荒れスレ、すげえ…｜あにまん掲示板

なんや荒らしを叩いたり荒らしが馬鹿にされてるのを見ると脳汁ダラダラになってそうな奴らが湧いてきましたねぇ
こういうタイプのやつらが反応得るのが目的の荒らしが建てたスレに突撃したりしてるんですかね
多分荒らし叩くこと自体が報酬になって頭じゃ荒らしが反応されて喜んでることがわかってても自分じゃ衝動を止められないレベルまでいってるのだと思われる

>>111

108二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:09:49

>>100

ううんどういう事だ？

古典的条件付けとオペラント条件付け調べてみたけど結論とは少し違う様に思われるが…ま、調べたって言ってもWikiやから確実性もくそないけどなブヘヘヘ

良ければ何が新発見じゃないのか教えてくれよワシめっちゃ気になるし

109二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:00

ワシも気をつけないとあかんと思ったから
まあええやろ

110二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:05

>>106

しっかりと脳に"ラット"を植え付けられとるやん

お言葉ですが一人倒したらまた次でとまれなくなりますよ

111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:10:58

>>107

実際荒らしと違ってハートで同意が得られるぶん麻薬な気がしてきたのは俺なんだよね

荒らしは同意を得られないのにやっちゃうから怖いしバランスは取れてないんだけどね

112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:12:08

ラットやモルモット、子鼠みたいな大きさのワシのチンチンといいなんやタフカテってネズミ系の何かに縁があるのお
ですねえ

>>116

113二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:12:27

わしもハートをいっぱい貰えると嬉しくなるし荒らしの気持ちはわかってしまうのは人生の悲哀を感じますね…
Xもこんな感じなんだろうけどPV稼げるし放置されてんスかね

114二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:13:05

>>96

荒らし1がKVやブルアカを叩くために他作品語録でスレ建て→そのスレに別の連投荒らしが湧く

→荒らし1が夜に先生を釣るためにスレ建てなぜかスレ建てしたことを自慢するレスを投稿

一方で荒らし1が建てたスレに反応したのか別の荒らし2が乱立&連投を開始→タフカテ大パニック

こんな感じの地獄だったっス

115二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:13:26

人間みたいなもん相互作用ありきの社会的動物やんけ何過剰に怖がっとんねん

116二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:13:44

>>112

すいません　お前のチンチンが小さいことに関してはタフカテと因果関係がないんです

117二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:15:50

じゃあけど…>>1の内容がオモロいからって荒らしが跋扈していい理由にはならんわっ！

118二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:16:26

なんか色々考えてると荒らしはこんな可哀想なやつなんだって理解した気になってるワシらもあんま変わらない気がしてきて怖いんだよね
実験動物扱いしたりそれを持ち上げるってよく考えなくても褒められた行為じゃないしそもそも自演が容易な掲示板で踊らせてるつもりが踊らされてるだけかもしれないしもうめちゃくちゃだな

>>119

119二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:16:58

>>118

120二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:17:22

つまり荒らしを構う方も荒らしってことやん…

>>121

121二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:17:55

>>120

ふうん、原点回帰という事か

>>122

122二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:34:26

>>121

やっぱり凄いスね…古のネット知識は

>>124

123二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:35:01

これ結局プロセス依存をラット云々でややこしくしてるだけじゃないスか　

124二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:37:45

>>122

温故知新は大切なのかもしれないね

125二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:45:22

調べたら本当にオペラント条件付けなんスね･･･
ネット依存は、薬物中毒やギャンブル依存と同様、一種のオペラント条件付けによるものと考えられる。
たとえばネズミの飼育箱に、レバーを押すとアルコール溶液が出てくる仕組みを作ったとする。ネズミがたまたまレバーを押すと溶液が出てくるが、一端、ネスミがその因果に気づくと、レバーを頻繁に押してアルコール溶液を自ら求める。アルコールは脳に快感をもたらし、これが報酬かつ強化因となって、レバーを押す行動が激化していく。オペラント条件付けとは、パブロフの犬で有名な古典的条件付けとはまた別の、自己行動（オペラント行動）に基づく条件付けである。
強化因は薬物依存の場合、快感であり、ギャンブル依存の場合は、たまにあたったときに得られる賞金と幸福感である。

>>126 >>127

126二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:46:31

>>125

これだと報酬がなくなっても続けてしまうが説明できてなくないスか？

>>128

127二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:46:58

>>125

ギャンブルの例で考えると確かにわかるのんな

刺激を得られなくてもやり続けるのは変わらない

確かに荒らしの行動はオペラント条件付けっスね

>>134

128二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:48:39

>>126

しかし…ギャンブルをやってると当たりが来ただけでなくギャンブルそのものが楽しくなってしまうのです…

>>132

129二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:50:08

もしかしてオペラント条件付けと当てていた>>89は普通にすごかったタイプ？

>>135

130二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:51:13

まいったなぁ　ホイルラットスレよりも有用な感じになっちゃったよ

131二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:53:52

野獣.先輩新説シリーズと同じで先行研究は大事　はっきりわかんだね

132二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:54:08

>>128

報酬が無くても続けてしまうって解釈してるんだけど間違ってるタイプ？その話だと楽しくなってるヤンケしばくヤンケ

オペラントの話だと強化因が来てないのに自発行動が強化されるなんて脳って奴は不思議だなって話なんじゃないスか？

>>138

133二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:54:46

ぶっちゃけタフスレの連中も人のこと言えないんだよね
語録を使った馴れ合いを超えた馴れ合いにも報酬系は出るんだァ、他人事とは思わないで貰おうかァ

>>136

134二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:55:29

>>127

報酬が得られないのにより執着するようになるのも同じだから怖いっスね…そしてたまに反応してもらえると気持ちよくなってまたやめられなくなる

135二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:56:24

>>129

ぶっちゃけ大学で遊びで心理学の授業取るだけでも十分わかる範囲っスねこれ

136二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:56:52

>>133

ウム…せっかくの連休にこんな時間まで馴れ合ってるんだ　絆と堕落が深まるんだ

137二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:58:43

>>106

ラット取りがラットになるとかもう無茶苦茶だな

138二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 23:59:11

>>132

そもそもスレ主はあれを古典的条件付けと考えていたんで根本的に理解していなかったと考えられる

そして荒らしの強化因に関しては反応して貰えることっスね

それがしばらくなくても強化因を求めるのはギャンブルと同じっス

>>140 >>143

139二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:00:26

得られないのによりそれを求めるようになるってこわっこえーよ

140二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:01:45

>>138

ふうんそういう事か

強化因って奴は未来にあるかもしれないってだけで作用するんだな

141二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:05:57

なんかスレの流れ急に変わりすぎじゃないスか？

>>142 >>144

142二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:12:28

>>141

よく考えたらボロが出たから仕方ない本当に仕方ない　何の知識もない自分でも疑問符ややつくようなものだったからそれなりに詳しい人が見れば分かっちゃうんスね

143二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:12:55

>>138

いやちょっと待てよ、自発行動の強化因が当たりでそこを求める為に行動が強化されるって変じゃないスか？

行動の強化は当たらない事でなんなら当たったら一旦落ち着かないスか？それでも当たりが強化因って言って良いものなんスか？

>>145 >>146

144二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:14:42

>>141

オペラント言い出したやつとレスバしようと思ったけどなんかちゃんと知識ありそうだから撤退したワシみたいなのがいっぱいいたと思ってんだ

>>150 >>159

145二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:21:19

>>143

依存症はそれが違うんスよね

当てるためにギャンブルをするって行動があったとしたら本来強化されるのはギャンブルをすることで強化子は当てるになるけど依存症はこれがどっちも強化されるし強化子になっちゃうっス

本来は当てることが目的でそれに快楽を感じてたはずなのに目的と過程が入れ替わるどころかどっちも目的と過程になって終わらないのん

だから金が尽きるまでやっちゃうっス

>>147 >>149 >>152 >>153

146二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:21:22

>>143

どんな快楽でも耐性はつくんだ　当たっても慣れすぎるとそれだけじゃ足りなくなってまた金をつぎ込む

当然ギャンブルは負けるようにできているから当たりが続くようなことはなくまた負ける　負けたから強化されて…

そして自己崩壊が始まる　って感じじゃないスか？　もちろん素人だからめちゃくちゃ責任は持てない

147二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:23:08

>>145

怖すぎを超えた怖すぎなんスけど･･･

148二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:24:35

お金を得るために働いてたはずなのに働くことが目的になるワーカーホリックとかもあるし目的と過程が入れ替わるのってありがちなんスかね？

149二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:25:15

>>145

ふうん　ギャンブルは必ず負けるのはそういうことも込みか

150二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:25:26

>>144

オペラント条件付け自体はそんな難しい範囲でもないから専門的ってほどでもないのん

しゃあけど…心理学科なのに指摘されるまでド忘れしてたわ！

151二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:29:41

実際パチンコってストレスがあるからこそ当たったときの気持ちが増すし演出が凝ってるから過程自体もやめられなくなるってのはわかるんだよね
疲れたあとのビールは一層美味く感じるってよくあるでしょう

152二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:31:44

>>145

い　や　あ　あ　あ

アクセルとブレーキがアクセルとアクセルになるなんて刺激的でファンタスティックだろ

153二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:37:23

>>145

ちなみにプロセス依存は色々なパターンがあるから一概にこれだ！とはいえないらしいよ

実際このパターンもあるけど人間の脳はマジでわからんこと結構多いから必ずしも当てはまるわけではないっス

ただほとんどに共通して依存の自覚があるなら何事も距離をとったほうがいいらしいよ

あにまんで一時間おきに自分のレスのハートがどれくらい増えたか確認するようなことをしてたら危険信号だから気をつけろ･･･鬼龍のように

>>155

154二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:45:17

ほーん件のスレの人はけっこうガバガバだったんスね
まあなんにせよよく知らん分野について興味持つきっかけにはなったから良かったのん
きちんと調べて正しい知識にしたいですね…

155二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:45:56

>>153みちょうど♡どれくらいついたか確認に来たワシの前でそれ言うのやめてくれる

多分ここ最近で一番ゾクっときたのん

やっぱ怖いっスね依存は

156二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 00:56:41

嘘ついてたのは残念だけどそれで人を本当に信じ込ませてるのはすごいのん

>>157

157二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 01:03:07

>>156

でもワシ普通に酷いと思うんだよね

ちょっとそれっぽいことに騙されて持ち上げたワシがバカみたいじゃあないスか

ぶっ殺してぇな

なんかスレ主も嘘ついてる癖にあの口調だったの腹立ってきたなぁ

まあ寝たら忘れるからええやろ

>>170

158二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:00:17

これでも私は慎重派でねラットスレの妙なところを分析してみたよ　その結果いくつもの瑕疵が見つかった
ストレスラット（ストレスがかかると電極で刺激を受けるラット）は最後、ストレス＝報酬が与えられているのになんで満足しないのん？それはストレスそのものではなく行動が報酬になってたからやっ　っていう理論だけど前提がまず間違っているんだ
最初から報酬はストレスではなく結局それを感じた時に与えられる電極の刺激であってあのラットも他の個体同様報酬目当てで特定の行為をしてただけということはなにも変わらないんだ　それなのに電極の刺激ではなくストレスを報酬だとすり替えているんスよね
報酬が出てこないのに同じ行動をし続けているというのも単純に今までそれで支払われていたのに突然取り上げられたから適応できていないというだけの話なんだ　もっと言うとパブロフの犬の使い方おかしいだろうがあーん
それだけ回りくどい論理のすり替え連発した癖に最後の結論がオペラント条件づけとほぼ同じって舐めてんじゃねーぞコラッ　ざっくり言うと既存の理論をめちゃくちゃ迂遠かつ誤った方法で自分の新発見として披露している感じスね　　

>>167

159二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 02:09:25

>>144

314 名前:風吹けば名無し＠:2016/10/31(月) 22:46:22.15 ID:TRfX+bEd0

基本ネットの書き込み程度じゃ捕まらんで

比例原則いうて事件の大きさと捜査費用は比例関係になきゃいけない

よほど証拠がそろってない限り、ネットで晒したりガキ同士の性行宣言した程度じゃ警察動かんで

321 名前:風吹けば名無し＠:2016/10/31(月) 22:47:36.72 ID:r7aygfksa

>>314

比例原則っていうのは犯罪に対して必要最小限の罰則を与えるって理論だぞ、知ったかw

325 名前:風吹けば名無し＠:2016/10/31(月) 22:48:34.91 ID:TRfX+bEd0

>>321