- 1二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:59:03
後攻で捲ったはいいけど的不足で倒しきれなくて捲り返されて負けたりプレミで捲るの失敗したりそもそも積んでたりで勝率5割弱に落ち着く
そんでもって制圧と比べて捲りは順番とか考えることが多い
これなら同じくらいの勝率で先行取った上で相手がニビル握ってないよう祈るデッキの方が楽じゃね？ってなる
古代の機械って本来なら勝率何割くらい行くの？使っててしんどくないか？ - 2二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:01:31
後攻デッキだから先攻より簡単、後攻デッキだから先攻より考えること少ないとか思ってるんじゃないだろな？
- 3二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:03:26
考えること多い分には構わないんだけどその割に勝てないからお気持ちしてるんだ
- 4二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:03:39
使いこなせてない状態でマスター帯だかレートで勝率五割超え(=勝ち越し)できてるなら詰めればもっと勝てるんじゃないの
- 5二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:03:59
言うても所詮環境外デッキやし……
- 6二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:06:07
５割弱は5割と少しじゃなくて5割に少し届かないだぞ
- 7二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:07:01
ごめん普通に五割超えに見えてた、寝るわ
- 8二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:07:05
マスター１行った人がスレで解説してなかったっけ
- 9二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:07:27
環境外デッキに勝率を求めるのはお門違いだぞ
アンティークギアを使ってる人はアンティークギアで勝ちたいから使ってるのであって勝ちたいからアンティークギアを使ってる訳じゃない
勝ちたいんだったら素直に環境握れ - 10二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:07:51
- 11二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:08:21
- 12二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:14:32
後攻デッキは繊細だからな
考えて構築しなきゃ無理よ - 13二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:16:20
高くても勝率55%くらいじゃないか？
マス1は乗れてレートは無理っていうとその辺な気がする - 14二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:17:42
- 15二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:17:57
専用融合でデッキ素材からスレ画呼んだら大体勝てそうなイメージ。
- 16二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:20:25
天盃出るまで最強の後攻デッキ名乗ってたのが10期出身のヌメロンだぞ
世界大会ですら後攻勝率4割割ってるんだぞ - 17二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:20:47
- 18二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:21:00
アンティークギアは特別話題性あったから錯覚してしまうのも無理はないかもしれない
組むって言ってた奴全員GXファンか紙のストラクに思い入れがあるかクロノス先生だから - 19二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:22:43
歴代最強の後攻デッキ教える
全盛期ティアラメンツだ - 20二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:24:20
ティアラ一強環境のDCだけヌメロンがギリギリ人権あると言えなくも無いかなくらい(唯一そこだけ銀トレが微かながら存在した)で基本は先攻譲るのって縛りプレイだからな
- 21二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:24:32
先攻デッキの先攻勝率 > 後攻デッキの後攻勝率 > 先攻デッキの後攻勝率 = 後攻デッキの先攻勝率
って感じじゃないの
強みがあるとしたらコイントスで負けても得意な後攻を譲ってもらいやすいこと
- 22二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:25:12
リストの一つも載せずテーマ批判かよあにまん民らしいな
- 23二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:26:08
プレイングは簡単、正解はすぐ分かる
正解が存在しない問題ばかり出されるだけ - 24二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:30:10
要塞立てて混沌巨人出すノーネ このターンは無敵ナノーネ
……で打点足りないけどどうするノーネ？っていうシチュエーションが多いんだよね 横に並べる札が全然おらん - 25二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:30:46
そもそも1に言いたいのは先攻で展開通ったら1枚から2～3妨害+ウーサ+後続リソース構えてくるテーマがうようよしてる現状でなんで6枚で勝てると思ったのか聞きたい
手札から2妨害と場に3ウーサ+3妨害の計8妨害、これを手札6枚で超えて下さいね？って古代の機械でやれると思う？ - 26二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:30:58
一滴で無理やり打点下げてワンキルするとか聞く
- 27二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:36:59
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:37:21
今は魔法無効構えないこと多いから要塞建てれば案外何とかなるけどね、多少の制圧盤面は
むしろ横に並べない方が混沌巨人で殴れなくて困る - 29二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:40:48
- 30二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:52:30
- 31二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:54:34
おかげでギアタウン２枚引いてもセットで割って効果発動できないもんな（老人の戯言）
- 32二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:56:30
- 33二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:56:55
- 34二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:58:26
ギアタウンをフィールドセットで割って起動できなくなったルール変更を気にさせないためにそういう制約にしたんだと思ってる
- 35二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:59:44
セット不可の制約がないと飛竜でこれサーチして任意の魔法セットっていう動きを他のテーマでもできるから飛竜を出張させない為に産まれた縛りだと思ってる
- 36二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:08:53
混沌巨人の破壊力はクセになるし頼りになるんだが自前の耐性のせいで要塞で守られないから咎姫やキリンに粉砕されると悲しくなる
- 37二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:26:36
古代の機械使いたいんだが使いこなしきれないジレンマ
妨害踏み越えて展開しようとした時のうららほど辛いものはない - 38二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:26:36
(まずい！混沌巨人を破壊されたらやばい！あ、なんか別の破壊された…まさか、要塞の耐性は混沌巨人には意味がないとわかってないのか？た、助かった！)
みたいなのはたまにある - 39二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:27:34
自分でもいまいちよくわかってないからマジックシリンダーされた時は心臓止まるかと思った
なんか普通に勝った - 40二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:30:56
戦車兵のパンプアップや蘇生が本当に頼りになる
- 41二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:42:30
- 42二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:26:59
混沌巨人は確かに魔法罠の効果を受けないから
要塞の このターンに召喚・特殊召喚された自分フィールドの「アンティーク・ギア」モンスターは、相手の効果では破壊されず
っていう破壊耐性は得られないけど
相手はそれらを効果の対象に選択できない。
っていう部分は相手プレイヤーへの制約だから対象耐性は得られる
とかがあるからそれの可能性もある
- 43二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:33:28
対象耐性は付くんですけどエアプですか？
- 44二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:33:31
超巨人はフルスペックにするとなると
・暗黒巨人1体(場)+素巨人2体
・暗黒巨人2体(場)+素巨人1体
でかなり負担が大きいから流石に…
競闘で墓地の暗黒巨人を素巨人にするくらいなら究極巨人で殴った方がいいし
- 45二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:35:30
普通に七割位は勝てるテーマだと思うけど…。
構築に問題があるか下手くそなだけじゃないかな。 - 46二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:37:17
この大ユベル環境で勝率7割は本気で凄いから構築見せて欲しい
- 47二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:37:57
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:38:30
- 49二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:39:49
使ってるけどそんなに安定して７割も勝てるの？
- 50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:44:59
使い手なら分かると思うけど
・ワンキル成功の是非が相手の盤面に少なからず依存する
・後攻で捲るデッキは手札の質が先行取るデッキ以上に重要になるから手札の期待値が高くなる
・そもそも後攻で勝つのムズい
5割勝てたら誇れるデッキだと思う
7割はエアプ - 51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:47:42
- 52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:51:15
とりあえずこんな感じ、ユベルはペインどかせば他殴れるから割と何とかなる。
むしろ環境外が立ててくるナチュビとかカリユガの方が危険。 - 53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:54:48
どのランク帯で7割出せてんのかな
レートとかだったらすごいが - 54二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:25:30
七割はさすがにトンパかチーターかホラ吹いてるだけだろ
- 55二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:30:29
正直、折角古代機械握るなら素巨人入れたいっていうこだわりのために超巨人を採用してるみたいなところはある
愛着あったリアクターも最初は入れて回してたけど、流石にリアクターは役割なさすぎて抜いちゃった
- 56二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:31:33
ダメなときはもうさっとサレンダーで流しちゃってると体感がバグって勝率7割ぐらいに感じたりするかもね
- 57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:31:57
捲り札さえ引けてればユベルは意外にどうにかなるよな
氷結界が泡影しか解答なくてどうしようもない - 58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:33:30
氷結界？
- 59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:35:12
後攻デッキならワンキル特化パンクとか銀河とか列車とかいろいろあるよ
- 60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:39:49
的が1～3体くらいの時は混沌巨人より競闘究極巨人の方がキル力高いよね
巨人で攻撃→競闘で究極3連打で3000+4400×3だから大体終わる - 61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:41:00
氷結界…
いやスマン、勝率7割出る理由が分かった
そりゃ出るわうん、疑ってごめん - 62二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:07:56
ペイン出してくるユベルなんていないんですが?
- 63二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:54:06
- 64二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:03:55
今回の実装パックルンフェルが一番重要カードになるとはな…
- 65二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:02:47
的が少ないなら弩士や横並べでなんとかするしかないね
手札次第じゃどうにもならんけど
今の環境言うほど万能無効立たないから要塞通りやすいしそこまで辛いとは感じないけどな
少なくとも4連裏とかでキレてた時よりは遥かに精神衛生上いい - 66二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:26:05
ナイトメアペイン置いてないユベルなんていないだろ、エアプかな？
- 67二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:29:47
ティアラメンツがなんぼのもんじゃい！
あっクライムはやめてください… - 68二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:38:10
マスター帯になった途端全然勝てねぇ…7割勝率まじなら本気で教え乞いたいは
- 69二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:48:51
機巧蛙とハウンドはどちらが良いのか迷うとこだな
てかハウンドなんてルーン環境で発狂して壊獣カグヤに入れた時以来に使ったわ - 70二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:20:55
緊急ダイヤにはいつも助けられてるけど特殊召喚出来る上級が暗黒巨人2体だけなのがネック
レギュラスかジャンクジャイアント入れるべきか…？ - 71二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:24:01
炎王スネークアイとかには強いけどどうしてもユベルが苦手だなぁ
- 72二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:21:35
- 73二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:29:39
的不足のときのメガトンゴーレムは頼もしいぜ
- 74二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:58:07
逆鱗ワンキルの方がユベルに勝てる可能性上だよ体感
- 75二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:23:11
俺が使ってて感じたことは
カタパルトを墓地に落としておくと色々対応できて強いということ
これに気づくまでに結構かかったわ - 76二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:31:03
- 77二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:43:12
墓地パルト強いよね
ダークゴーレムの効果で手札から捨てるの、カタパルトを選ぶパターンも多い - 78二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:19:30
ちなみにナイトメアペインの攻撃誘導効果は混沌巨人で無視できるから覚えとけ
- 79二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:53:21
何なら暗黒巨人でカタパルト持ってきてそのまま捨てるまである
- 80二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:23:52
俺のプレイングが悪いんだろうが墓地貯まらないからオーバーロードが腐る
- 81二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:43:47
永続としてクソ強い要塞がさりげなく破壊時特殊召喚効果持ってるからカタパルトで粉砕してもアドっていう有能っぷり
- 82二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:59:57
バリスティックシューター君あまりにも優秀やな君…
ガンガン使いたいと考えるとギアタウンは2枚積みたいんよな - 83二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:34:58
正直大会で記録を残したって聞いて環境デッキだと思ってました
- 84二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:47:05
どの規模の大会か、どの程度の数結果を残してたのか、研究が進んでもなお結果を残せたのかまで見るべきやね
極端な話よほど弱いテーマでもなければ公認大会優勝程度ならできない方が少ない
環境テーマの範囲をどのくらい広くとるかにもよるが
- 85二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:53:14
使ってたらフィールドとスリーブも歯車街にしたくなってきたけどデッキバレそうでちょっと悩んでる