乙骨が勝つと思うけど領域展開だけは気になるところ
直哉が先手を取った場合必中効果で掌印組もうとしても手がぶっ壊れたりして領域を返せなかったりしないかな

>>111

110二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:20:09

>>107

声が聞こえたらアウトだろ

マッハで相手に向かっていくわけだし声聞こえないってこともない

111二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:20:47

>>109

そのための反転術式やな

無理やりなら動けること刀爺が証明してるし

112二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:22:01

射程圏内にいる時間というのがよく分からんけど
呪言で発した命令に従わせるという効果が出てるから
呪言を耳でとらえ・脳で理解するというステップは必要だろうなと思う
例えばマッハ突進中に止まれって言われてもその命令が脳に届く前に着弾するなら効かなさそう

>>114

113二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:22:33

>>108

弱ってるすっくんの解に対して乙骨が元気なら即死してた…みたいに言ってるんで嘘でないなら全開の撥は耐えられないはずなんで戻ってない…ハズ？

でも文章的に戻ってるって人も居るし硬さもブレ気味だし分からんね

114二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 23:32:34

>>112

対象が呪言師の声を認識しないといけない訳だからマッハ3で突っ込んでくる相手が音(声)が届く範囲に入ってきてから止まれって言い終われるのかなと思ってさ

>>116

115二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:03:40

直哉くん速いけど攻撃が大味だし普通にリカちゃんが受けて乙骨が呪言→反転術式で終わりじゃね？
リカちゃん乙骨かそれ以上に硬い訳だし
領域勝負も直哉くん初心者だし

もうちょい乙骨縛らないと勝負にならんな

116二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:20:42

>>114

ああそういうことね

宿儺も高速詠唱やってるからその辺は漫画としてのデフォルメというか描写の匙加減だけど

リアルに考えると直哉が近付ききる前に呪言を発し終わるのは無理そうだな

突っ込んできた直哉に組み付いて動き止める方が呪言より確実だと思う

117二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:25:36

真面目に直哉と乙骨で勝負になるレベルにするなら
乙骨はリカ禁止≒術式使用不可くらいしないと無理だと思う
そこまで縛れば直哉は反転食らわないように立ち回りながら領域でボコすという勝ち筋がある
乙骨は領域展開以外の領域対策使ってる描写なかったよな？

>>118

118二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:30:18

>>117

ないな

術式焼き切れたら無防備になる訳だし領域対策ないってことはないと思うけど

119二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:39:26

こいつ律儀に体当たりしてけど、ぶっちゃけ近くを音速で飛び回るだけで人間は殺せるしな

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:41:15

>>119

一般人ならともかく流石に乙骨級をソレで殺すのは厳しくない？

121二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 00:46:53

>>119

ソニックブームとか乙骨には大したダメージにならんぞ

122二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 03:48:19

>>108

ナレーション的に戻ってる

乙骨が即全滅していた云々とか言ってるけど領域展開で伏魔御厨子をくらったのは虎杖だけでその虎杖も7回黒閃してナレーションに『虎杖悠仁が覚醒する』と書かれているんだから、素直に読めば『乙骨と共闘していた時の虎杖なら即死だったけど黒閃で覚醒した虎杖なら即死はせずに数秒は保つ』という事にしかならない

覚醒するの直後に宿儺と同等のポテンシャルがあるって前フリもあるし総合して読めばナレーションが矛盾しているとか乙骨の説明に嘘があるとかではなくて単純に虎杖が短期間で強く硬くなったそんだけ

123二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:19:55

あれって領域の性能落とさずちゃんと呪力出力相応の威力が出てるってことじゃないの？
脳破壊前の出力まで戻る道理なんもないじゃん

あとお兄ちゃんも領域の中いたはずだから、虎杖より簡易が強いとかでなければ喰らった上で復帰してる気はする

124二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:34:04

縛り等で出力をあげるなんて宿儺は散々してるだろ

>>125

125二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:41:11

>>124

威力上げるためには領域や必中効果の範囲を狭める縛りしかやったことないけど、既に何らかの縛りで片手印への変更までやりながら最大範囲の領域を成立させてる状況で何をベットしたん

>>127

126二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:42:50

効果範囲も出力も落とすことなく伏魔御厨子を再現している

ってナレーションで言ってるのに

効果範囲（これは新宿のもの）
出力（これは宿儺は普段とは違う部分で領域しているから本当なら領域展開を使っても出力は今の呪力相応分も出ないはずだが宿儺は出力を今の呪力出力に応じたものにできるという意味）

これだからなぁこの出力は今の呪力量に応じた論者の主張って…想像力で空白を補いすぎだと思う

127二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:44:32

>>125

知らん

99秒がそれだけの効果があったでもいいし他の要素でもいいけどナレーションに想像力を持ち込みまくって日本語の文脈をおかしくするよりはマシだと思う

128二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:52:41

どこがどう日本語の文脈がおかしいのか分からんけどね
不確定要素と即興の縛りがあっても本来の技の性能を再現してる(技の性能が同じでも使う本人の性能が落ちてりゃそりゃ弱い)
文章として何もおかしくなくね？

逆に｢不利な要素があってもまともに領域展開できてます｣ってニュアンスの文で｢一切説明してないけどこっそり別の縛り入れてむしろ本来より技の性能上げてます(今のデバフ出力で撃っても万全の領域と同等の威力が出ます)｣のほうが想像で補いまくりながらおかしくしてる気がするけど

不利な要素に魂デバフ含めた出力低下も列挙されてれば話は別だけどさ

129二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:57:25

長くなりそうだからこの話を続ける前に一つだけ確認したいんだけどこの話は直哉対乙骨に関係あるんだよね？

130二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 07:58:20

カッパと刀おじさんが舐められすぎな気がする
カッパは本職とは言えでフィジギフに相撲で百連勝以上する体術だし、真依ソード持ちのおじさんは下手すりゃ乙骨より強いでしょ

131二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:04:03

また珍説が出てきた

132二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:11:23

｢(相手の言い分を無駄に長ったらしい補足まみれの言葉にして)その文章をそう解釈するのは想像力で空白を補いすぎ｣←まあいいとしよう

｢俺はこう解釈したから、不都合な点はナレーションで説明のない縛りがあったことにする｣←ダブスタどころの騒ぎじゃねえなオメー

>>133

133二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:18:17

>>132

アホか

そっちが勝手にナレーション解釈して威力は落ちてるはずだから落ちてない根拠があるなら言ってみろっていってるんだから知らんとしか言いようがないわ

それに早くこの話は直哉と乙骨に関係あるのか答えろよこれ以上無関係な続けるなら普通に荒らしになるから関係ないなら自分はもう関わらないぞ

134二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:24:22

ないっすね
じゃあ途中までその話引っ張りながら｢これだからなあ｣とか先に煽り出した割になんかいきなり切り上げようとしてる人の言う通り終わりでいいか

書いてある言葉をどう受け取るかが勝手な解釈で、その解釈に説明つけるために｢書いてないことで妄想のしようはあるだろ｣で済まそうとするのは笑うわ

135二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 08:26:50

話したかったら自分でスレ立ててね

136二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:17:26

宿儺の出力については話したい人達で別にスレ建ててやってもらうとして
乙骨が術式使える状況だと直哉に勝ち筋はないと考えていいよな？

>>138

137二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:26:39

異議なし
羂索が三強としたこと
宿儺との戦闘での貢献度
宿儺が真希よりかなり強いことなどを考慮して呪霊直哉と乙骨は住む世界が違うと自分も思う

138二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:28:48

>>136

5分制限や領域を発動して術式を使う決断を下すまでにマッマ突進で倒されてなければそうじゃね？

だが乙骨がアレに耐えられるかかなり怪しいな

139二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:40:15

速すぎて当たらないことが分かれば領域展開で即終わりでは
ひょっとしたら向こうも土壇場で習得するかもしれないけどそれでも無理あるでしょ

140二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:41:48

ぶっちゃけこいつのHPや呪力量どんなもんか分からんからなんとも言えない部分がある気がする
のりとしの見立てでは少ないっぽいがダメージ描写がイマイチ少なくてよく分からん
場合によっては反転呪力纏って何度か触れたら簡単に殺せるかもねぐらい

141二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:48:20

直哉の突進何回か食らったところで乙骨が死ぬ気がしない
初手領域使えたらワンチャンくらいじゃね
それでも領域返しされて終わりそうだが

142二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:50:21

乙骨はリーゼントより柔らかいんだっけ？
真希はリーゼントより余裕で硬そうだな

>>143

143二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:54:50

>>142

デバフを黒閃で緩和してるとはいえ解くらって退場してるし石流を超えたとはあんま思えない

>>144

144二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:56:32

>>143

黒閃2発＋それで強化された解だからな

しかも石流と違って死んでないし

>>150

145二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:01:12

真希は捌を2回喰らっても普通に戦闘続行してるしな

乙骨が捌を喰らったら反転で治さないとヤバそうだし

単純な硬さなら真希＞乙骨じゃないかね

>>150

146二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:02:56

乙骨もそうだけどリカの事舐めすぎじゃないか？
アイツ仙台結界時点で完全権限前でも普通にパンチ一発で橋ぶっ壊してゴキの大群潰したりしとるんやぞ
新宿決戦の時に至っては完全権限無しで羂索の呪霊軍団潰したり宿儺をパンチで怯ませたり挙句宿儺を拘束したりしてるし直哉を止めるくらい余裕だろ
完全権限したら勿論もっと余裕だし

>>147

147二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:07:29

>>146

直哉の突進は山の地形変えるレベルだから橋を壊すとかとは段違い

それと宿儺を束縛出来なかったから乙骨が斬られたんだろ？

148二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:15:33

タックルのダメージに耐えるだけなら全然いけても、吹っ飛ばされずに捕まえられるかって相当怪しいと思うわ
石流のパンチとは衝撃だいぶ違うだろあれ

149二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:17:57

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150二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:23:08

>>144

強化といっても全快の16本より劣るんだからそこまで関係ないでしょ

それに石流も解は耐えてたし

>>145

捌って呪力量に応じた技だし真希との相性悪くね？

それに出力も乙骨が0距離で頭部に受けてなお怖くないと言い切るレベルだし

>>152

151二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:57:40

やっぱ石流が少し硬くて乙骨真希は同じ硬さな気がするな
だとすると真希が数分ダウンするタックルは乙骨にも有効、てかフィジギフと違って意識無くなったら回復出来ないから1発でもタックル喰らったらアウトじゃね？

>>153

152二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:04:11

>>150

強度にも応じるから相性の差はないでしょ

乙骨が怖くないって言ってるのは反転で治せるのが前提でしょ

>>158

153二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:06:13

>>151

真希の回復力より乙骨の反転術式の方が回復早いだろ

ゴキブリに腹をぐちゃぐちゃにされても意識失わずにすぐ反撃するのが乙骨だぞ

>>154

154二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:09:05

>>153

意識失ったら反転できない

真希はただの治癒力だから助かったと仮定すると勝算はあるかなって

まぁ体真っ二つにされても意識保ってた乙骨だから可能性は薄いけど

>>155

155二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:12:41

>>154

そもそもタックル受けても真希は意識失ってないからね

156二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:15:55

普段は花御より柔らかくて憲紀の攻撃でも通用するとか乙骨のパンチ一発でも貰ったらグロッキーでしょ

157二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:23:32

乙骨はウスラビというかウロの術式で直哉が止まるまで隠れていれば良いんじゃね？
止まったら後ろからグサーで

>>181

158二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:26:45

>>152

そういや地面に蜘蛛の糸とかやってたわ

乙骨の反転術式をとは言うけど斬撃のノックバックから攻勢に転じる一瞬で治癒できるからその程度のダメージしかないぞ

目元に血が垂れたら邪魔だから止めるのは当然だし

159二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:30:16

乙骨は術式を使うのにいちいちリスクが伴うから未知の敵に対しては様子見でスロースターターにならざるを得ないんだよな
一撃で勝負が決まるレベルの大技を放てる直哉と相性が良いとは言えない

>>161 >>165

160二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:32:40

真希ならともかく直哉で乙骨相手に強さ議論とか余地ないやろ直哉は乙骨相手に勝率何%？の間違いやろと思ってたのに
まあまあ勝ち目があると思ってる奴が意外と多くてビックリしてるよ

>>163

161二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:33:11

>>159

そんな技ないが…

162二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:34:40

直哉の火力過大評価しすぎ

163二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:34:50

>>160

真希には相性不利で絶対負けるし、次は秤辺りと競わせるか

>>164

164二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:35:38

>>163

直哉vs秤なら秤のテンション上がらなければ直哉いけるかもしれん

165二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:37:28

>>159

仙台コロニーじゃ一般人の避難にリカを割いてたりしてただけでスロースターターなわけじゃないんだけどな

狗巻、烏鷺、ドルゥヴ、天使の術式は回数制限なんざ気にすることなく使えるし

166二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:42:14

乙骨がスロースターター扱いは仙台の描写に引っ張られすぎでは
羂索戦は当然ながら初手全力暗殺だし
宿儺戦でも出し惜しみはないし
むしろ必要なら初っ端から領域くらいはやるだろうけど直哉は流石に初手領域が必要なほどの相手ではない

>>167

167二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 11:59:23

>>166

むしろ領域見てから領域で押し返して確殺のが逃げられないし安定しそうよね

168二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:04:35

真希と乙骨の硬さが比較できないんだから
乙骨がマッハ3に耐えられるかどうかの結論は出なくね？
唯一比較対象になりそうな宿儺の攻撃力が不安定だし
現状だとどっちもあり得るとしか言えない

>>169

169二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:06:51

>>168

まあでも乙骨は宿儺の次元斬食らう以外でダウンしたことないからね

どれだけ速かろうがただのタックルでダウンするとは思えない

意識失わなかったら即効回復できるし

>>170

170二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:10:51

>>169

その次元斬で体真っ二つにされても意識保ってるからね

乙骨気絶させるのは不可能じゃないか？

171二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:19:49

五条が即死した攻撃をくらっても意識を保てたのは評価に値する

ちなみに術式を解除した五条がマッハ3のドブカスタックルを仮に真正面から抱いてやるよしたとしてどれくらいのダメージが想定される？

>>173

172二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:22:45

流石にそこそこのダメだとは思うが…ダウンすらしないと思う
弱ってないなら解で即死してたな…って感想を乙骨が言ってるんで元気な宿儺の領域撥を反転で耐えれる五条は基礎の硬さが根本的に違うから

173二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:28:50

>>171

学生時代の五条のむらさきでワンパンされるのがフィジギフで現代の五条のむらさきを耐えられるのが宿儺

五条の耐久力が宿儺に近いなら直哉の突進なんてダメージにならんやろ

174二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:31:24

真希算でいうとドブカスタックルで内臓回復まで5分

これは宿儺の黒閃や（黒閃＋出力微回復御厨子）に匹敵するから五条も術式なしで無防備にくらえばダウン（膝をつくレベル）くらいはすると思う

たぶんここら辺の感覚が乙骨の耐久についての議論にも繋がってると思う

>>176 >>178

175二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:34:10

真希が乙骨よりだいぶ硬いんなら今頃甚爾は特級にでもなってんじゃねえかな？
実質弱めの反転術式持ってるようなもんだし呪霊相手ではなく術師や自衛隊相手なら素手で勝てるし

176二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:36:36

>>174

3分な

しかも完全回復を待たずとも相撲取ったりできる

言っちゃえばその程度のダメージで乙骨を止められるわけが無い

177二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:39:00

正直フィジギフってそんな大したことないな
戦闘スピードは亜音速にすら及ばんし、純粋な動体視力だけじゃ音速も避けられない
ドブカスタックルで数分行動不能
肉体性能は乙骨よりだいぶ格下だろこれ

>>179

178二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:43:10

>>174

宿儺に関しては五条戦以外弱ってるしブレがあるというのは大前提だから参考にならん

黒閃の威力据え置きで考えると東堂も耐えてるしラルゥも意識あるから乙骨が耐えられないわけがないのよ

179二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:43:27

>>177

いまさら極論で荒らそうとしても手遅れだな...

180二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:43:36

乙骨と同じくらいの耐久力がありそうな虎杖が解や捌のダメージを「普通なら死んでる傷」と言ってるから
乙骨の耐久力はそこまで大した事ないでしょ
回復力が高いだけ

>>182

181二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:44:21

>>157

そもそもウスラビOKならそろそろ突進してくるなってタイミングで地面に向けて空間曲げて直哉を地面に突撃させれば動き止まるから楽に倒せるんじゃねえかな

182二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:44:22

>>180

その回復力のせいで直哉勝てないんだけどな

183二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:45:46

フィジギフをダウンさせたのが紫（学生五条）、ドブカスタックル、宿儺の黒閃、宿儺の黒閃＋御厨子

これだけそれでこれらの技を受けたやつは基本的に全員ダウンしているから比較が難しい

ゴジョータの無制限紫（仮）が学生五条の紫と同等と仮定すれば紫を受けた宿儺が顔の皮一枚剥がされてやってくれたなと言っただけ（呪力総量は乙骨と同等で心臓がない状態）だから…

乙骨がフィジギフ即死レベルの攻撃をくらっても『やってくれたな禪院直哉！！！』と吠えて即座に反撃してくる可能性が極めて高い…かもしれない…ガバガバかもしれない

184二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:46:23

宿儺もビックリの出力持つ石流の打撃もブラストも致命傷にならないのが乙骨だぞ
乙骨の硬さ大したことないとか言ったらもう終わりよ

185二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:46:45

乙骨に近い実力がある秤と互角の裏梅があっさり穿血被弾してるあたり、乙骨でも音速回避余裕とまではいかないんじゃ？

乙骨＞呪霊直哉は同意だけど

>>186

186二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:48:06

>>185

そもそも回避する必要ないしな

187二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:49:27

真希は反転が無くても御廚子に耐えられる耐久力がある
乙骨は虎杖の台詞を参考にすると反転が無いと御廚子に耐えられないので
耐久力で真希に劣る

>>190