今年のデュエマは

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 18:31:26]

一味違う

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 18:32:37]

たしかにうまみだと思いきや最近毒見させてきたけど...

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 18:32:38]

去年もゲロの味してた気がするんだけどなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 18:33:20]

今年は松本先生も一味違う

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 18:43:00]

メクレイド→種族シナジー寄り
ヨビニオン→グッドスタッフ寄り
種族という縛りを設けた結果歴代でもアタオカよりのデッキが出てきたのはワロタわ

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 18:50:11]

後はデュエキングとバロムとモモキング次第か？

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:12:28]

前から散々言われてるけど王道篇って言うほど王道か？自信持って王道って言い切れるの出だしのいきなり強いデッキぐらいだろ…

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:12:32]

>>8

全体も動きもおかしくね

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:12:45]

ドギラゴンの書もハイパーエンジェルも一番問題なのは再録部分だしこれでデュエキングも再録カスだったらヤバいけど流石にそこは信用していいだろ

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:14:08]

>>8

流石に歴代だったらドギラゴンの書より酷いデッキあるだろ

ベストチャレンジャーとか

アッシュより酷いSRもあるだろ

サナトスとか

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:16:56]

王道を謳ってる割にビッグマナや速攻が息してなくて小型並べが天下取ってるのはいいんだろうかというお気持ちがある
ビッグマナや速攻が王道という認識は俺の偏見

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:20:48]

>>12

ベストチャレンジャーはデッキじゃないしデスサイズも弱いとは言ってもアッシュレイダーと違って相手にアド取らせてあげてそれが原因で負けるようなことがないからまだマシなんですけど

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:23:03]

サナトスはその…なんだ
不死鳥編だし

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:25:08]

アドレナリン誤植やサガで見え隠れしてた歪みが表面化してきた感はある

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:25:14]

>>8

スーパーレア以上が1枚以上入っててバニラが0枚の時点で歴代最悪デッキは絶対にない

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:26:17]

ドギラゴンの書が5000円ってことも知らずに書き込んでる奴いない？

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:27:24]

>>9

いきつよは間違いなく凄いけど他で肩透かしというかズッコケる感じはあるよね

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:27:57]

しかもドギラゴンの書とアッシュレイダー公式が言及してるからな

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:28:22]

>>19

バラして売れば元とれるやろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:28:58]

これからの動きはLOSTの反響も大きく関わってきそう

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:29:26]

前半は美味いとわかってる取り組みを重ねて、後半は新しいスタイルを模索している感がある
老舗的立ち位置なのにチャレンジしまくっている所は個人的に評価したい　

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:30:03]

>>22

そうじゃなくて他にもっと弱いデッキある、とかいう指摘はデッキの値段が違うんだから的外れだって話じゃないの？

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:31:43]

8000くらいでパーツ取りならいいけどデッキとしてはちょっと…みたいなの出したことあるし多少はね

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:32:01]

>>15

サナトスというか不死鳥5弾は当時基準でも色々とおかしい…

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:32:25]

>>25

どう考えてもプラス面がドギ書より遥かに大きいからだろ

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:32:43]

>>26

デッキなんて無改造のまま握ってる奴の方が少ないんだから、値段込みで批判するならそれこそ歴代最悪とか断言できんだろ

1枚当たりの相場価値とかそれぞれの環境での使用率とかをちゃんと調べた上で断言してるのか？だとしたら尊敬するわ

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:36:46]

ドギ書は結果的に値段相応にはなってしまったからもう良くない？
強さで比べたら上な開発部とか値段で見たらスカスカだしそもそも魔道具みたいなのも出してるしで酷さのベクトルが違くなったりするぞ

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:40:36]

去年ってビクトリーベストのVT、サムライからギアがかかってマッハ革命→コンプレックスってなったけど前半の時はアビス以外息してなかった気がする
今年はファンベスで鳥とドリメが突出してるくらいで前半のカードは特に思い出せない

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:41:36]

すべり倒したドリームレア

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:42:57]

>>33

そんな滑ってるか？

箱開けてて明確に出たら勝ちってわかるからうれしいんだけど

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:44:09]

ハイパーモードが思ったよりつまんなかったなって印象
ゴルファンとか単体で仕事できるくらいに作り直して欲しいよもうハイパーモード作らないつもりだろうし

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:45:18]

出ないドリームレアをフューチャーした何とかの書

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:47:31]

ドリームレアを出ないって言ってるだけでもうエ〇プチェッカーになってるのが笑えるわ
実際のところ封入率SRと同じなのに

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:47:35]

なんとかの書は剣の書（笑）はともかくジョーカーズはいい出来のデッキだったでしょうが
剣の書は擁護無理だわあんなん俺も嫌いだもん

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:50:40]

そもそもSRの封入がゴミ

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:51:11]

いや無改造でも動くし友達のジョリーとやったら3:0で勝ち越しましたが？
もしかしていきつよみたいに無改造で環境デッキにも余裕で勝てますぐらいの強さ想定してんの？

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:52:06]

>>41

友達のジョリー

ジョニーじゃなくて？

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:52:37]

>>42

ジョリーザージョニーなんだからジョリーでもええやん

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:53:05]

無改造で使う奴がいないのはしゃーない、その分再録を強くしたりすれば買う人も増えるだろうからね
全く要らんカード＋原作再現を言い訳にもできないカードで枠潰ししまくった上に情報をギリギリまで絞りまくって発売まで後数日の段階で紙束であることを露呈させてきた所です

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:53:29]

>>42

このレベルのコメントしてるやつがドギ書批判してんのか

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:53:55]

>>12

比較対象が底辺すぎて擁護としては厳しいラインなのバグだろ

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:54:00]

しかも元々は別の内容で考えてたって言及されてるという

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:54:31]

>>35

メクレイドや革命チェンジみたいな単体でも混ぜても仕事するしシンプルに強いのが2弾で終わるのはともかく

ハイパーモードみたいな専用サポーター必須でそれで収録枠も食う奴が2弾で終わるのな……

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:54:39]

>>45

このレベルのコメントにムキになるな

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:54:45]

>>48

確かにいきつよはおかしいが…

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:55:24]

>>48

おかしいと思うなら買わなければいいのでは？

大体いきつよ基準にしたら通常パックすら値段対強さでいえば買うのがおかしいってことになるけど

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:55:43]

いきつよはコンセプトからして特殊だから比較するのは酷でしょ
ドギ書は比較なんかしなくてもオンリーワンにクソだよ

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:56:01]

いきつよで大盛り上がりしたけどそこからはいつものデュエマって感じ
来年もいきつよ出るらしいから勢いを落とさず上手く人口増やしてほしい

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:57:31]

アッシュレイダー君を擁護するのにサナトス挙がるのがもう悲しい
2007年のカードやぞお前もう当時の小学生おっさんになってるぞ
アッシュレイダーは浦島太郎か何か？

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:59:45]

ちゃんとリスト見て批判しろよ褒めるところあるだろ
ドギラゴンの書は優しい所とかいいと思うよ俺は

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:59:50]

>>55

能力調整した結果あれになったって動画で言われてるのがまた

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:00:38]

書はいつものクロニクルと大差ないし...
いきつよはどこぞの校長みたいな外れ値なんで比べるだけ無駄

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:01:07]

いつだったかいきつよは詐欺デッキ扱いされてて笑った
いきつよ詐欺とか言われてた

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:01:27]

>>57

そうやって褒めてるふうで対立煽りするやついるのがクソofクソだな

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:01:45]

近年だとクロニクルもハズレデッキくさくなってるのがな〜
高級路線でちょっと改造すれば強いデッキって感じだったのにな

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:01:53]

個人的には松本先生が心配
活動的なのはいいことな筈なのに

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:02:42]

>>61

内容がクソだからしかたないね😉

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:04:45]

まあバロムの書で評価巻き返すの期待してるよ5c濃厚なのが謎すぎるけど

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:06:27]

ドギラゴンに親でも◯されたのかの如く暴れてるやついて草

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:06:33]

５cバロムはまあビマナにしてマゲぶち込んだデッキ組めなくもないし背景掘り下げにもなるから...
普通に黒緑にしとけよとは思うけど

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:06:34]

>>66

これ見るに真面目に作ろうとはしてるっぽい

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:08:57]

>>69

これ良いカードだよね今まであんまなかった色の組み合わせカバーしてるの偉い

効果までついてるし

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:12:18]

>>70

バロムの進化元にもなるしね

[72 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:13:59]

革命編で復帰したから、ドリームクリーチャーの封入率とドリームクリーチャーと組み合わせてね！っていう〇〇の書が5000円するのが遊びにくいなあとは思う
背景ストーリーとかにも一切でないのが売上のテコ入れ感があってちょっと怖い

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:14:30]

いきつよはいきつよで相対的に速度に陰りが見えてきてる赤単に強化しようとするとギャラチャの壁にぶち当たる天門で
こんな商魂たくましかったっけ？ってなる

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:15:48]

>>72

SRと同じ封入率だからええやろでコケたんだな

[75 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:16:52]

いきなりつよいデッキ
キャラプレミアムデッキ
デーモン・オブ・ハイパームーン
カイザー・オブ・ハイパードラゴン
ファンタジーBEST
ドリーム英雄譚デッキ
ゴールド・オブ・ハイパーエンジェル
キャラプレミアムデッキ
デュエキング2024

そこまで悪いとは思わんけどな

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:18:46]

頑なに今年のデュエマを失敗扱いにしてる人いるけど今年の売り上げデータとかどこかで公開されてるん？

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:18:52]

封入率でコケたって言うよりドギ超自体大したことなかったんじゃね所詮ドギラゴン剣の名前の幻想で評価されてただけでそこまでじゃなかった
同じドリームのえちえちアルカディアスはめっちゃ実戦でも使われてるしね

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:20:32]

>>76

失敗扱いっていうか何か動きが変な気がする

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:20:45]

売上どうこうじゃなくて売り方であれこれ言われてるんじゃないかな

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:23:12]

ドリームレア自体はSRとそんなに排出率変わらんし目に見えて不味いのはドリーム英雄譚くらいじゃね？

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:23:13]

値段もやたらと釣り上がってるしなぁぶっ叩かないけどこれは擁護はしたくないかな>書

[82 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:23:48]

ドリームクリーチャーも登場タイミングが違和感ある
間違ってたら申し訳ないけど今年と来年って～0周年とかだったっけ

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:32:21]

どうせデュエキングは結構強くて評価も上がるでしょう
ドギ書→ハイパームーンって連続パンチでノックアウトされてるだけで全体はそこまで悪くないよ

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:34:01]

今年ってこの後
10月　ゼニス　デュエキング
11月　モモキングバロム
12月　4弾
1月　王道アドレナリン
2月　デュエパ
3月　Vコラボ
並べると結構盛りあがりそうじゃない？
Vと2回目のいきつよ？で新規も増えるだろうし

[85 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:35:12]

スレタイと本文のやっつけ度といい管理してない様子といい荒らしネガキャン目的か？

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:36:58]

ドリームレア自体を目玉として認識すること自体が間違いな気がしてる、封入率もSRと同じくらいだしちょっと特殊な召喚制限のついてるリメイクカードくらいの認識でいいよ

[87 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:38:46]

デュエキングは流石に強い

[89 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:41:33]

ちょっとVTかインパルスの再録でもあれば手のひら返すよみんな

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 21:15:11]

アッシュレイダー思ったよりは使えるから昔のハズレアなんかよりは全然良いけどなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 21:29:30]

アッシュレイダーに関してはSRの性能ではないが正しいVRくらいならここまでボロクソに言われんかったでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 21:32:53]

デュエキングMAXを座して待て
さすればDMPの手のひら禁断解放が観測できるだろう

[93 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 21:38:01]

種族ら革命チェンジはカードパワーとして強いがゲーム体験としては目新しさがなかった
ここんとこ面白くなってきたなってなったギミックを半年で更新するのは個人的には良くない

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:09:45]

種族ら侵略が出てもいいんだけどなぁ楽しいし

[96 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:27:20]

マジレスするとドギ書は言うほど酷くなくてむしろジョニー書の完成度の高さがおかしい
過去のクロニクルのリスト見てみ？ダムドクロニクルでさえ酷い散らかりようだぞ

[97 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:30:54]

>>96

新規トリガードラグナー2投のくせにデモハンギャラガ4投とか極限まで薄めたカルピスみたいな出し先しかいない天門とか冷静に考えると酷かったな

そう考えると当時は謎のプレミア感でギリギリ成り立ってたんだな

[98 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:33:40]

いうて当時はめっちゃ強かったしなんならそのままデッキ持ち込んで優勝したって話も聞くくらいには良かったはずだがデットダムド
ああいうちょっとほんのちょっといじって完成形にするようなのを拡張性があるって言って欲しい所ではあるよ俺は

[99 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:34:06]

>>83

ハイパームーン弱いか？

[100 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:35:33]

>>99

横からだけど相対的には弱いと思うぞ

黒トレはジョーカーズ組まない人からしたら大分終わってるし

[101 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:35:58]

最近の構築済みに文句を言う奴は大体いきつよに脳をやられてるんだ

[102 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:36:03]

>>98

正気か？あのデッキ初動にアツトノロン入ってたんだぞ

最終テンプレのアナダムドと一致してるの10枚強くらいしかなくてドギ書元にガイアッシュ覇道とか組むのと対して変わんねえよエアプかバイアスかかりすぎかのどっちかだわ

[103 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:36:32]

>>100

ハイパームーンって1弾じゃね？

[104 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:37:11]

>>103

あ、めんごエンジェルと勘違いしてたわ

[105 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:38:42]

>>98

上でも言われてるけどあれほど評判良かったダムドクロニクルですら再録枠はコンセプトに合わないあまりに薄味なラインナップなんよな

[106 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:41:35]

ダムドのリストはこんな感じ
正直開発部・いきつよ後に見ると新規は強いけど再録カスって評価に落ち着きそうなラインナップ

[107 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:42:13]

>>106

緑11は舐めすぎで草

[108 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:43:01]

ドギ書はそもそも色からしてね
申し訳ないが荒れても仕方ない出来だよ
というか個人的には発売日ギリギリでキャンセル不可能になるまで引き伸ばしてから情報公開が一番不誠実だと思ってるよ
禁王の時もだけど本当に良くないわああいうの

[109 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:44:36]

でも色破綻してて再録も微妙でデッキとしてのまとまりもイマイチだけど新規だけは強いっていうまんまドギ書と同じ状態のダムドクロニクルは絶賛されてるんだよな

>>108

[110 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:46:57]

ドリームクリーチャーと関連カードはパックでやらんでほしかったな
デュエマの歴史に登場した夢のクリーチャー達ってコンセプトならデッキやセット商品みたいな誰でも確実に手元に置ける形式で展開してほしかったわ

[111 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:48:43]

>>109

3色か5色かの違いはでかいと思うよ

ボスカツがなぜか闇持ちなのに闇マナがほとんどなかったりするのも悪いしブリキン将軍がかなりよくない、公式で弱いって明言するカードを2枚も積んだら流石に怒られてもしゃーないとしか言えんわ

おまけパックにするとかしてたらもっとマシだったろうに

[112 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:51:28]

デッドダムドはデッキの出来で40点でもダムドとデドダム搭載されてるってだけで首席合格レベルの最高のデッキになるから荒れないのは当然じゃろ
デッキ売ったらデッキ一個買っておつりくる錬金術だし

[113 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:53:09]

>>111

ボスカツ手出しする闇がないドギ書と初動打つ緑ないダムドなら後者の方が酷くねえかな？

時代遅れ枠潰しに関してもゾンビーバーロマノフドルブロとかやってる時点でトントンか成長のコンセプトに沿ったブリキングの方がマシに思える

そりゃ理想論としては全部強いカードのがいいってのは同意するしブリキングの枠は自分も新規が良かった

ただ言いたいのはどっちか持ち上げてどっちか叩くのは違うんじゃね？ってこと

正直最近のレッテル貼りからの過剰な叩きに辟易してた

[114 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:55:54]

>>112

錬金術はデドダムダムド3ヴェルデ2の二箱必須仕様のせいでの供給過小のせいだからマッチポンプなんよな

自分としては王道ドギラゴンは0.8デドダムだと思ってるしその他新規も明確な遊べるデザインだからそこまで差を感じない

[115 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:59:15]

>>113

でも当時は納得されてたし改造も楽しまれてたって事実があることが全てじゃない？今見てクソでも当時が良かったならもう結論よかったんだよ

どっちか持ち上げてはまた違うんじゃないか…？君が言い出すまでデドダムの話は出てないぞ…？純粋にドギラゴンの書の質の低さを語ってると思うが…

そしてブリキンに関してはごめん俺は公式で弱いって言い出してる時点でもう受け入れたくないせめてオブラートに包んでないと無理だわ、ごめんね、無理

[116 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:08:24]

>>115

「質の低さ」っていうふわっとした大いに主観に左右される概念を元に強い言葉を使った批判を行うのってどうなの？

ダムドクロニクルが引き合いに出されてるのは同価格帯の構築済みデッキだからだと思うんだけど、上で行われてる反論ってダムドクロニクルとドギラゴンの書の完成度を観点ごとに評価した上で実態以上に評価に大きな乖離があるってことは我々はドギラゴンの書に過剰なレッテル貼り・sageをしてきてたってことじゃないの？って趣旨だから"でも当時は〜結論よかったんだよ"の部分は前提とした上で現在の評価の話をしてるんじゃないかな？

ブリキングはまあ主観の問題だから仕方ない

[117 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:10:24]

>>114

332は商品として売るためだからそこは他ゲーの構築デッキでもやってることだから許容でしょ（ただ遊戯○とか見てもデュエマほど高額じゃないが）

マッチポンプにも相当旨みがあったし何よりデドダムってシステムクリーチャーを出したのが本当に偉大だったから許せる

[118 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:11:24]

>>117

それはそう

再録の遅さ等の問題はあったけどそれは別問題だしな

[119 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:27:53]

>>116

ある程度ふわふわしてるって言っても知識で補強できる部分でしょ？「質の低さ」を語るのは俺は賛成だし語るべきだと思ってる。勿論これで開発者は悪意待ってやってるゴ○とか持ち上げてるのは儲とか言い出したらそこはライン越えだから乗らんけどね

現在の評価でカスだからドギ書も許すべきってのは通らないだろう、過去にダムドが持ち上げられてたように現在はドギ書の評価が低いってだけだからね

ダムドは結論当時は良かったドギ書は結論現在悪いんだよ

というかダムドと同じ出来だとして結局低品質なのは否定出来てないからボロカスに言われるのは当然じゃねーか？単に低品質なのを誤魔化してた化けの皮が剥がれて真っ当に評価されるようになっただけの話だと思うが

[120 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:40:04]

>>119

なるほど大体君の考え方分かった気がする

自分が君のこと過剰にネガキャンしてる層やとレッテル貼りしてたわすまんかった

こんだけ長々と突っかかっておいてあれだが自分もドギ書が手放しで喜べる商品じゃなくて購入悩むラインだと思ってる

ただ世間の評価や免罪符に流されて過剰な表現とかされてるのを見ると辛いってだけなんだ

今だとアッシュレイダーとか

[121 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:44:21]

いきつよ、ドラゴン娘、ファンタジーBESTまでの流れは良かったんだけどね…
そっからのドギラゴンの書、アッシュレイダー、逆転ポインターで台無しに出来るのすごいと思う
トライアルデッキの流れからブルーアイズデッキに繋げられた遊戯王と差が付きすぎてない？素直に売り方真似しろよ

[122 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:45:27]

言うほど台無しかな…？

[123 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:49:49]

いいことよりも悪いことのほうが印象に残りやすくずるずる引きずって語られるからな　良かった面もかすんじゃう

[124 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:51:34]

アッシュとギャクテンポインターじゃなくて坐禅やスケルハンターや強い1、2コス勢やその他もろもろに目を向けたらええんとちゃいますか
ドギラゴンの書はまあ王道ドギラゴン強いし

[125 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:52:59]

アッシュは言うほど悪くない
外れすぎて逆に話題になってるザガーン様みたいなアイドルカードだよ
ギャクテンポインターはダメ、もはや禁止の店舗すら出てる時点で話にならない調整ミス

[126 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:53:11]

台無しかは知らんけどあのサガから一年程度でギャクポを出してくる開発の体制は明らかに何かが変である

[127 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:54:09]

正直、いきつよとドラゴン娘のせいでポケカとか遊戯王を基準に考えてる層が集まったのが原因やと思うわ
あの勢いを続けられないならそもそもあんなデッキ作らない方が平和だったと思うわ
あと単純に再録渋いねんデュエマ

[128 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:55:00]

10月になったらみんな手のひら返すでしょゼニスとデュエキングだし

[129 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:55:02]

なんか公式の開発裏話が悪い方向にしか作用してないなって印象
微妙なカード配った後に本当はもっと強かったんスよwは悪意があろうとなかろうとピキるやつは出てもおかしくない

[130 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:56:36]

ドラゴン娘は再録内容大したもんじゃなかったからセーフ

新規は強かったけど2〜3枚収録だからそこそこ文句言ってるの見たし

>>127

[131 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:58:24]

ゼニスストラクは謎かな
緑ゼニス組んでるけど最速が
2（寺院）→3シャングリラ→4ベンって動かし方なのを解決するカードって出てないなぁって2で寺院貼れないとキツくないですかね

[132 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:04:25]

ドギラゴンの書はアンチ含めてカツキング再録しないなんて誰も思わないレベルの前評判だったのも痛い
カツキングが1～3枚の内どれくらい収録されるかで言い合ってたんだぞ？滑稽だろ？

[133 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:04:56]

>>132

ソース求

[134 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:06:09]

>>132

あったなぁ俺めっちゃジョークでカツキン再録はない、ボスカツも2枚の嫌がらせされてるぜ！とか言ってた

[135 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:07:08]

>>133

この掲示板でも結構言い合ってたぞ

カツキング0で燃え上がってスレ爆破されちゃったけど…

[136 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:09:09]

>>135

マジか

自分は普通にカツキング0だと思ってたから世間との乖離に驚き

個人的には大型の切り札欲しかったな

王道も強いんだけどもうちょっとヒロイックな効果したやつ

[137 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:11:04]

【デュエマ】『【お気持ち】デッキリスト公開ってもっと早くすべきだよな』に対するDMPの反応集

当時だとこの動画のスレとかかな

これは相当穏やかな方だったけど

[138 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:11:42]

入ってても1枚だと思ってた
別に入ってなかったけど

[139 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:13:20]

カツキン入ってなくてショック受けてるスレはこれ

[140 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 00:17:33]

種族シナジー無い分王道編のカードは環境的に出力足りてないってのはわかるが
正直、それ以上に種族軸の黒緑アビスとマジック、鳥ドリメがやりすぎ

[141 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 01:48:54]

ポケカと遊戯王もかじってるけどデュエマは箱１しか出ない銀トレが再録扱いされてるの凄いと思うわ
再録って言ったら1000円以下になるようにばら撒くもんじゃないの…？って感じる

[142 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 02:11:11]

>>141

たぶんタカラトミーも普通の再録をしたいとは思うよ…

[144 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 02:35:20]

>>141

今は箱2の時もあるぞ

[145 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 07:49:14]

>>117

横からだけど遊戯王は今回の青眼とかタクティカルトライデッキが特別なだけで基本最初っから3箱買い推奨で一つあたりの値段下げて構築済み作ってるから結構話違うと思うぞ

そもそも誘発と出張と女以外高騰しないゲームなのもあるけど構築済みデッキの新規が出回らんみたいなのは見たことない

[146 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 07:58:13]

遊戯王は再録だけで元取れるようにしてあるのが強いのよな
おかげで新規カードが500円越えることがまず無いからね…

[147 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 08:21:37]

いきつよから入った人間だけど各カード高すぎて本格的にやる気にはなれないな
デュエマってなかよしポフィンや灰流うららのようにどんなデッキにも入る汎用カードが無いからまずはこれを買えってセットが無いよね

[148 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 08:33:12]

>>125

七英雄的ポジのアイドルカードでもパックから出たらイラつくでしょ

いくらネタ方面で人気出たからってそれで弱いカードをSRに入れていい理由にはならない

しかも今回はSRを増やした上でこの体たらくだからほんとにさぁ

100の話題の裏で1000のイライラが溜まってるタイプの奴だよ

[149 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 08:39:08]

>>146

何ていうか安心感あるよな

デュエマもデッキでいろいろ再録すればいいのにね

[150 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 08:41:56]

多分その路線だった開発部がなくなったからな

[151 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 10:25:25]

いろいろ言われてるけどカツキングはもう3年選手だしばら撒くべきやったろ…
同じ立ち位置だったデドダムはばら撒かれたんだからやっぱりウィザーズのレアリティ至上主義って害悪やわ
ゴールデンリスト時代から大して変わってねぇじゃねぇか

[152 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 10:40:28]

アッシュの悪いところは本体だけじゃなく遊びやすいようにSR減らしたとか言ってたくせに結局増やしてしかもハズレ枠な所
カードの性能だけなら十王編のネタ枠レベルだしドギ書も含めて不誠実なところが炎上の根本だと思うね

[153 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 10:48:22]

ドギラゴンの書はカツキングと同じ弾収録の革命の絆が入ってたり一年経ってないホーリーグレイスが入ってたのもアカンと思うわ
というかカツキングは関係者なのに何でドギラゴンの書に入ってないんだよ…個人的にはそこら辺が一番癪やわ

[154 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:05:29]

ドギラゴンの書が値段相応とか言ってる奴おるけど値段相応になるように新規の値段が調整されてるだけなんだよね
アレらが高いのがドギ書の紙束っぷりを表してる
紙束なら紙束で中身が豪華な高級紙束にしとけば冷や水ぶっかけるような事にはならなかったろうに

[155 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:13:46]

そもそもシングルで2500円するDRレアと相性のいい想定のデッキが5000円って強気よね
公式がシングル価格とか知ったこっちゃないとはいえ

[156 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:23:57]

対立煽りの為に雑に遊戯王持ち上げたいだけのやつがいるのがムカつくわ
今の遊戯王が良いとかこいつらマジで言ってんの？？

[157 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:24:40]

>>156

おっ

[158 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:25:04]

ぱ

[159 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:25:49]

っぴー

[160 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:26:08]

いきつよは5年に一度くらいの快挙なのにドギラゴンの書が10年に一度くらいの黒歴史なせいでもうメチャクチャや
アッシュレイダーはザガーン路線で時間が風化してくれるやろうけどギャクテンポインターはルール系やしサガのこともあるから語り継がれるやろうし致命的な所でミスしてるよね…

[161 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:28:14]

>>157

>>158

>>159

おっぱっぴー完成してるの初めて見た

[162 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:30:27]

>>157

何が言いたのか知らんが出て半年で制限まみれになったデモンスミスに新規残してたりする開発と規制班の連携の取れてなさとか誘発ばらまいたと思ったらG準にするわマルチャミーやドミナス出すわでせっかく下がった大会への敷居をまた上げまくったりしてる遊戯王をプレイヤー目線で手放しに褒められるかよ…

出て早かったからとはいえライゼオルとマリスが無規制のままメタのG規制したせいでスパイラル環境みたいになりつつあるし…

[163 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:31:56]

>>162

デュエマだって同じことあったろ

[164 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:33:27]

>>162

デュエマのスレなのに遊戯王に詳しくて草　どんだけsageるのに必死なん？そんなことしたってデュエマが変わるわけでもあるまいし

[165 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:34:18]

>>156

あそこまで環境荒らしたデモンスミスでさえアーテルや5000VT、ブルーインパルスと比べたらお手頃価格なのよ

再録でばら撒いてくれるし安くなるから許せるだよね単純だけどこの差は大きいよ

[166 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:34:25]

>>156

ゲームの健全性って面じゃあんまデュエマの事言えないのは同意する

ただ値段や遊びやすさの面では遊戯王が羨ましいわ

きちんとテキストを整備してる所とか再録をドカンとやる所とか

特に再録はやたらケチ臭いんよなぁデュエマ

[167 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:35:39]

>>163

だからだよ

デュエマクソ！遊戯王神！みたいな脳死対立煽りageしてる奴らが本当に遊戯王やっとるとは思えない発言ばっかしてるのが嫌やわ

普通にこっちも録でもないんだからエアプで対立煽りの材料に使わんでくれ

[168 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:36:26]

>>160

ドギラゴンの書の微妙さは禁王や神歌と同じくらいだからそんなにはスパン長くないぞ

[169 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:38:03]

>>162

言ってることの中でデモンスミスがクソであることしか共感できねえ

[170 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:38:45]

遊戯王はルールとかベース部分が終わってるからままえやろの精神でやってるけど
デュエマは本格的国産TCGみたいなイメージで語られる事が多いというか損な役回りやな

[171 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:38:56]

>>166

遊戯王はマスターデュエルの方で過去カードのテキスト一斉整備したのはビビったわ

ゲームバランス以外ホントいいんだよなぁ…まぁ安く組めるからそこも許すけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:39:03]

>>165

>>166

再録ばらまいた後に規制したり新しい環境必須誘発増やしとるから別に費用的な話すると変わらんのよ

テキスト整備云々は遊戯王が頑張ってるってのは分かるけどそれ言い出したらデュエマは本とかの付録品にイカれたカード付けないから理論上パック剥けば手に入るやん

[173 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:39:07]

>>162

新テーマが速攻規制まみれ←やった

それなのに新規配った←やった

開発と規制班の連携不足←やったし他の連携もズタボロ

やっと汎用が安くなったと思ったら上位互換登場&高騰←やった

確かに手放しで遊戯王神とは言えんがデュエマも割と大概やな…

[174 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:39:45]

どれだけ貶そうが今年一年間ベースで語るなら遊戯王よりデュエマのが酷いのは事実なんだ受け入れるしかないんだ
ただひどいやつよりもっとひどいやつがいたってだけなんだ仕方ないんだ

[175 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:40:30]

>>173

どっちもカスって話ならまぁええんやけどこういう話で対立煽りの材料にされるのが嫌やね

[176 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:40:51]

遊戯王が本気でルールとゲームバランスとメディアミックス頑張ってるラッシュがイマイチな時点で
遊戯王はOCGが全てというかブランド力の化身だからなぁデュエマにもシンボリックな何かがあればね…

[177 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:41:28]

>>172

増G1枚減ったのがそこまでデッキの値段に影響するかぁ？

何よりいまだに優先順位は泡Gうららが最上位な都合上間違いなく構築費用安くなってるやろ

[178 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:41:52]

デュエマって年々遊びづらくなってる気がするけど実際どんなもんなんだろ
複雑な処理や裁定不明なカードが増えて決着までのターン数が短くなって毎回のように誤字脱字出して
シングル価格のレートはわからんけどデッキの構築費用が底上げされてる印象もある

[179 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:41:55]

>>174

こういうとりあえずデュエマ貶しておけば有識者ぶれるやつがいっちゃんおもんないしエアプなのバレバレだから5ちゃんにでも帰ってくれ

[180 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:42:02]

結局開発側が何も改善しねぇからずっと擦られるんじゃないの？いい傾向になれば比較されることもなくなるだろうに

[181 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:43:44]

ポケカも遊戯王もガバいけど安く組めるから許されてるんよ
デュエマは高いから許されなかったそれだけよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:44:39]

マスターデュエルマスターズが出ればなぁ

[183 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:45:12]

>>179

エアプ認定こそいくらでもいえるから楽なもんだよなあ

[184 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:45:52]

>>177

G規制後のフワロスが1枚2000円まで上がってる時点でG規制と関係ないは無理あるのよ

このままKONAMIが狂ってG禁止とかやりかねないしマルチャミーシリーズが今後どれだけ出るかもいつ再録するかも目処がないし

[185 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:47:16]

>>181

環境デッキが高いのは何処も一緒だろ…

非環境ガーとか言い出したらそれこそ紙束から地雷レベルまで色々あるのに

[186 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:48:08]

>>180

開発秘話が「いきつよのノンホイルが好評なら他でもやってみようかな？」以外つくづく火に油注ぐ内容なのがね…

[187 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:48:27]

>>184

他にいくらでも誘発ある以上減ったゴキの後釜がフワロス一択って訳でもないっしょ

なんなら誘発じゃなくてもテーマカード入れるってデッキもあるし

あと後半はアルミホイル案件だからやめようね

[188 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:48:30]

デュエマが悪く言われるのはいきつよとかパックのレアリティ配分の調整とかVR、レジェンドレアの反省等色々頑張って改善してきたのをここ半年(特に王道編開始時)で配分の改悪、DRや書などひどい売り方で下げた落差あってこそだと思う

[189 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:50:20]

>>187

減った誘発の枠にテーマカード入れれて戦えるほど強いデッキ今の環境におるか？

[190 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:51:29]

とりあえず他のカードゲームの名前出して対立煽りするやつは揉めるから黙ってた方がいい
普通に他の界隈にも迷惑や

[191 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:51:43]

デュエマはあと少しきちんと改善されればなぁ…みたいな惜しい部分が多いからね

[192 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:52:19]

値段の話になるとコンプや天門の話題ばかりになるよな
鳥とかドリメとかもあるのに

[193 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:53:03]

とりあえず新商品の内容が判明したら手のひらドリルする準備はできている　頼むからドリルさせてくれ公式

[194 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:53:11]

>>192

そりゃ汎用カードがクソ高いのが問題なんでね

汎用がいらないデッキはお呼びじゃないんですわ

[195 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:54:13]

ドリメは最初こそ結構安かったんだけどなあ…すぐ高くなっちゃってかなわん
汎用ない代わりに安くてまとまりのある強さになってくれるのが種族デッキの魅力だと思ってたんだが

[196 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:54:19]

>>192

対立煽りしたいやつが詳しいわけないやん

遊戯王の話もデュエマの話もエアプなんやし

>>164とか>>181とか>>194とかとりあえずデュエマ叩きたいだけやろこれ

[197 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:54:45]

>>189

そりゃゴリッゴリの環境デッキなら誘発必要だし構築費用も変わらないだろうけどね

それ以外のデッキは間違いなく安くなってるの

デュエマと違ってね

[198 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:55:33]

面倒だし遊戯王とデュエマの環境デッキの構築費用でも書き込んでくれ

[199 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:56:21]

こうなったのも全部>>156のせい

[200 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:56:28]

>>198

ゴリゴリの環境の鳥は比較的安いぞ