- 1二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:35:04
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多く、また全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフ等の使用をお願いします - 2二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:35:35
- 3二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:36:53
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:37:29
このレスは削除されています
- 5二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:39:20
各種サービス
Write an article | Write a story | Write a blog | Publishing tool | BlankaryBlankary is a minimalist publishing tool. Write and publish with one click.blankary.comWritening テキストページを一瞬で作成ユーザー登録不要。テキストを入力すると、共有可能な専用URLが即座に発行されるテキスト共有サービスです。writening.netURL短縮サービス
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 6二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:41:05
テレグラフ（画像の直接添付が不可能になっています）
x.gd - 7二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:41:24
各まとめ
x.gd - 8二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:45:13
立て乙！
前スレ後半で複数描かれてたけど喪服『ドフラミンゴ』格好いいな…
というか『ドフラミンゴ』のバリエーションが豊富過ぎる - 9二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:49:50
乙ですいつもありがとう！
- 10二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:58:48
たて乙！いつもありがとう！
次々素敵な概念が生まれるから描きたいものがどんどん増えていくね… - 11二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:33:21
SSも書きたいネタは沢山あるのに自分の遅筆さが恨めしい…
本当にいい概念が沢山で創作意欲が刺激されまくるスレだよね - 12二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:44:08
喪服タイプの『ドフラミンゴ』がもし転生兄上見付けたらどうなるんだろうな
『ドフラミンゴ』側もだしドフラミンゴ側の反応も気になる
上手く処理できずバグるのか怒るのか悲しむのか受け入れるのか拒絶するのか
そして巻き込まれるロー - 13二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:44:35
たて乙！
後半怒涛の神絵ラッシュで自分も筆が止まらんよ…素晴らしすぎたな - 14二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 03:10:32
今月はローの誕生日やドフラミンゴの誕生日があるからな…
『ドフラミンゴ』は誕生日とか浮かれたことはしなさそうなイメージがあるが、どうだろう… - 15二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:00:22
- 16二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:30:38
喪服タイプの『ドフラミンゴ』なら"誰か"の喪に服し続けてるとも言えるから自分由来の祝い事とかはそれを理由に断ってるかもしれない
真相を知ってる最高幹部達からすればドフィでも無い相手をその誕生日で祝いたく無いし、かと言って仮にもその姿と名前を結果的に許してる相手を全く別の人間の誕生日で祝いたくもないって感じで仄暗い利害の一致が生じてる
ドレスローザ国民や一般ファミリーや読者からは『ドフラミンゴ』が喪に服し続ける相手は誰なのかってあれこれ考察されたり噂されたりしてるんだきっと - 17二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:00:24
『ドフラミンゴ』にとってあの日ミニオン島で死んだのは”誰”だったのかで変わりそう
ドフラミンゴの死を認めているなら転生兄上が目の前に現れても受け入れやすい
あの日死んだのはロシナンテだと思い込んでいたら転生兄上はドフラミンゴの死の証明になってしまう
そうなると喪服の理由は『ドフラミンゴ』の正気度次第で変わるかもしれない
これであの日死んだのは”両方”だとか言われたらもうどうしたらいいんだか分からないけどな
- 18二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:45:52
襲名√は他のパターンでもミステリったり叙述トリックみたいになったりで要素が複雑過ぎるけどそこが良い
そして流れとは全く無関係だけどSSが1つ出来たので投下
他の方の創作を見てると自分の意欲も刺激されて書きたいものが増えていく
少し前の過去スレで出ていた『ミニオン島の後もローにかけられたナギナギが継続していた襲名√』
まほうは解けた・『ドフラミンゴ』の正体に気付かなかった襲名√・ミニオン島で凪られたまま解除されていなかったローvs正気では無いがロシナンテの頃の記憶もある『ドフラミンゴ』
・句読点を多くしてるので読みにくいかもしれない
・救いがない
・死ネタ
………………
情熱の国、ドレスローザ。
長い長い戦いの末、ついにヤツに刃を届かせる千載一遇のチャンスが訪れた。
麦わらのルフィの拳によって天から叩き落されたドフラミンゴが、ローの数歩先の地面に落ちてきたのはただの偶然であり、同時に手傷を負いながらも戦場近くで結末を見届けると決めたローの判断が手繰り寄せた幸運でもあったのだろう。
そう、確かにその瞬間。その男の命はまさにローの掌の上にあった。
『……ドフラミンゴ』
「……フ、フッフッフッ……ローか」
辛うじて繋がりこそしたがまだ本調子には遠い右腕で鬼哭を引き摺り、数メートルの距離を詰めれば、げほりと一度血液混じりの血を吐き出した男が掠れた声を上げた。
――まだ意識があるのか。
感じたのは、呆れと警戒。……そして、意地でも認めたくはないが、僅かな畏怖だった。
ご自慢のサングラスには罅が奔り、巨躯の下敷きになっ…00m.in - 19二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:35:30
おお……最高のSSを読ませてくれてありがとう！
気付かないなら最期まで気付いてはいけない世界だと常々言われていたけどそういう世界に限って最悪な瞬間に気付いてしまうんだな
最悪な瞬間こそ一番気付くヒントが多いから仕方ないんだけどこの後のローを思うとやっぱり胸が締め付けられる
消えていたものが戻ってきて、消えるべきものが残っていて、消えてほしくないものを消してしまったなんて……
- 20二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:22:07
スレで概念が出てた時から思ってたけどSSになるとより鮮明に情景が想像できて辛い
最後に直接対決せず『ドフラミンゴ』が海軍に捕縛されてインペルダウンに護送されれば真相を知らずに済む…と思ったけどワンチャン捕縛時の海楼石で解除されるかな
それでも目の前では無いし生きては居るからまだマシ…なのかなぁ
真相を知るほど重いんだよねこの世界
- 21二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 09:01:28
いまさらだけどスレ立て乙です
前スレのアンケート？参加できなかったけど通常スレ立て希望だったので嬉しい
そして前スレ後半からの美麗イラスト＆最高のＳＳに感動…！
ツートン『ドフラミンゴ』はランウェイを歩ける（断言） - 22二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 12:27:13
ランウェイツートン『ドフラミンゴ』か…ビジュアル的には物凄くハマりそうだという確信があるけど同時にメンタル面考えると絶対にやらないだろうなという確信もある
喪服『ドフラミンゴ』はドレスローザやミニオン島以前を知らない下部ファミリー達との温度差がえげつなさそうだけど同時にその硬派？な雰囲気から原作とは別の人気をひっそり獲得してそうだな
まぁ真相知ると地獄に突き落とされるんですけどね… - 23二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:41:09
もちろんランウェイはビジュアル面でって事で
メンタル面考えたら絶対無いのも同意
ただ七武海＋国王なんで当然注目はされるよな…って考えて気付いたんだけどドフラミンゴが初登場時くまと歩いてたアレ（海兵達に畏怖の眼差しを向けられながら颯爽と歩く）は実質ランウェイなのでは？？
だったら『ドフラミンゴ』も同じ場面があるのでは？？ - 24二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 15:19:48
『ドフラミンゴ』はずっとムッとした表情かつ、歩き方もスマートなイメージがある
28歳までの兄上しか知らないから、自然と「兄上ならこうだろう」って意識も入ってそうなんだよな…
“ドフラミンゴ”をやってるつもりが、『ドフラミンゴ』になり、現在のドフラミンゴでもあるんだよね…
13年前の人物なんて、もうほとんど覚えて無いからな… - 25二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:38:09
原作ミンゴ見直してみたけどドレスローザ簒奪後あたりから笑顔の比率がいきなり上がってるんだよね
笑顔っていうか仏頂面かキレてても口角は上がってるかの極端な二択
逆に28の頃は本当に笑顔が少ないというかほぼ仏頂面
原作ミンゴもミニオン島で弟を手に掛けたのが影響しての変化かもしれないけど、そうなるとその変化を知らず24〜28あたりの兄しか知らないロシナンテが想像する『ドフラミンゴ』は仏頂面が多いのも何となく納得出来る（それはそれとして原作ミンゴにかなり近いタイプの『ドフラミンゴ』も好き）
例外としてロジャー処刑の時は普通？の笑顔っぽいけどそれ知ってるのほぼ居ないだろうし… - 26二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:08:43
- 27二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:13:36
かわいいパステルカラーでもしみじみ伝わってくるお辛さよ…
概念に片足突っ込んでそうな技やらなんざそれって技が多いドフラミンゴの中でも鳥カゴの次くらいに特徴的で再現しにくそうな寄生糸
鋼の糸と覇気じゃ再現は難しそうだし何よりトラウマになってて再現しようとするのもきつそう
- 28二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:10:51
前スレに続いて神絵が！ありがてぇ…
ロシナンテの嘆きが物凄く伝わってくるんだけど兄上の方はどんな感情からくる表情なんだそれ
銃を向けながら撃てない甘さへの仕方ねェなっていう苦笑なのか、何を泣いてるんだ？っていう無自覚からの困惑か、それ以外か……
- 29二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:16:30
他者を意のままに操るっていうある意味最もバケモノらしい技だけはどう頑張っても再現できなさそうなのは皮肉でもありそう
シュガーの能力で似たような事は出来るけどあれもかなり特殊な条件付きだし何より『ドフラミンゴ』自身の力ではない - 30二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:43:29
- 31二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:48:38
喪服『ドフラミンゴ』が別人格として、ドフラミンゴともロシナンテとも違う別個の意識があったら「こいつらほんと生き辛ェ生き方してんな」って他人事みたいな思考してほしい
生まれたからには役割を真っ当するけど、本人としては王国も家族もどうでもよかったりするんだろか
それでも自分という人格が生まれた経緯もその果ても認識してるから、あの日死んだ「ドンキホーテ兄弟」へ喪に伏してるとか
DR編の終わりは『ドフラミンゴ』の解放をも意味するんだ - 32二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:45:55
人格乖離型の喪服『ドフラミンゴ』だとドレスローザ決着後がどうなるのかわからんな…
『ドフラミンゴ』としての役目が終わったとしてロシナンテの意識がどこかに残って無かったらふと気がついたら心臓が止まってた、みたいな事になりそう
役目を解かれてこれからは自由に生きるぜってやれるような性格ならそもそも『ドフラミンゴ』として生み出されても従わなさそうな気がしてしまう
ロシナンテの意識がどこかに眠ってて残ってるなら身体を返すパターンもあるのかな？
このタイプの『ドフラミンゴ』だともし転生兄上拾ったら客観的にロシナンテの記憶を説明したり伝えたりしてワンチャン落ち着いて会話できたりするか？ - 33二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:13:04
辛い記憶を押し付けられる、所謂『当人にとって唯一絶対の味方』をつくりだす人格乖離型の二重人格ってマジであるらしいし、自分が別人格だと自覚して振る舞ってる『ドフラミンゴ』もいるかもしれないんだよな
辛い記憶を背負ってくれる「ロシナンテの兄（≠ドフィ）」として生まれた『ドフラミンゴ』概念……？ - 34二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:16:09
『ドフラミンゴ』が別人格だったとして、ロシナンテの意識が眠ってるとして、それがDR編終了で目覚めたとしても、やってることは13年前の再演なんだよな
ドフラミンゴの位置が『ドフラミンゴ』（自分の別人格）にすり替わってるだけで
だから今度はローやルフィが背中を叩いて、今度こそロシナンテを決別させないといけない
救済ルート開くならそこが最後の正念場 - 35二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:53:04
古いゲームだけどｾﾞﾉｷﾞｱｽっていうゲームの主人公を思い出した
- 36二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:32:18
- 37二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:33:46
要素だけ見るとちゃんとお兄ちゃんなんだよな…
最大の問題はその手伝ってやろうとしてる内容が兄を撃たせる事だっていう地獄である事なんだが
根本的には弟を撃ってor見逃して生きるだけの気力が既に無かったのが原因だけど、撃てないっていうのを撃ちたくないからじゃなくて父親譲りの甘さからだって認識してるのも悲劇の原因になってそうではある
なんというか歪というか感受性が何かバグってるというか家族を撃てない甘さがあるって事までは認識出来てるのに自分を撃たせても大丈夫と思ってるというか、自分が操って撃たせれば多少嫌な思いはする程度で立ち直れるだろうって思ってるっぽいのがなんとも…
- 38二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 23:48:05
自レス
27の言ってる通り寄生糸のこと
この絵の説明全くつけてなかったから今更書いておこうと思う
ドフラミンゴの手から出てる寄生糸が4本なのは左2本がロシナンテを操った糸、右2本がドフラミンゴの命を繋ぐ糸
だから右に2本はそのまんま落ちて行ってるイメージ
ドフラミンゴ本人の意思で命の糸を切ってるってことを少しだけ表現したくて糸ノコで断ち切ってもらった
- 39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:20:14
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:41:17
能力がもし逆だったら何か違ったかもしれない
けど能力が逆だとそもそもドフラミンゴが再会まで生きてたか怪しいし覇気三種きっちり使えるからナギナギでもなんやかんや使いこなしそうだし、あとロシナンテにイトイトはドジが怖い
戦闘時は良いとしても日常での活用は難易度高そうなんだよなぁ - 41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:36:28
- 42二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:25:20
- 43二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:09:58
ロシナンテだとドジを抜きにしてもイトイトはある程度平和活用されそうなイメージが勝手にある
戦闘に使うとしても補助というかほっそい糸を張り巡らせてその内部の動きや音を感知するとかフックショット的につかって移動するとか編み上げて壁にしての目くらましや軽い攻撃の防御とかに使いそう
寄生糸や鳥かごや影騎糸あたりは習熟度以前に使おうという意識が働かなそうな気がしてしまう
そして空の道は非戦闘中も使うことを考えると単純にドジが怖い - 44二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:27:16
ゼファー先生やんけ……
- 45二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:45:22
- 46二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:14:23
原作組との遭遇だと√によるけどロシナンテ組が一番バチバチしててドフラミンゴ組は冷戦してるイメージだけどロー組はロー組で微妙に噛み合わない会話をしてそうな気がしてきた
ここの世界線だとロー→ドフラミンゴの心象が（√によっては『ドフラミンゴ』への感情と混ざってそうだけど）悪くないから原作ローとの齟齬が地味に大きそう
原作ローも昔の事そのものは恩として感じてないわけではないっぽいし… - 47二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:40:49
『ドフラミンゴ』はドフラミンゴばりに能力を伸ばしてそうだけど「父によく似ている」と言われたロシナンテ要素の残り具合が多くてドフラミンゴほどの領域に行ききれない『ドフラミンゴ』もいるかもしれないとふと思った
ロシナンテでいることもドフラミンゴになりきることもできずにどっちつかずの『ドフラミンゴ』とかいう意識的か無意識的かは分からないがどこまで行っても自分の思うバケモノになれない悲しい存在…… - 48二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:12:21
なりきれない『ドフラミンゴ』は本人もファミリー達も歯がゆい思いを抱いてそうだなぁ
どの状態でももし兄上が見てたら「お前には無理だ」って温度の無い声でコメントしてくれそう
弟にバケモノと認識されてた事に対して思う事はあれどそれとは別で必要なら"そういう事"をやれる自分を理解してもいそうなイメージがある - 49二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:07:27
過去スレで出てたみたいな『ドフラミンゴ』やってるけどドレスローザ近くでもたまにロシナンテ側に意識が戻ったりある程度の意識が残ってるパターンだと誰にも見られてない時に頭抱えたり「なんで」「ちがう」って呟いてるのが見れたりするのかな
けどドフラミンゴがやってたところを知らない技とか概念だと「これくらい出来るはず」っていう予想や願望でやるから元々難しそう
いっそ百獣のゾオン達みたいに「『ドフラミンゴ』はこういうものだ」って強固に信じ込めればワンチャン成り切れるか…？
ただそれはそれで『ドフラミンゴ』であってドフラミンゴでは無いみたいなややこしさ極まる状況になりそうでもある - 50二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 10:01:37
ワンピ世界の住人達って精神状態がモロに能力や強さに直結するからなぁ…迷いの強い『ドフラミンゴ』はもしかしたらポテンシャルはあるけど原作ミンゴや吹っ切れたタイプの『ドフラミンゴ』、あるいはスレイヤー√の海兵ロシナンテより弱かったりするのかもしれない
- 51二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 15:25:45
「兄より優れた弟なぞ存在しねえ！！！」が頭を過った
我々は原作軸のドフィを知ってるからドフラミンゴの到達点を理解してるけど、ロシナンテにとってのドフィは13年前で終わってて、今はその延長線でしかないんだよな
いくら非道な能力の使い道を思いついたところで（それが原作に出てきたものであれ）それは『ドフラミンゴ』（ロシナンテ）が考案した使い方であり、ドフラミンゴの思考とは限らないんだよな……
なんだっけこういうジレンマか思考実験なかったかな - 52二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:50:26
正気に戻って考え始めたら駄目なやつだ
『ドフラミンゴ』じゃなくて本当のドフラミンゴをトレースして考え始めると『ドフラミンゴ』としての軸が揺るぎかねないしかと言ってバケモノじみた部分と身内に甘い側面はある意味表裏だと思うから考えると目を逸らしてた部分に近付きそうだし…
その上でロシナンテも確実に知ってる鳥カゴや寄生糸は再現できないというのがまた何とも言えない気持ちになれる - 53二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:27:49
原作のドフラミンゴが思い付く技であれどこの世界線でそれを思い付いたのは『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』なのでぐるぐるしてくると「自分こそがそういう人間なのでは？」とか思っちゃいそう
- 54二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:34:21
ドフラミンゴの好きな食べ物は分かるけど、嫌いな食べ物が分からないのもありそうだな
自分の好き嫌いさえも封印しそうなんだよな…この『ドフラミンゴ』になったロシナンテ - 55二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:00:49
- 56二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:10:00
ドフラミンゴがBBQ嫌いって事自体正確に知ってる人間がファミリー内でさえどこまで居るのか謎なんだよな
原作描写見るに焼いた肉そのものは普通に食べてるからBBQっていう形式じゃ無ければ大丈夫なんだろうしそうなるとBBQをしようって話がファミリーから持ち上がった状態でドフラミンゴが却下するとかしないと発覚しなさそう
仮にBBQはあまり好きじゃないらしいってとこまではバレてても火炙りの記憶からだって気付くにはそういう過去があったと知らないといけないわけで… - 57二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:04:01
古参ファミリーはワンチャンBBQが嫌いなことそのものは知ってるかもしれないけどそれが火炙りのトラウマからくるもとのは知らなさそう
ロシナンテは自分含めて火炙りにされた過去は覚えているけど本人はそこまで気にしてなさそうなのとファミリー潜入時代にドフラミンゴの好物とかあまり気にしてなさそうというダブルコンボで知らなさそう
それぞれ情報のかけらはあるけど答えにたどり着くには足りてないって気がする - 58二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:24:25
やっぱドフラミンゴという一人の人間のことを一番理解してるのが読者という神視点（≒あの世界に理解者がいない）なのがほんとにしんどい
誰もがドフラミンゴを通してそれぞれが望む偶像を見てるように見えてならない
そりゃ人の過去現在心情のすべてを同じ人間が知れるわけないんだけどさ、それにしてもよ - 59二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:47:03
ロシナンテ視点の当時のドフラミンゴってBBQに対してトラウマ抱くどころか民衆相手にキレてた印象の方が強そうだし、裏でそんな影響受けてたなんて思い付かなくてもしかたないよなぁ…
- 60二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:51:11
- 61二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 17:18:19
最近落ちたスレの話だけどBBQの話から「菜食主義者ドフラミンゴ」って妄想が出てた
原作では肉は食べてるけどここのドフラミンゴはちょっとそれっぽい
それを知ったロシナンテが「似合わねー」とか思っていたら真相を知って愕然とするというロシ虐
悪意無くベビー５からポロっと「若様がお肉を嫌いなのは子供の時に何かあったからみたい」と聞かされてからの気付きだと愉悦 - 62二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 19:28:40
嫌いなもの:パンになってなかった場合『ドフラミンゴ』状態の時はパンも普通に食べれたりしてたんだろうか
国王って立場だから原作ミンゴがBBQをやらないのは自然に誤魔化せそうだけど主食の1つだろうパンを避けるって中々難易度高そう
アレルギーとかなら食べれないだろうけど単なる好き嫌いなら『ドフラミンゴ』状態っていうある意味発狂状態の時は食べるだけなら普通に食べられていたとか
- 63二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 23:44:36
菜食主義も良いけど自分はやっぱりBBQという限定的な嫌い方に惹かれるものがある
屋外で皆で肉（や野菜）を囲んでわいわい話しながら焼けるのを待つって状況がダメなんだろうなと - 64二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:55:14
一見しての印象や言動と中身や意識が噛み合わない部分あるよなドフラミンゴ
見ようとしても中々気付けないレベルだから目を逸らしてたらさもありなんというか知った時の衝撃が大きいというか… - 65二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:36:49
食の好みの他にも後から思い返したら「もしかして」ってなる事案ちょこちょこありそうだな…分かりにくいんだアイツ
前チラッと出てた不眠症気味な概念とかも入れるならスパイしようと動き回ってたら夜遅くまで部屋の明かりがついてて忍び込めなくてどれだけ悪巧みしてるんだとか警戒心強すぎないかと思ってたら単に寝れないから起きてただけだったとか
背後霊兄上√だと食事や睡眠に関するあれこれはバレないままな可能性もありそう
転生兄上なら弱ってくれば隠し通せなくてバレるかな - 66二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:38:16
そもそもたれ目疑惑あるくせにツリ目のサングラスかけてること自体印象操作のフシあるもんなドフィ……
第三者から見られる自分という存在に異様に気を遣ってるのも「王」であることを望まれたからなんだろうか - 67二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:30:09
- 68二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:32:36
見たい姿、聞きたい言葉、叶えて欲しい願い
それを的確に読んで応じて動けるのは闇のブローカーやジョーカーとしてはこれ以上なく向いてるんだろうけど、"本当の姿"を見せるっていうのは意識的にも無意識的にもどんどん出来なくなっていきそうだしやがてはそもそも自分でさえそれがわからなくなっていきそう
ここの最期が身勝手にも見えるのは自分自身の後悔や疲弊からくる決断と行動だったからなのかも
ある意味すごく稀少な行動だったのだけどそれを（結果的に）周りは嫌がった事になるんだよな - 69二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:38:58
神経すり減らしすぎて若白髪が増えそうなんだよなロシナンテ
ドフラミンゴ踏襲するなら全部似せなきゃいけないから若白髪を見て「こんなのドフィじゃない」って鏡たたき割りそう
金髪だから分かりにくいかもしれないがそれなりの量になればバレてしまうからね - 70二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:01:18
- 71二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:51:09
ヴェルゴはロシナンテに対して許すというより、ドフィの意思を尊重した感じに思える
ドフィが疲弊していく様子を知ってたからその最期を見届けたけど、別に『ドフラミンゴ』を認めたわけじゃない
ただ『ドフラミンゴ』が生きている限り、ドフラミンゴという人間は世界に生き続けるから名目上は従ってるだけで忠義はいつもドフィにありそう
なんか最高幹部の中でヴェルゴだけはドフラミンゴの素を察した上で寄り添ってるような感じだったんだよな偏見だけど
- 72二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:30:01
相変わらずスレ民からの信頼も厚いヴェルゴさん流石だぜ
このパターンだとコラソン達だけが真実を知ってる事になるんだな
ローがどこまで把握できるかは√次第ではありそうだけど、ファミリー達が居なくてある意味静かに終わりと崩壊が起きたなら何となくは察してたりもしそう - 73二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:51:43
元々若干とはいえ髪質も髪色も違うっぽいのに余計に差が大きくなってそうだな…
- 74二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:37:47
- 75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:22:55
もし疲弊と王としての立場から降りたいって事を正直に言ってもヴェルゴなら受け入れてくれたんじゃないかなという気がしてるというかそうであって欲しいなという欲目というか…
幹部達の全肯定のせいで歪みが大きくなってるという意見もわかるけどそれでも本人の全てを一番肯定してたのはこの人な気がするんだよね
ただその分ドフラミンゴ本人が重荷を投げ出さない限りヴェルゴ自身からそんなのやめても良いとは言い出せなかったんだろうなとも思う - 76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:12:39
ヴェルゴって根っからの従者気質だったんだろな
王がどんな非道を犯そうとその後ろをついていけるけど、間違ったことをしでかしたら叩きなおして一緒に歩める導き手ではなかった
本来ならその立場がロシナンテだったんだろうが、ロシー側がドフィを理解すること自体拒んでたし対話も真っ向から拒否してたから断絶して詰み
原作でもドフラミンゴ→ヴェルゴは『相棒』だったけどヴェルゴ→ドフラミンゴは『王』だったのがさあ
ほんと理解者いねえな - 77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:10:13
本当は配下や信奉者より『理解者』や『相棒』が欲しかったのだと周りが気付けるのが遅いのがね…
あるいはヴェルゴはそれをどこかで察しながらも自分は下について可能な限り支えると定めてたのかもしれない
ただこの世界線だと疲弊の原因がファミリー達の関与が薄い時期の父殺しなのが面倒そう
下手にホーミング聖を叩くのもドフラミンゴの地雷踏みそうだからドフラミンゴの判断は間違ってなかったって方向で肯定するしか出来なかったんじゃないかと - 78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:13:28
だからこそ（？）転生兄上は諦め気味な事が多いんだろうな
どうせ理解なんてされはしないと前世でのあれこれから諦めてしまってる
実際は立場の変化とか行動とか周りの意識とかで全然変わり得るんだけどそれを期待するのも疲れてしまってそう - 79二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:07:04
- 80二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:03:45
私情を出すことにトラウマあったりして
無理矢理こじつけるなら、天竜人バレしたきっかけの一つであろう「おれは天竜人だぞ！なぜ平伏さねェ！」って怒りを出してしまった自分の幼稚さであの地獄を顕在化させてしまったことに……とか
天竜人のプライドは変わらずとももっと他にやりようはあっただろって後悔はありそう
- 81二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:16:01
自分のプライドとか自負とは別に失敗を繰り返さないようにってあれこれ考えたりはしそうだよね
特に当時だと失敗≒死みたいなものもありそうだし、王として扱われつつも拾われたての頃にどこまで個人的な我儘を言えていたのかもわからないし… - 82二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:12:33
失敗＝死ってのはあのスラムもかくやな非加盟国の常識だろうね
ロシナンテも同じ心境だったろうけど、センゴクさんのところでゆっくり解きほぐされていったんだろうな
ドフラミンゴにはトレーボルたちしかいなかったから見捨てられたらそれこそ死だしロシナンテを探せないって思いもありそう - 83二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:55:17
見失って十分に探しきれなかった事とかも無条件の受け入れや掟に反映されたりしてたんかな
ある意味ロシナンテに対するあれこれこそ王としての立場やあるべき姿から離れた私情そのものだったのかも - 84二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:51:59
もしドフラミンゴが意図した通りにファミリー達はそれぞれそれなりに生きてロシナンテは海軍に戻って上手くやってローが自由に生きれたとして、転生なりなんなりの後にそれを知ったとして、それに安堵はしてもメンタルの回復まではいかなさそうなんだよな…
自分のやった事が最後まで裏目に出たってはならないけど『自分が居ないほうが上手く行った』っていう思いにもなりそうだし、襲名√やスレイヤー√は裏目に出てるけど同時に自分へ向けられた何かがあったというある意味では証拠でもあるわけで
いや面倒くさいなこいつ…そう拗れるのも仕方ない経緯を辿って来てるのは嫌ってほどわかるんだけど、なんというかもう少しだけでも素直にと言うか変な言い方するなら馬鹿になったりしてくれないだろうか - 85二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:40:27
ちらほら出てた気がするけどミニオン島のイベントまで到達してしまった時点で詰んでる感はある
ここの世界線だとじわじわと削れた末の最後の一押しって感じだしミニオン島での最期のやり取りを多少変える程度じゃ結末は変わらなさそうだなと思ってしまう - 86二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:32:47
どこで…どこで変えればいいの…助けて〇ラえもん…
やっぱり非加盟国に降りてから母親死亡までの間が最後のリミット？
（多少父親に現実は見せてやりたい＋母親に死んでほしくないので） - 87二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:39:21
- 88二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:01:09ギフト/内緒のピアス - 初音ミク Wiki【検索用:きふと 登録タグ:2024年 CeVIO gaku き さぶろう 内緒のピアス 可不 曲 曲か 藤墅。】 + 目次 目次 曲紹介 歌詞 コメント 作詞：内緒のピアス 作曲：内緒のピアス 編曲...w.atwiki.jp
偶然見つけたこの曲がっぽい気がした
「あなたに包(くる)まれてしまって」
「僕だけに裁きを下しておくれ
ねえどうしてまた奪っていくの」
ドフラミンゴが罪を背負う√っぽい歌詞だなと感じたんだよな
ロシナンテは奪って欲しくなかったのにドフラミンゴが奪っていくんだよね…
- 89二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:46:43
本当に「また」なんだよな
しかも過去と違って今度こそドフラミンゴじゃなくてロシナンテがやった事でその罪なのに背負う事も償うこともさせてもらえない
全部持っていってしまう√は残された側の心を思うと胸が痛くなる
そして「引き金も今は引ける」がこの世界線の始まりを思うとロシナンテの変化なのかなって勝手に思ってしまった
「引き金を引けない」と兄に思わせて、実際引くことが出来なかった過去との差というか覚悟というかわそれだけの事が出来るようになっ（てしまっ）たんだっていう表明とだからこの罪は自分の物だから奪わないでくれっていう懇願？というか…
まぁ襲名√だとロシナンテじゃなくて『ドフラミンゴ』だから罪が兄の名に紐付けられるのは避けられないんだけど - 90二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:45:30
自分で長々書いててなんだけどこの場合の奪うってのは罪とかだけじゃなくてドフラミンゴ（兄）そのものとも取れそうだなと思った
上手く表現出来ないんだけど、こう…本人こそが自分を粗末にしてる感があるというか捨てようとしてるというか… - 91二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 08:29:06
良いことばかりじゃなかったとしても仮にも13年前後共にあったものを無理矢理奪われるのは喪失感凄そう
- 92二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:15:26
良いことも悪いことも本人が奪うと決めたものは相手の心情に関わらず全て奪い取っていく……それはまさしく海賊の姿だなぁ
- 93二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:14:05
そんである意味で弟に対する兄の姿でもある
- 94二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 00:49:09
その時々でロシナンテを死なせないって点では満点ではあるんだけど代償がデカいしそもそもロシナンテ側が身近な相手の命を奪ってまで生きたいというタイプでは無さそうなのがなぁ
本人なりに大切に与えても駄目でそれならいっそ海賊らしく奪っていけば良いという意識か弟を生かそうとする兄の意地か
…『ドフラミンゴ』をロシナンテから剥がしてドフラミンゴごと葬るのは、ある意味ではまた家族を奪うにも近いだろうに - 95二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:25:04
転生兄上とかなりが居て過去のドフラミンゴと『ドフラミンゴ』を葬ってもまだ取り返しがつくというかあくまで過去とその遺物って扱いが出来る√なら良いんだけどロシナンテやロー達だけが生き残る√でこれやられると人の心ォってなるんだよな
フォローもカバーも出来ないし自分のやった事なのに償う事も出来ないしである意味ではこれ以上ない罰になる（なお兄側にそんな意識はたぶん無い） - 96二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:40:28
好き勝手やってると見れば海賊らしい身勝手さではあるんだけど同時に家族への情があるからこその疲弊と逃避も混じってるのが地獄を深める
傷付いて時には狂う√も生える弟の姿に「いいザマだ」って嗤ってくれればいっそ憎む事も出来るのに、「なにやってんだ…？」って真顔で聞きそうなのがじんわり辛い - 97二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 08:35:07
ドフラミンゴって男が悪逆非道な海賊、生まれついてのバケモノだったら良かったんだけどね
そうじゃなかったからロシナンテは苦しむ羽目になった - 98二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:18:27
そうあって欲しかったっていう理想のバケモノ像が『ドフラミンゴ』だからね…
わざわざ意識して演じないといけないくらいには本来と乖離してしまっててそれを自覚すると余計ダメージになるけど今更やめる事も出来なくなってる悪循環
家族相手すら情け容赦のない存在だって思いたいのにそう演じる程自分自身の命やファミリー時代に近くで見ていた姿との矛盾が広がっていく - 99二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:19:24
なんもかんも忘れて海軍に戻るのが一番ロシナンテ的にはいいのか…？と思ったけどファミリーやロー達がどう動くかだな…
センゴクさんは何となく察して触れないようにしてくれそうだけど - 100二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 22:23:00
ローもまあ複雑な思いは抱きつつ無理に問い詰めたりして精神にダメージ負わせるのは本意じゃ無さそうだしそっと見守る態勢になりそうかなぁ…一時期距離はできてしまうかもしれないけど仲違いまではいかなそう
ファミリーはドフラミンゴの意向もあるけど本人達の気持ち的にもそもそも関わらないようにしそう
会ったらあこれ言いたくなるしなんなら手も出そうになるけど最後の船長命令も守りたいから関わらない事で何とか折り合いをつける
仄暗い周囲の気遣いと優しさでギリギリ保たれる世界 - 101二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 08:34:03
この場合の忘れてるっていうの「どうでも良いことor終わった事だから」っていうある意味普通の忘れ方ならいっそ良いんだけど多分自己防衛で無理矢理全部忘れてそうなのが不発弾的な怖さがある
- 102二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:18:22
- 103二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:37:14
どの方向に思考操作しても結局兄は兄であったと突き付けられるの地獄じゃん…
- 104二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:34:31
襲名√で自死方向に行くとしたらイトイト爆散エンドか『ドフラミンゴ』からロシナンテに戻った後くらいだけど、インペルダウンエンドみたいにある程度正気が戻っても積極的な自死はあまりしない印象が確かにあるな
海軍√はなまじ海兵としての意識や誇りと兄の情とお互いの立場と周りからの悪意なきプレッシャー他で正気のままじわじわ削られる印象
スレイヤー√くらい突き抜ければ襲名√に近くなるけど…
- 105二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 07:53:06
気付いていないなら最後まで気付いてはいけない
覚えていないなら最後まで思い出してはいけない
このスレでちょくちょく出てくるお決まり（？）だけどなんかもうホラーとかの禁則事項みたいに見えてきたな… - 106二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:12:58
パンドラの箱じゃん……
最後に残っていたのが真実という名の絶望だったわけだが - 107二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:32:58
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:56:25
実際そこまで上手くいくかはわからないし普通に敵対する可能性も高かったと思うけど、全部終わった後にそう思ってしまうと確かめる術も無いからぐるぐるしてしまうだろうな…
悪い方の〝もし〟より良い方の〝もし〟の方がダメージになるって酷いな - 109二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:54:36
気付くのが既に失ってしまった後だから確認する術がないんだよね
襲名√やスレイヤー√は無理矢理別の方向に意識を向けてやる事を見付けてるから何とかなってる感がある
普通の海軍√だとファミリー側に残されてるかもしれないドフラミンゴ関係のあれこれも手に入れられなさそうだし
…これで転生兄上見付けたらそら挙動もバグるよなぁ - 110二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:51:57
襲名√と海軍√で転生兄上に対する言動が全然違って面白いんだけど背景を考えると辛くもあるな
- 111二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:11:41
転生兄上の存在先にファミリーが知ってホビホビしちゃったら前の兄上の存在まで記憶から消えるのか、それとも小さな転生兄上の記憶だけが消えるのか気になる
- 112二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:52:25
- 113二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:54:01
まるごと消えても地獄だし、前世の分だけが残ってもそれはそれで転生ミンゴは前とは別人ってことが確定しちゃうからそれはそれでつらい
当然のことではあるんだけどね、この場合に限っては同一人物であることが救いだから…
- 114二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:20:26
身体は完全に別人になってるから転生後だけが消えるのが可能性としては高そうだけど、過去分まで消えたらいよいよホビホビが恐ろしくなりそう
もしシュガーが前世の兄上をよく知ってて転生兄上と＝だって強固に認識出来たらワンチャンあるかも…？となるけどモネとシュガーは知ってたとしても『ドフラミンゴ』の方なんだよな…
そしてホビられた状況で拾われたらそれはそれでハラハラする√が派生しそう - 115二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:25:32
- 116二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:44:58
- 117二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:45:27
火を使った灯りが無い、月明かりや星明かりだけでぼんやり照らされた紺藍の部屋に音も動きも無く気配も希薄だったら凪の海や海底や雪の降りしきる夜みたいな趣がありそう…
情念の国とは思えない程に静かで暗くて冷たい感じの部屋で1人佇む男は果たしてその時〝誰〟なんだろうね - 118二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:17:14
『ドフラミンゴ』やファミリー幹部達と下部ファミリーや国民達との間と温度差がえげつない誕生日になるんだろうな
笑顔を貼り付けてるタイプの『ドフラミンゴ』だと読者からも「こいつやべぇ奴なんだな」って思われてるんだけどほんの1〜2コマだけ1人夜の部屋に居るコマが描写されてて、「こいつこんな表情も出来るのか」とか思われてたところにお出しされる真実で情緒が死ぬ - 119二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:18:00
- 120二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:53:51
しかもこの場合『ドフラミンゴ』としてのギャップに加えて過去回想とかも含めるとコラソン時代のロシナンテとローとの二人旅してる時のロシナンテも加わって4重のギャップ状態だった事が最後に明かされる可能性もあるというね
なんなら本誌だと描写されてないけど海兵やセンゴクの義息子としての姿とかもありそうだしもしそこも描写されたら更に大変な事になる
「ギャップは好きだがそこまでやれとは言ってない」みたいな事になりそう - 121二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:10:19
ストーリーが進むごとに見えるドフィ（ほんとは『ドフラミンゴ』）の多面性にくらっとくる読者も多いだろうな
ロシー自体、原作でも静と動のギャップがとんでもないのに、このスレだと＋で『ドフラミンゴ』属性まで付与されるの供給過多なるで - 122二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:06:37
そして描写が減る影響で原作以上に本心や行動原理がわかりにくくなってそうな兄上
最初の過去回想だとドフラミンゴと『ドフラミンゴ』が入り混じってたり、あるいは『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』が知らないドフラミンゴの描写はが無くてドフラミンゴ本人の事はほぼ何もわからないみたいな事になってたりするのかな
進行が上手くいったらドレスローザ終盤とか後に正しい過去回想が挟まって少しわかるけど、それでもやっぱり描写が足りなさそう - 123二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:53:46
原作ですら「何考えてるんだこいつ」とか言われがちなのに更に描写が無くなるもんなここの兄上…
ただ手帳が残されててかつ内容が本編中でがっつり開示されてたらとりあえず28歳までに関してはむしろこっちより開示される可能性もありそう
とにかく口に出さな過ぎて別媒体の有無で情報量が変わる - 124二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 18:28:28
供給過多すぎてうれしいけどいっそ噎せそう
個人的にだけど原作ミンゴとはまた違った感じの多様性っていうかギャップっていうかな印象がロシナンテにはあったりする
あっちは悪性なのは一貫してるけどその中でギャップがある感じで、ここのロシナンテはそもそも善性から悪性というか苛烈さまでのふり幅がデカくてギャップどころか一見別人か！？ってレベルで差があるってイメージ
- 125二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:20:29
ミニオン島の出来事が具体的にいつ起きたかわからんけど兄上の誕生日近くだったりすると地味に地獄だなとふと思ってしまった
ドフラミンゴの誕生日と命日であり『ドフラミンゴ』の誕生日でもあるし、ファミリー達もロシナンテもとても祝う気になれないけど真相知らないと理解されないというカオス - 126二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 07:04:30
ここに来てさらに痛ましさを追加…⁉
それまでは若様の誕生日は盛大に祝われてたろうに…
本人も生きてて苦しい中皆に祝われて僅かでも救いだったろうに… - 127二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 15:25:15
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:23:56
ある意味『ドフラミンゴ』の誕生日を祝う理由にはなる…いや地獄だわ
ふと思ったけどドレスローザ国民やグランドライン入り後のファミリー達って本来のドフラミンゴの誕生日とか知らんからミニオン島までのファミリー達が示し合わせたら勝手に『ドフラミンゴ』の誕生日をでっち上げる事は出来るんだよね
かつての王の名を名乗らせながら全く異なる日を祝うというある意味その名とかつての存在を書き換えるような事をやるかって言うと微妙そうだけど、かと言ってドフラミンゴやロシナンテのの誕生日で『ドフラミンゴ』を祝うのもメンタルに来るという八方塞がり感 - 129二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:26:53
そうなると1番キッツイのはヴェルゴとグラディウス
ドフィ大好き人間にとって、偽物に王が塗り潰されるのどんな拷問よりひでぇよ
踏み絵だってここまでしない…… - 130二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:29:48
なんかもう、このスレでのドフィへの印象が儚げなお兄様になっちゃったの笑ってしまう
いやまあ確かに儚くなったんだけども - 131二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:26:56
スタートが実質的な自死っていうワンピキャラとしては珍しい死因なせいでメンタルやばやばなんだろうなっていうのがある程度スレでも共有されてるのがね…
ロシナンテ側のアクションで結果が変わったならドフラミンゴ側のメンタルもまた違いそうだけどここの兄弟に関してはミニオン島まではドフラミンゴ側の変化による分岐発生っていう影響がありそう
たまにヤケクソめいてたり1回死んだ事で少し落ち着いてる兄上概念もあるんだけどね（インペルダウンで弟にパン押し付けたり幽霊の身体活かして世界観光してたり） - 132二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:10:37
儚くなる（物理）
いやここの兄上が原作ばりに楽しそうにフッフッフッ出来る姿って想像しづらいと言うかそのメンタルならそもそもこのスレの前提を満たせ無さそうと言うか…うん
なんなら原作ですら笑っちゃいるけどドレスローザあたりまでだとそれどこまでか本心からの笑顔ですか…？って思ってしまう部分もあるし……
護送船でおつるさん相手とかインペルダウンでマゼラン相手とか、普通の海賊だったら絶望的でしかない状況の方がいっそ気楽そうに見えるのバグだと思うんだ（ファミリー時代もなんやかんや楽しんでは居たと思うけどあっちは責任感とかも地味に重そう）
- 133二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 18:02:51
このスレのドフラミンゴがスレの前提を終えた後の時間軸で原作ミンゴばりに高らかに笑い始めたら安心より心配が先に来そう
回復する経緯がわかっててもギリギリだし脈略なくいきなりなったらメンタルがどうにかなったのかと思いそうだ - 134二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 22:37:07
このレスは削除されています
- 135二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 23:23:58
- 136二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 09:00:45
言葉を届かせるとしたら多少でもロシナンテの意識が戻った後かな？
√によっては『ドフラミンゴ』としての名前や存在に罪や悪行を吸われてロシナンテとしては公に裁かれなかったりするし、その場合ははっきりとロシナンテを嫌ってくれる相手が残るのはある意味救いなのかもしれない
けどそれが救いになるってわかってたら表立ってぶつけることは無い可能性もありそう
13年も見てきたら嫌でも多少は内面の理解も進んでそうだし正面からの断罪より終わりのない自罰の方がキツいタイプとバレてたりとかで
怒りや憎しみはありつつそれでもドフィを残そうと足掻いていた事を認めていれば最後に断罪を残してくれそうだし、お前のせいでっていう意識のが強かったら「苦しみ続けろ」って感じで無言のまま居なくなる - 137二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:51:33
- 138二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:55:06
本人達なりに相手の為を思っての行動や覚悟なんだけど当の本人が望んだものでは無いし周りも曇る地獄
- 139二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:41:05
よく言われる「地獄への道は善意で舗装されてる」ってやつもこのスレにはちょっと当てはまらんのよね
みんな善意じゃなくて、後悔だったり覚悟だったりであくまで自分（もしくはドフィ）のためにやってるのが肝な気がする
海賊らしいね
- 140二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 20:30:32
自分自身の為でありつつ周りへの善意もありって感じなのかな
そしてある意味スタートでもあるドフラミンゴの父上殺し時点からその傾向はあるんだよね…
ただ憎いから殺した訳でもないし殺された側に僅かも自分の為という部分が無かったとも思えない
受け継がれる意志というか受け継がれる負の連鎖 - 141二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 07:49:43
受 け 継 ぐ な
この親子は本ッ当に不器用過ぎる… - 142二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 15:59:18
切実過ぎる
ローでさえ頼まれた訳でもなく死んだ恩人の本懐果たす為にって人生の半分費やすしなんというかこう…過去に引っ張られがちなんだろうかこのあたりの面子
原作ローはまぁ原作ミンゴ（とドレスローザ）っていう明確な目標があったからそれをどうにかすればそこを区切りに自分のやりたい事や知りたい事に邁進出来てる印象だけど死んだ相手そのものへの後悔とか忠誠って区切りになるきっかけ難しいよなぁ
頂上戦争後のルフィじゃないけど「失ったものばかり数えるな！！」ってきつくても立ち直らせてくれる存在と立ち直れるだけの本人の切り替えや別の寄る辺的なのがあれば違ったんだろうか
- 143二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:41:26
一応本人達なりになんとか頑張ろうとはしてるんだけどね…
1人で頑張ろうとしてしまったたのが駄目だったのだろうか - 144二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 00:39:16
ドフラミンゴへの心酔度合いが強めでその最後の意志に従って解散してカタギやそれに近い人生を送ってるファミリー達が居る海軍√とかだと余計に辛そう
どうしようもない悪党だと思っていた奴らでさえ、条件が整えばそんな生き方も出来るのだという実証になってしまう
- 145二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 10:11:48
ドンキホーテ海賊団ってそれぞれ感情の表現方法は違うけど本当に船長の事好きだよね…
原作でもルフィとの決着後海軍に捕まらずにドフィが「自分はカタギになる」って宣言したら結構な数彼に付いて行っただろうなと思う
それが遺言で「足を洗え」って言われたらやっぱり皆従うんだろうな
でも真っ当な生き方なんて今までした事ないからカタギの世界に馴染めなくてそれでもドフィの遺言だからってどこか虚ろな日々を過ごすんだ
（多分特に顕著なのがグラディウス）
そんな抜け殻みたいな姿を見て彼等にはドンキホーテ海賊団にしか居場所は無かったのに自分がそれを奪ってしまったんだ…って思い知るロシナンテ… - 146二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:36:24
どこまでも海賊に対する海兵としては間違っていないんだけどね
内部がどうであってもドンキホーテファミリーが海賊でその中でも危険度が高めというか被害や火種を大きくしかねないブローカーってのは覆しようの無い事実だし…
ただ因果応報と切り捨てたりファミリーでも何でも無かったからと全部切り捨てて前を向くには自分自身の過去やファミリー時代の歪ながらも確かにあったあたたかさや子供たちの姿なんかがどうしたって頭をちらつきそう - 147二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 22:31:32
歪だし紛うことなき悪人ではあるけどやっぱり何やかんやカリスマ性はあるよねドフィ
たぶんわざわざ"教育"までしなくても本当に命を捨てるレベルで慕ってるファミリー達も多いと思うんだ
辛い状況から拾われて衣食住与えられて大人達がなんやかんや守ってくれてっていう環境を貰えるのはあの世界の庇護されない層からしたら文字通り命の恩人だろうし
カタギまではいかなくてもドレスローザ捨てて裏からもほぼ手を引いて海賊王レースも参戦しないで傍観者として楽しむ立場になるけどそれでも付いてくるかって言ったら古参の面子ほどついてきてそうな気がする
- 148二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:12:58
一緒に食事してたし多分皆の誕生日もやってた（若の誕生日とクリスマスは絶対やってた筈）
十数年一緒に暮らしてたらそれはもう血の繋がりなんてなくても家族なんよ…
「自分と弟とファミリー」以外の世界全てが敵だったドフィがそれを手放せなかったのが原作で、でもそれすら手放しちゃったのがここの兄上で…
どちらも辛い…… - 149二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:20:33
ファミリー時代ならロシナンテの誕生日も祝われてそう
家族ごっこと言えばそうなんだけど同時に血の繋がりが無くても家族とよべる存在になるのはワンピではいくつも前例がある関係だし歪なりに本人達は大切にしてたんだろうな
非加盟国のスラムなんてまともに親がいる子供の方が少なそうだしまともな家庭をそもそも知らないってメンバーも多そう
ただ唯一血の繋がった弟であるロシナンテだからこそ「父上を殺しておいて」ってのは消えないだろうし恐らくあの世界で唯一それをドフラミンゴにぶつけられる立場でもありはしたんだろうな - 150二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:04:44
過去スレのどこかにちらっとあったような気がする概念なんだけど、海軍√ベースでファミリー時代に貰ってたプレゼントとか小物とかがあって流石に捨てるのも気が引けて自室にしまってたのをロー連れて飛び出した時に持ってけなくてその後スレ画とスレの前提経由で海軍に戻されて手元には何も残らず…みたいなのがじわっと辛くて好き
海軍に保護された時に気絶してたりその後しばらく意識不明だったりしたら治療ついでにコラソンとしての衣装とか処分されたりしてる可能性もありそうでこう……
海兵のロシナンテとしての部分だけが綺麗に残されてるというか - 151二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:33:25
「自分自身」だけが残るけどそれすらやがて削れて無くなっていく勢い
ミニオン島で兄を撃った銃もどこかで無くして
兄そのものもファミリーが必死で回収したから遺髪一本さえ手元に残らない
√によってはローすらも残らないかもしれない
何一つ残らない空しい結果 - 152二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:08:19
このパターンだとスレイヤー√が『海賊の頭を潰して海軍に戻った海兵』っていう残った最後のその部分を何とか留めようとした結果に見えてきた
『海兵として帰れるように』というのが最期の贈り物だと受け取るならそれを放り出す事は難しそうだし、かといって正気のままじゃ辛いしでのめり込んだ結果その√に入ってしまったとか
誰もそんな事は望んで居なかったのにね - 153二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 16:49:00
地獄の様な概念に地獄の様な根拠がついて説得力が増してしまってて草枯れる
オペオペ奪取した時点でファミリーだけじゃなく海軍にも追われる事を覚悟して、ミニオン島でヴェルゴに発見されドフラミンゴが眼前に出てきた時点で自分の死も覚悟してただろうに蓋を開けて見れば〝これ〟だもんな…そらメンタルの1つや2つ削れるわ - 154二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 01:18:49
これでもかってくらい丹念に丁寧に容赦なくヤスリ掛けされてるレベルでぞりぞり削られていってるのが見えるようだ
海軍とも敵対する覚悟さえ決めてオペオペ強奪してただろうし海軍に戻ってもそう覚悟した意識が残ってると居心地悪そう
- 155二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:31:08
スレイヤー√、行動こそ苛烈なのに目は死んでて心は（嫌な意味で）凪いでるんだろうなって簡単に想像出来て嫌だ…
海賊を嫌う民衆からは絶大な支持を受けて感謝されて小さい女の子から花をもらったりするけど心は全く動かないんだ…
そしてロシナンテの活躍が書かれた新聞を冷めた目や呆れた目で見る元ドンキホーテ海賊団の面々（皆と離れる事が出来なくて集団生活中）を幻視した - 156二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:36:18
原作以上に全員のメンタルと情緒がしっちゃかめっちゃかのボロボロのギリギリで"明確な悪""絶対的な王"としてのドフラミンゴの存在はやっぱりデカいんだなと思い知ってる
付いていきたいと願った者達は置いていかれ、止めたいと思い詰めた者は目的と理由を失った
あまりにも自己完結し過ぎていて勝手なのに、残して行く者達への本人なりの気遣いだけは確かにある - 157二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:34:49
センゴクさんも流石に心配してそうだけどきっと無理に戦場から引き離そうとすると余計に危ないんだろうな…
もし海兵ですら無くなってしまったら残った筈の「自分自身」すら大半が一緒に消えてしまいそう
それでもセンゴクの義理の息子であることや海兵達との個人的な繋がりは残るけど、"血の繋がらない家族"に頼るのはファミリーを結果的にとは言え壊滅させた経験が足を引っ張りそうで
- 158二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:07:25
そこでロー…は流石に負担デカすぎるか
オペオペあるから軍属は絶対無理と思うんでセンゴクさんに隠してもらって一般の医者としてなんとか関与を…いやこの子外科医だったわ…
ホントごめんロー…どの√でも君の負担が大きすぎる - 159二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:07:15
背後霊でも転生でも兄上が召喚されるようになった最初の切っ掛けも兄上側をどうにかする為じゃなくてロシナンテのケアしにきてくれ！…って感じだったしなぁ…
- 160二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:25:01
この兄弟って後悔からくる悪夢とか幻聴で自分を責める声を聞くなら
ドフラミンゴ→他人や家族の声
ロシナンテ→自分自身の声
ってイメージがある - 161二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 06:48:56
この弟本編ではあんなにも雑で図太い感じを出してるのに流石に兄殺しは耐えきれなかったか…
潜入時代に覚悟決めておくべきだったね（決めてた筈なんだけどな…多分だけど） - 162二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:00:14
耐えられるだけの覚悟を決めきれてたなら原作でも撃てていただろうしなぁ…
それにもし仮に敵対して最悪撃つ覚悟まで決めていた上で何かしらの思惑で撃たなかったのが原作だったとしても、ここの世界線よろしく自分の向けた銃の引き金を引かされて兄を殺す事になるってのはその覚悟を超えてダメージになりそう
撃たない事で伝えたかった何かは伝わらなくて、ただギリギリで保たれていた別の何かを壊して結果的に最後の一押しをしてしまったことになる - 163二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:23:39
そういえば今日でこの概念が初代から丁度2周年だ
なんというか中身の地獄っぷり考えると素直にお祝いして良いのかちょっと悩ましい概念だけど、それでも落ちずに続いてきてるの凄いな
大好きな概念スレだからまったりでも続いてくれて嬉しい - 164二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:23:03
本当だ今日２周年だ
確かに祝いづらい概念のスレだけどやっぱりめでたい
初代からスレを立て続けてくれたスレ主たちには感謝しかない
これだけ数を重ねてもまだ新しい地獄が産み出されていくこのスレが大好きだからこれからもお願いします - 165二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:52:34
2周年！！！？？
のんびりまったり（それでいてドン曇り）続いてるスレだけど、ついてる♡の数的に確実に複数人は定期的にきてるのすごいな
このスレで個人的にもドフィ＆ロシーの考察捗ったし、もっと好きになったところもあるのでこのまま続いていってほしい……本誌での新たな供給に備えて… - 166二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:20:07
新たなる供給に合わせて更に地獄が深掘りされるんですねわかります
いや本当にマリージョアの国宝関係とかドフラミンゴが握ってるらしい政府の弱み（？）とかなんなんだろうな早く知りたいよ
そしてふと思ったんだがスレイヤー√のロシナンテ的にクロスギルド側について海兵を狩ろうとしてる民衆の認識がどうなってるのか気になってきた - 167二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:02:04
- 168二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:02:02
海軍狩ろうとしてるの、明日どころか今日の暮らしもままならない貧民が多いだろうし
常時気を張ってるだろうスレイヤーロシナンテに不意打ちも効かないけど、みすぼらしい格好でナイフを手に向かってくる兄弟（兄の方）とかみたら流石に既視感で手が止まりそう - 169二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:26:20
あーそれは身体が硬直しますねぇ…少年が金髪だったらさらに追加ダメージですわ
三流ドラマだったら刺されてる所…ってそういやこの人１回少年にナイフで刺されてるな（まあ２度目は無いだろうけど）
兄弟を保護した後に養子にして、お互いの傷を癒し合っていいんやで…
…その子供（兄）が転生兄上（記憶無し）だったらまたこじれるよなー…（いや感動の再会になるのか？） - 170二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:53:29
拾ってお互いにゆっくりと癒されてほしいという気持ちと、スレイヤー√の状況考えると手は出さないけど助けはしない気もしてしまってやきもきする気持ちとに分裂してる
子供だから、生きる為だからって理由で悪行を仕方なしとしてしまうとかつて兄を否定した過去が諸刃になって返ってきそうというか…
そこを超えて前に進む切っ掛けになってくれたら良いんだけど、ガチガチに意識を固めてしまってるタイプのスレイヤー√だとそれを受け入れるだけの柔軟さというか余裕があるかどうか
スレイヤー√じゃないロシナンテなら拾うかそこまではしなくても何かしら援助しそうなんだけどな - 171二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:10:30
海軍√のロシーは拒否感と現実逃避強めだから、海軍狩りに転生兄上がいたとしても信じなさそう
よく似た別人だ…！って血が出るほど拳握りしめて、それでもそれを振り上げることも解くこともできなさそう - 172二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:43:29
かつての養父のように手を差し伸べる心は残ってないのかな
「もしもあの時兄弟で保護されていたら」
原作軸のロシナンテですら絶対一度は考えただろう「もしも」が頭をよぎればワンチャン…
癒されろ～～！！ - 173二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:39:33
海軍√はメンタルの高低というか振り幅がでかいからなぁ…
きっとどこかには嘗てを思い出して拾って世話する海兵ロシーも居るし、反対にどうしたって助ける事が出来なくてただ通り過ぎるだけのスレイヤーロシーもきっとどこかに居る
しかし拾うのが純粋に見ず知らずの子供でもうっかり遭遇してしまった転生兄上でも情緒不安定になりそうな気がするのはなんでだろうな… - 174二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 16:04:53
拾ってきたとしても癒されるまでが長そうだなこいつら…
普通の兄弟を拾ってきた場合ファミリー達や（もしいたら）兄上には目撃されないことを祈る
拗れそう - 175二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:16:22
じわじわと距離が縮まって徐々になついてくれる兄弟に癒されつつ自分のもしもを考えてしまって微妙にダメージが入りそう
その兄弟（特に兄の方）がどこか既視感あるような苛烈さのある性格だったりすると余計に
生まれながらの悪じゃなくて環境と時代が生み出した悪だって認識してしまうとかつての覚悟やらなんやらが崩れる
…いやミニオン島後の時点でそのあたりはすでに吹っ飛んでるかもしれないけど - 176二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:39:57
ほぼほぼ被る立ち位置だったローを置いてきたことがかなりネックになるな
拾うとしたら一緒に旅したローのことを絶対気にするだろうし、そのおかげで海賊への敵意が軟化してスレイヤー√脱却できるか？？ - 177二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:21:12
ローに関しては海軍√だと置いてきたパターンとローの側が海軍に行くのは流石にって事で離れてるパターンとありそう
スレイヤー√はローが海賊になってた場合最悪敵対フラグが立ちかねない√だからそのあたりどうなってるかにもよるんじゃないかと思ったり
海賊の甘言に乗って海兵狩りを試みようとした子供を許すどころか保護してる時点でスレイヤー√脱却の糸口はうっすらだけど見えてそう
逆に小さい兄弟相手でも情を噛み砕いて飲み込んでしまって見せられなかったり、あるいはもう擦り切れてしまってたりしたら今世での脱却はほぼ無理とか… - 178二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:52:12
幼い兄弟に昔の自分達を重ねて苦しくなり保護した兄の方にドフィの面影を見て苦しくなる
兄弟が健やかに育つと自分達にもありえたかもしれない未来を見てしまって苦しくなる
いつかどこかで兄弟が仲違いしてしまったら過去のトラウマを刺激されて苦しくなる
幼い兄弟にドフィや自分を投影して疑似的に救えた気になって自分自身も救われようとしているだけなんじゃないか？って思い悩んで苦しくなることもあるかもしれないと思うと一切の隙がない地獄の布陣だな… - 179二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:15:42
隙を生じぬ多段構えの地獄ほんとうに辛い
スレイヤー√に入ってしまってる時点でメンタルダメージ甚大かつケアが間に合ってないから何かしらの切っ掛けがあるのはいいことなんだけど、ある意味思考停止状態で精神を守ってもいるから落ち着いてあれこれ考え始めると追撃が入りかねないんだよな…
責められず裁かれることもないからこその真綿で首を締めるような地獄 - 180二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:42:34
ロシナンテ、そこかしこに地雷が埋まりすぎて最早生きてるだけで地雷原なの一周回って草生えてきたw
原作の方が炎が局地化してる分、マイルドだったんではなかろうか
ドフィが満足死した分、生きる苦しみが上乗せどころか倍ドンされてるんだけど - 181二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:58:44
原作でもここの世界線でも先に死んだ方が地雷起爆はしなくてすむし結果的にはダメージも軽かったりするの本当にあれだなこの兄弟…
ただ原作だと死んだ側のロシナンテもメンタル折れて無かったけどここのスレだと死んだ側のドフラミンゴのメンタルが地味に危険水準ってのが地獄を増やす要因の一つな気はする
ある意味順当と言うか感情とか排除して状況と立場と結果だけ見たらある程度妥当な結末の原作に対して、それを選ぶのかとかそこまでダメージ負ってたのかみたいな思いが浮かぶここのスレ - 182二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:28:41
- 183二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:29:59
- 18418224/11/09(土) 14:10:37
あまりにも兄上虐になってしまったので、この後海賊ローが放浪中に転生兄上を見付けて拾ったって流れで頼む
ロシナンテも養子を取るくらい安定してるなら海賊になったローとも時々は交流があるかなと
多分ドフラミンゴは自分の事を黙っていてくれと頼んでローも承知して暫くは擦れ違った後に何かこう…うまい感じに和解を……
- 185二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:17:41
まずそれぞれのメンタルをマイナス状態からプラスとは言わないからせめてゼロまで上げないと遭遇がバッドイベントになりかねないからね
ローとしてもこの世界線ならドフラミンゴと話したい事も多いだろうし取り敢えずはそれぞれで回復イベをだな… - 186二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:11:18
最速で転生した場合１２歳か兄上
いつから記憶があるかにもよるけど精神だけは老成して（達観して？）周りから浮いてそうなんだよな
“何も知らない無邪気な子供”の演技は無理そう、って想像しただけでしんどい
早い所ロシーかロー、又はファミリーと合流…保護されておくれ… - 187二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:11:56
襲名√は周りへの被害が原作並になるという特大デメリットがあるけど本人の意思を（ある意味）抑圧せず放出させてる＆ある意味兄と同じ場所まで堕ちてるからか少なくとも『ドフラミンゴ』やってる間は比較的落ち着いてたりする皮肉
まあ決着後とかエンドとかは幾らでも不穏さが漂うんですけどね…
- 188二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:26:06
うーむ、ままならない…
個人的には顛末といい途中のギミック（『ドフラミンゴ』は誰なんだ？）といい想像しやすい襲名√が好きなんだが、規律と本人の罪悪感故に正気のまま狂ってる、もしくは正気のまま狂えない感のする海軍出戻り√も好ましくなってきた…
√分岐のまとめついでに、それぞれ好きな√とか教えてほしい - 189二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:44:05
スレで上がった√を細かく分け始めるときりが無いくらい細分化してる上に数が多いからね…√や概念をまとめようとして挫折するのを何度繰り返した事か
個人的に好きな√の1つは襲名√からのインペルダウンエンドかな
正気が若干戻ってても良いし戻りきって無くても良い
見えないけど何となく干渉出来るタイプの背後霊兄上が見えないながらも横に居てYesNoしたりモールスしたりしてる概念好きだったな - 190二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:19:45
√まとめようとして挫折するのわかりすぎる
物凄く大きく分けると襲名√、海軍√、逃走√、後追い√くらいなんだけどそこからそれぞれの広がり方がエグいレベルで多いし広いし深い - 191二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:59:03
襲名√が地獄過ぎて大好きだーー！！
一握りしかいない大切な人達への情を捨てきれなかったドフラミンゴ
それまで兄から目を逸らしてきたツケが一気に来たロシナンテ
恩人の死を知らず生存する恩人を殺す為に行動していたロー
真相が明らかになって阿鼻叫喚に陥る読者の悲鳴…
最高ですね（酷） - 192二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:22:28
海軍√のかなり特殊なパターンでヴェルゴもまだ海軍に居る状態で転生兄上拾ってくる救いの可能性がありつつ細々した曇らせイベントやトラブルがある√も地味に好き
地獄み溢れる√と交互に摂取すると情緒が大変な事になる - 193二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:30:03
どれも異なった魅力あふれる√が沢山あって悩む…
上で挙がってる海軍√の転生兄上＆ヴェルゴ添えとかめっちゃ好き
襲名√でファミリーの面々が『ドフラミンゴ』についていかなかった結果ローとグラディウスでカチコミに行く変わり種√も好き
救いが多そうな襲名√経由でコラさんフネニノルからのちょくちょく顔を出しに来る浮遊霊兄上√も好き - 194二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:29:56
襲名√の読者の悲鳴がすごく好き
ちゃんねる形式で罵倒が悲鳴と嗚咽に変わる様を神の視点（読者の読者視点）から愉悦したい
『ドフラミンゴ』の正体についての考察スレとか、正体バレからの感想スレとかを妄想してはコレジャナイ感に苛まれてる - 195二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:17:10
ちゃんねる形式大変そうだけど面白そう
あにまんの感想スレみたいなやつでもちょい見せで不穏さを醸し出してからの本誌暴露で絶対大変な事になる
どこまでネタバラし回までに情報開示されてるかでもスレの状況変わりそうだしその世界線を横から見てみたい人生だった - 196二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:35:23
次スレ立ててきますね
- 197二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:49:56
- 198二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:36:10
立て乙！！
- 199二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:37:35
うめ
- 200二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:39:40