領域展延ってあるじゃん？

術式を付与していない領域を纏う
つまり領域展開を使えない状態だと展延も使えない…？
術式使わないなら展延も使えそうだけどそれだと完全体で使ってなかった理由がわからないから領域使えないなら展延も使えないと考えて良いと思う
魂解に関してはもう軽減したバージョンを受ける余裕すらなくて完全無効化できる葛籠にしたと解釈できると思う

65二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:41:35

簡易領域と展延は併用不可なのか？
展延が簡易領域扱い？

66二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 22:47:05

領域展開はパソコンで例えると結界術でマザーボードを作って術式をメモリとして差す感じ？
本来はメモリを自分の術式ソフトでいっぱいにするけど空っぽにすることで他人の術式ソフトを動かして中和するのが展延なのか？
だから術式が焼き切れてメモリが死んでると展延は使えない　とか…

67二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:16:49

以外と謎に包まれた技術だぜ

68二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:23:43

展延も出力と関係あるなら弱体化しきって出力まで下がった宿儺の展延では完全に軽減とまでは行かない
って可能性があるな

69二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:32:53

展延は術式を搭載できる容量を持つ領域を張り続けるんだから簡易的な領域のイヤコより呪力消費がしんどかったんじゃね
四本腕の宿儺ならイヤコも張り続けられるし疲弊してるからコスパを優先したとか

70二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:36:51

使うべき時に使ってない→展延は術式が焼き切れてると使えない

これで済む話だと思うが？

71二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 23:52:57

あくまで薄めるだけで高出力なら届くんじゃない？

>>72

72二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:02:14

>>71

うん、宿儺が五条の"赫"食らってたり日車が>>6だったりするからね

73二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:09:02

薄めるとは言うが、宿儺の領域内で五条が簡易、虎杖領域の中で宿儺が葛籠を選択したこと考えると防御性能はそいつらの方が上なんじゃないの？
日車が展延だけラーニングしてただけで

>>74 >>77

74二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:18:38

>>73

そん時は五条も宿儺も術式焼き切れてるからなぁ…個人的には簡易領域をより練り上げたと称される展延が他より性能で劣ってるとは思えないし

75二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:24:10

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76二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 00:26:45

もしかして最終盤面は
宿儺「領域展延したい」
伏黒「十種使いたい」が
ぶつかり合って展延使えなかったのかも
実は妥協策としてのイヤコだったり？

>>78

77二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 03:12:26

>>73

対領域なら簡易やイヤコで対術式なら展延が優秀(全カットはキツイ)って感じじゃないか？

展延は一応領域展開に関連した技術っぽいし下手したら領域との押し合いにすら発展するかもしれないし発動中なら当たらないイヤコにするのも悪手ではなかったのかもしれない

78二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 07:03:10

>>76

宿儺が簡易選択したのは伏黒が起きる前だからなんとも

79二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 07:34:42

術式焼き切れてる時に使ってないこと前提になってるけどさ
ボン夫したとき五条と違って1度領域出した上で崩壊してんだから、その後の適応待ちバトルってしばらく御厨子は焼き切れた状態じゃないの？

80二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:09:05

まあ術式を付与しない前提なのでね。

81二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 12:51:20

日下部の簡易領域による防御を見て宿儺が展延ほどではないが〜と比較しながら独白してるから展延の方が防御性能は基本上なんじゃねーかな
まあ、術式と併用できる簡易系と領域展開と併用しなきゃ術式使えなくなる展延じゃケースバイケースだから宿儺にとってイヤコの方が都合よかったんだろう

82二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:02:10

簡易→結界を中和する、術式を僅かに中和する、術式と併用できるか不明
展延→術式を少し中和する、結界を中和できるか不明、術式と併用できない（領域展開時を除く）

これで合ってる？

83二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:21:00

展延はこれ

>>87

84二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:22:04

展延は領域展開使える状態じゃないと無理じゃない？
つまり焼き切れ中は無理

85二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:22:10

そこまで考えてないよ案件やろなあ

86二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 13:33:52

「日下部さん展延使えますか？」の発言を見るに使用条件に術式の有無は関係なさそう(術式持ってる人にしか使えない技術なら日下部に聞く意味がない)

技術の習熟度的に"領域展開クラスの結界術運用能力"は必須だろうけど、術式がその使用条件に関与しない以上、焼きつきも発生しないんじゃないかな

結界術の頂点スキルみたいなもんでしょ

>>88 >>89

87二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 15:19:16

>>83

これ見ると展延は対領域としても使える技術ってわけか

ただ作中でも術式を全て中和することができなかったシーンも多いから必中も中和しきれない可能性もあるな

>>92

88二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 16:57:48

>>86

むしろ聞いたのが三輪だからあんま当てにならないかなと

>>90

89二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:16:21

>>86

＞術式がその使用条件に関与しない以上、焼きつきも発生しないんじゃないかな

その論理は術式と展延が同時使用できない事が抜けてるんじゃね？

同時使用ができないなら術式と展延は脳の同じ部分を行使してると考えた方が自然なわけで

その部分が焼き切れたなら術式だけでなく展延も使えないという論理も成り立つはずでは？

実際に焼き切れ中に展延を使ったと思われるシーンが無い事がそれを裏付けている

>>90 >>93

90二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 17:57:31

>>88

発言者が〇〇だから理論されるとなんも言えんけど三輪ちゃんとか関係なくよく設定が頭からすっぽぬける単眼猫だから忘れてるってのはありそう

>>89

確かにそもそも五条が領域使用不可状態の宿儺に展延は使えるんか的なこと言ってたね

じゃあ結局日下部はどんなに努力しても展延は使えないのかね　簡易領域を練り上げたものなのに…

>>91

91二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:06:41

>>90

多分領域展延って領域展開が出来る前提の技術っぽいし日下部が使えないのも仕方ないと思うよ

簡易領域を練り上げたっていうのも多分領域展開を簡易領域っぽくして中和専用にしたって感じだと思うし

>>101

92二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:21:59

>>87

作中初めて展延が出た時も無下限破りの為だし対領域というよりも領域対策にもなる術式の中和技って認識の方が近いのかな？

93二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:49:19

>>89

十種とも併用不可だったのは？

領域崩壊直後でも使えてた十種はその脳の同じ部分使ってないんじゃないの？

>>94

94二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:52:14

>>93

伏黒も領域解除後に玉犬で仕留めたりしてるから式神はその辺りの融通が効くんじゃないかな

>>95

95二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 20:18:08

>>94

レジィ戦のことなら術式の回復待ってたぞ

96二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:09:54

展延って必中必殺クラスの領域が使えるのが前提の技だよな？

>>97

97二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:16:26

>>96

日車が使えてるから必中だけでも技術ありゃ仕えるよ

>>98

98二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:58:52

>>97

ワンチャン日車が土壇場で必中必殺に進化したって可能性はないか？五条並みの原石だしさ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:29:31

>>98

｢搭載できるだけの領域｣だから日車本人の結界術が優れてれば術式が必中必殺じゃなかろうと条件は満たせるぞ

100二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:34:16

虎杖相手に使ってないんだし御厨子の方が有効なんでしょ多分

>>104

101二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:43:42

>>91

横からだけど流石にふわふわしすぎてないか

まぁ描写がないに等しいから憶測からの憶測になるのもしかたないんだけども

102二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:48:44

日下部もポテンシャル的には展延使える可能性あるんじゃないかね
術式の有無と術式・展延に必要な脳回路の有無は別の話かも知れんし

>>103

103二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 22:59:18

>>102

領域展開出来ないと感覚的に出来ないんじゃないかな

作中の説明からすると展延は自分の術式じゃなくて他人の術式を付与するみたいな感じだし結界に術式を付与するという事を経験しないと出来なさそう

104二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:01:49

>>100

その御厨子が焼き切れてるんですよ、展開使ったから

105二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:39:12

「術式が使える状態であえて術式を使用しない」という縛りで使う展延が強いのであって術式焼き切れ中の展延はやること自体は可能だけど効果半減してる説

106二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 10:35:01

どちらもありうる…

107二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:14:58

まぁ、五条戦で普通に使ってるしな（五条が謎分身した場面で、五条の拳を受け止める→ぶん殴る）
この場面と領域使えないと使用不可というのは矛盾するから違うと思う

>>108

108二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 12:37:05

>>107

まあそん時は脳のダメージで領域が使えなくなってるからね、術式自体は焼き切れてないからスレタイの議題だとまだどちありだけど

109二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 16:32:45

術式を付与しない領域という縛りで強度とか許容量を底上げしてるなら領域展開使えない時は使えないことに説明はつく、元々使えない物を代償にしても価値なさそうだし
そうなると今度は対五条の時なんで使えてたの？となるけど無量空処の影響で使えないのと焼き切れで使えないのは呪術的に別とかそういうことで考えるしかないな…
猫先生そこまで考えてなさそう

110二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 17:14:23

マコラの方陣出しながら展延使えたり(流石に適応は中断されたが)
術式併用できない〜ってのもグラデーションはありそう

中断されないように気を使ったってわざわざ言うってことは何か出来る余地があるんだろうし

>>112

111二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:31:10

日車の処刑人とか宿儺の発言、黒ずんだ方陣から察するに術式効果を中断しつつ展延するのは可能みたいだ、滅茶苦茶高度な術式運用だけど

112二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:35:26

>>110

羂索が領域展開しつつ乗っ取り術式は焼き切れてなかったりする事から考えると呪術における「〇〇の時に使用が困難」って状況は縛りや工夫でカバーできると見ても良いかもしれない

領域しながら展延もそれの応用とか

>>113

113二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 01:38:00

>>112

確かにな(前頭前野スクラップ&ビルド)