「全部壊して」は呪術的な縛りだったんだろうか

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:57:55

    と疑問に思ったきっかけが、真希さんが禪院家で大暴れしたあとその日屋敷にいた非戦闘員とその場にいなかった禪院家の術師まで殺しにいったこと

    ①真希さんのそれまで描写された性格から見て、真希さん自体自分のやったこと(虐殺)に対して言い訳したり報復を恐れて先に手を出したり口封じを考えるような人に見えないこと、また屋敷内で戦ってた時のセリフから見て半ば自暴自棄みたいになっててそんな全て終わったあとに報復されるとか裁かれるとかを考える余裕があるように見えない

    ②そもそも本来の真希さん(というか高専生達)の本来の大目標は死滅回游の平定である。怒りでその辺りがどうでも良くなったということでない限り今向かってくる奴を全員斃したなら、疲弊した身で挑めば返り討ちに合う可能性もあり得る外の術師を殺しに行くより速やかにその場を立ち去って逃げて潜伏するかした方が早い
    禪院家皆殺しの犯人として追っ手に死滅回游平定の妨害をされると考えても、外の術師を殺しに行くよりも先に現時点では出入り不可かつ入れば生きるために殺し合いを強制されるコロニーに入ってしまうほうが追っ手も迂闊に入れず手出ししにくい状況に持ち込める

    以上の点から本来の目的等から考えるといくら禪院家が腐ったミカンがたくさん入った箱とはいえ、真希さんが自分を襲ってきた敵はともかく外の連中と非戦闘員まで殺すとは考えにくい…のでここまで踏み切ったのは自分の意志というよりは真衣さんの「全部壊して」という意志を汲み取りそれが縛りとして機能したからだと自分は考えます。正直ガバガバだと思うので異論は認める。ただマジで縛りだったら禪院の血と術式を継いでる伏黒もヤバない?

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:00:31

    はい!
    自分は、縛りではないけど真依ちゃんの願いは叶えてあげたいから「全部か…どこまでか分からんからとりあえず禪院家は壊しとくか…」で禪院家壊滅させた説を押します!

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:00:37

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:01:58

    >>3

    別にそれまでのスレ主以外に疑問に思って考察投げる人が新しく出てきてもおかしくはないだろ

    世界はあなたが知ってる人見たスレだけしか存在しないわけじゃないんだぜ

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:02:46

    本家にいた人間を非戦闘員含めて皆殺しにしたなら戦闘員を生かす理由はない

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:04:09

    直哉を仕留め損なってる時点で縛りではなさそうだけどな
    妹の最期の願いを執行してるだけに思える

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:04:47

    双子は呪術的には同一人物だからばっちり縛りだよ派です

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:04:56

    要は「呪い」よ

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:05:11

    真衣(真希も含めて禪院にはフルメンバー徹頭徹尾地獄見て欲しいなぁ...


    せや!)

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:06:11

    てかまきさんが大量に殺してるの気にしてる人いるけどそういう世界だし主人公にいたってはなんも罪のないやつそれ以上に殺してるやん

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:07:05

    ぶっちゃけ非戦闘員から母親まで含めて全部ぶっ殺せなんてほど恨んでるようにもそこまでの環境にも見えなかったんだが
    なんなんやろな

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:07:15

    >>6

    呪術における縛りってシン陰流の簡易領域覗き見すれば門下じゃなくても盗めるってやつからして結構ガバガバじゃないかな…真希先輩が殺す気でぶん殴っても直哉が思ったより頑張ってて生きてました先輩は気づいてませんもあり得るんじゃ?

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:08:31

    >>10

    今は縛りかどうかって話してるからその辺の倫理はスレ違いだぜ

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:08:59

    復讐の連鎖を断つには根本から全部絶たないといけないからね
    復讐の鬼と化した真希の粋な計らいだよ

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:09:07

    たとえ縛りだとして全部の範囲に伏黒が入ってたとしても、「〇〇日までに全部壊してね」とは言われてないからセーフになったりしない?

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:09:46

    ここで縛りってことになっちゃうと真衣が半強制的に真希に虐殺させたってことになっちゃうからなあ

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:09:51

    羂索くんが縛りはそれをはっきりさせて結ばないと無意味って言ってたので違うと思う

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:10:00

    >>15

    あー確かに

    期限は大事やな...

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:12:40

    禅院の慣習を壊すのが目的って感じだから女子供であっても禅院の価値観に染まってる人間を皆殺しにしたんだと思う
    伏黒も対象に入るのは意味不明すぎる

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:15:37

    よその家に嫁に行った人とその子孫とか辿りようがないから禪院の現時点での構成員までだと思う
    伏黒は当主認定されてるのが微妙

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:15:53

    >>19

    頭首候補と主要な戦闘員皆殺しにしてたらもう壊滅だろ

    非戦闘員に手を出してる時点で価値観に染まってるとかそんな理性が残ってると思えない

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:20:41

    確かに縛りははっきりさせないとって羂索言ってたから自分も縛りじゃない派なんだけど
    双子が同一人物ってのを前提にすると真依さん(=真希さん)が自分自身に「全部壊す」って縛りを掛けたとすれば縛りでも通らなくもないかな?

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:22:05

    >>20

    伏黒は血統と術式だけじゃなくて立場としてもガッツリ禪院家なのが判断を悩ませるところ

    いやまだ正式に継いでないからセーフか?

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:25:44

    禪院家壊滅したのに総監が御三家除名を保留にしてるのってなんか関係あるのかな?(全く関係なかったらスマン)

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:28:43

    >>24

    禪院家当主の「伏黒恵」がまだ生きてるから

    とか?

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:30:20

    >>25

    伏黒に100人くらい女あてがえば簡単に復活させられるからな

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:33:53

    >>23

    正式に当主では?

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:37:18

    双子は同一人物なので自分にかけた縛りということであれば、「全部」の範囲は真希さんの裁量で決められる説あるな
    伏黒殺す気がないなら省いた上で禪院家を「全部」壊す縛りで強化されてたかもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:58:13

    >>28

    高羽の超人で縛りって自己暗示的な側面があると示唆されてるからなぁ

    無意識に伏黒を省いてた事実に気がついて急に弱体化する展開とかあるかもな

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:58:52

    >>27

    うーん……なら伏黒あぶなくない?

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:01:20

    >>8

    俺もこっちな気がするな

    七海が悠仁に「後は頼みます」って言ったのと同じ感じだと思ってる

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:02:05

    >>22

    全部を壊すことで真希に何かしらのブーストがかかる縛りなら有り得るかもな

    あれだけ全部壊すことを強調してたぐらいだし

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:03:09

    >>31

    ナナミンと虎杖と違って真希さんと真依さんは同一人物だからなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:06:32

    >>32

    1日1発の弾丸しか作れない真依が命と真希のカスみたいな呪力だけで真依ソード作れたのが不自然と言えば不自然なんだよね

    全部壊す縛りでブーストした結果真依ソードが作れた可能性があると思う

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:07:18

    真依からの縛りではなく
    真希が真依の言葉を自分で自分への縛りにした説を推している
    範囲については真希が勝手に解釈を広げて
    「禪院を構成するもの」としたのなら伏黒もはいると思っているけど
    そこまで行くかはわからん

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:07:49

    全部壊して、お姉ちゃんの好きに解釈していいよ、だって私達は呪術的に同一人物で双子だもん的なニュアンスだと思っている。

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:09:01

    >>33

    あくまで個人的な解釈だけど、同一人物でも呪いは呪いなんじゃないかな


    夏油が自分に非術師は嫌いって言い聞かせてたのも同じ感じみたいなイメージ

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:09:16

    >>34

    まだ17歳くらいの真依がこれからあるはずだった残り一生分の

    真希と真依の呪力を前借りして全部込めたのなら

    剣くらいはいけるのかも

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:12:02

    >>38

    前借りかぁ

    展開によってはゴンさんみたいになる真希さんもあったのかな

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:12:30

    意図的に真希に縛りを付けたとすれば、真依って相当なクズじゃん。
    いくら家に恨みがあっても、大大好きな姉を使って人殺しとかさせるかなぁ。
    虐殺なんてしたら、姉はこの先ろくな死に方出来ないだろうし、自分のいない世界で幸せになんかなってほしくはないって考えなのか‥

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:16:16

    >>40

    リアルでもそこまで憎い相手でもないのに「しねばいいのに」とか思っちゃうことあるように

    そこまで強い感情が無くても言葉の上では強くなってしまうし

    相手にとっては呪いになってしまうことってある

    じいちゃんの「人を助けろ」とかナナミンの「後は頼みます」だって具体的じゃないけど虎杖には呪いになっているし

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:18:33

    明日テストだとか何かめんどくさいことがある日に
    「あー明日世界がなくなればいいのになー」くらいの気持ちで言ったら
    何故か姉が本当に世界滅亡させようとしてる…みたいなもんかも

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:34:29

    全部壊してって、父親と今迫ってきている懲罰房の呪霊を、私が呪力を持っていって完成した貴方の天与呪縛で薙ぎ払ってねっていう意味で、あの世で真依が、え‥、ここまでやってくれたの‥、ってびっくりしてるんじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 21:35:48

    自分も妹の願いを叶えただけで縛りではない派だな

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:38:09

    別に縛りではないけど妹の全部壊してを叶えるために九十九さん側に付くに扇の貞操を賭ける

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:01:22

    >>37

    呪術における同一人物なだけで、普通に個人として2人存在するから呪いをかけるのは出来ると思う

    でも夏油の場合は呪いっていうか自己暗示の類じゃん

    自分で自分を呪ってるっていうよりは、やっちまった事を正当化するためのものでしかないと思う

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:19:59

    >>46

    あ、ごめん

    そういう自己暗示も呪いなのかもっていう解釈をしたつもりだった

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:36:29

    縛りだとしても縛りを設定するのが真依だから全部に伏黒は入らなそう

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:02:46

    長文ですまん
    呪術って虎杖おじいちゃん、ナナミン、0の乙骨里香、五条夏油、夜蛾学長とか挙げればキリがないくらい「大事な人の最期の言葉は(精神的な)呪いになる」って印象付けてるから、この世界のエネルギーで理論的な呪いもとい縛りは関係ないんじゃないか?

    どれも口約束ですらない、言い残しの形が多いし羂索とか宿儺の言い方からして縛りって最低限口約束の形で双方が明確に同意することが必要だろうし、宿儺に至ってはよくわかってない虎杖に対して説明までしてる
    →やっぱ真希真依はナナミンパターンじゃねえかな…
    ごめん何が言いたいかうまくまとまらんかった

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 10:44:27

    保守

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 13:51:01

    繋がりが強い双子の姉妹でも、真希は生前の真依の気持ちを全く汲み取ってやれなかったし、姉妹間で全部壊しての解釈違い起こしているのかもれしない。

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