良いものを作れば売れるというより

システム面に壁があるよねデュエマ
ループの省略の処理がデジタルじゃ無理なのでループカードは軒並み潰さないといけないし
ニンジャストライクとかは誘発タイミング多すぎてテンポ的に無理なのでこの辺はどうしようもないし
シールドや盤面の制限はやろうとすれば現デュエプレも今より増やせはするだろうが表示の関係上有限なのは変えられないここを画面外に溢れさせて表示させるのは余りにもストレス
手札だけはマスターデュエルみたいな回転するデザインにして切り替えで墓地とマナみたいにスライド一覧できるようにさせれば無限表示もできなくはないだろうけどそれも実際にアプリで遊ぶとなると怠くはあるよね

>>82

73二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:04:08

>>66

でも表示がされないだけで何故かスタック処理はされるから、既に255出てる状態から土地が2枚同時置きみたいなのが起きると255×2生成する処理だけが発生するだよねカット無しで…

74二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:05:19

>>66

じゃあ視認性はともかく行けはするんだな、デュエマだとパック開けないと盤面80は超えられないし

75二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:05:22

>>67

完全に同じカードは圧縮して並べて「×10」とかになる

カウンター乗ったりダメージ受けたりタップアンタップで状態に差が出ると分離する

76二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:06:49

デュエマはゲームとしてのポテンシャルは遊戯王と同じレベルであると思うけどデジタル化するにあたって問題が多すぎる
自分は遊戯王しかやってないけど勿体ねえなって思ってるからマスターデュエマいつか来るのを待ってるよ…

>>95

77二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:16:13

>>71

何ていうか、ライフ計算不要なシールドの概念とか分かりやすいキーワード能力とか人間向きに作ってきた所が全部裏目に出てる感じがあるな。

78二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:38:12

というかそもそも収益はどうなんだこのゲーム
正直ミッションのジェム+パスの報酬+カード分解やってるだけで作りたいデッキほぼ作れるから有償ジェム売れなくないか？

>>79 >>83 >>87 >>104 >>113

79二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:43:44

>>78

ごくわずかにいるであろうロイヤルチャレンジ勢で成り立ってるんじゃないの

数％の廃課金勢でもプレイヤーの母数が多ければ結構な額になりそうだし

80二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:46:18

いっちゃ何だがADSなんてグレーゾーン飛び越えてるソフトが開発されて動画ばんばん出てた頃から気軽にネット対戦できる遊戯王のゲームの需要があるのはわかってただろうな
問題はどこまでタダでできて何処から集金要素を入れるかってところだったんだろうけど

81二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:29:01

致命的なバグがほぼない安全なゲーム設計
完成度が高く見やすいUIとフィールドとゲーム操作
ほぼ完璧なゲームなんだよな
エアーネオスとかホルアクティとかさえ居れば…

82二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:34:51

>>72

誘発タイミングが多すぎてテンポ悪い問題は遊戯王の方もフリチェのカード一生ピカピカしてるからガチで作るなら多分あんまり問題にならないと思うんだよね

デュエプレは全体の方針として時間かからないように勤めてるから問題になってるのであって

83二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:36:30

>>78

なんだかんだ環境で活躍してるカード全部揃えて環境によって使い分けてってやってると新パックごとにちょいちょい課金は必要だしガチ勢の方々はぼちぼち入れてくれてるんじゃないかな

84二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:38:42

本気で新パックのデッキ全部組むとかじゃないとジェム余るからなぁ　今は無課金だけど毎月100連はしてていらないの砕けば欲しいデッキ余裕で組める

85二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:39:26

「課金しなきゃ入手出来る範囲に限りがある」とか「課金しなきゃ月の対戦回数に上限がある」とかそういう制限無しに
「無料で遊戯王が出来る」ってイカれた商売に片足突っ込んでる気はしてる

>>99 >>126

86二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:06:48

>>5

デュエマでもポケカでもほぼ紙と同じ仕様でやれるなら売れると思うで

87二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 06:35:04

>>78

広告費に余り割いてなさそうだから成立してるとか？

88二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:22:40

データ集めやOCGへの導線になるから赤字じゃなければって感じかもね

89二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:23:49

>>4

アニメ要素増し増しにしたらここまで売れてなかったと思うわ

やることが基本デュエルだけっていう殺伐とした感じが自分は好きだな

アニメのファンはリンクスがあるし住み分けも出来てる

90二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:34:01

にしたって半月コツコツデュエルすれば相当高いデッキでもない限りデッキ構築できるだけのジェム手に入るってちょっとおかしいよMDくん
本当に大丈夫なんだろうかと思うけどなんかけっこう売れてるらしいんだよな…

>>102

91二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:42:22

つーかMTG以外はまずはまともな買い切りゲーム出してみろよレベルじゃねぇの？
ノウハウ無しに作ったら間違いなく即死だぞ

>>96

92二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:07:40

デュエマ「分かりました。使えるカードを制限したキャラゲー特化のソシャゲつくります」

>>108

93二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:22:42

>>14

その代わりなのかは知らないけどカズキングが書き下ろしたカードは使えないんだ

94二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:24:31

ゲームそのものの運営はそれなりにちゃんとやってると思うんだけどな
広報が飛び抜けて意味わからんだけで

95二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:31:07

>>76

海外展開0だから遊戯王と入口の大きさが冗談抜きで天と地の差あるからマスターデュエマはサービス開始直後が1番頑張らないとならないのが大変そうだ

96二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:42:59

>>91

デュエマは最初期とはいえアドバンスで出てるし(AIアホだけど)、遊戯王も(AIアホな動きするけど)DSシリーズやタッグフォースは普通にできいいよ

>>97

97二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:06:00

>>96

マスター◯◯ほしいならって話じゃないの

98二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 10:23:00

広報がVにんほりかけたりするし、たまによくわからん

99二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:26:09

>>85

その辺は遊戯王アリーナの大失敗で学んだんだろうな

アレ無課金じゃ碌にパックがむけない、対戦にスタミナが必要なくせに1戦分回復に5時間かかる、ブラウザなせいもあるだろうがくそ重いと散々な出来だった

100二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:32:43

MTGアリーナのパック実装タイミング合わせはコロナの時期だと救世主だったけど今は別の問題が出てきてる感じだから難しいよな

101二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:35:50

Magic Onlineが2002年開始(実は今も現役)、遊戯音オンラインが2005年に開始してたりで今デジタルが強いところは昔から色々やってるんだよなって

102二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:08:49

>>90

ロイヤル加工とか絵違いで課金させようとしてるっぽい

ロイヤルだとポケモンの色違いみたいにキラッとなったりしないかな…

103二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:20:13

課金はコツコツしてないやつとか、全部のデッキ作りたい人や、ロイヤルチャレンジする狂人とかがしてるんでしょう
割合少なくても母数が多ければそれなりの人数になるし

104二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:20:47

>>78

そこまで真面目にミッションとかイベントやらないから石なくて課金する時もある

基本お得石ばっかだが…

105二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:25:43

コツコツデイリーこなして毎月ランクマやるのが標準みたいなツラをしているが
そんなことをやってるやつはプレイ層の中でもド廃人なんだ

>>107 >>132

106二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:26:37

まあネーミングで売れるならクロスデュエルはもっと続いてたろうさ

107二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:28:28

>>105

でも、自分はろくにレート戦もやってないし……

108二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:15:38

>>92

それで成功してるんだからやっぱりキャラ要素って重要だね（最初期の惨状から目を逸らしながら

109二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:20:35

遊戯王とデュエマはまずKONAMIとタカラトミーの違いも大きいと思う。KONAMIは普段からゲーム作ってるけどタカラトミーは玩具特化でデュエプレもDeNAに委託してる訳だし

>>114 >>133

110二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:50:35

ログインボーナスが雀の涙で毎日ちゃんとプレイしてる人にはじゃぶじゃぶあげるのってオンラインゲーとしてマジで理想的　絶対過疎らせないと言う意志を感じる

111二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:55:19

キャラゲーがしたいものはリンクスで
OCGがしたいものはMDで暮らそう、共に生きよう

112二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:58:34

マスターデュエルに唯一出す要望なら原作BGMを流させて欲しいとこかな

リンクスを侵食しかねないからやらないだろうけど

>>127

113二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:51:14

>>78

気軽にカードパック剥けて欲しいカードが割と簡単に手に入るのは強いわ

ちょっと課金して金で解決出来るラインが低いからやっちまいそうになる

114二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:13:25

>>109

確かにゲーム制作の経験値は重要だよね。

つまり、任天堂を上に持つピカ様の逆襲がこれから始まる……？

>>123

115二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:12:50

いうて任天堂もゲーフリもDCGのノウハウそんなにないし…

>>120 >>123

116二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:43:29

逆がクロスデュエルだぞ
CGのモデリングもルールもカードの効果も1から作り直して
アニメ要素も初代DMからラッシュまであるから声優も呼ばなあかん
とにかく金がかかるゲームだから1年で終わった

117二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:46:26

同じ極端のはずなのにキャラとかアニメとか省きまくったMDがここまで長続きしてるのやっぱすげえな…

118二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:51:23

バンナムもコネバトはフリューに投げてたかな
ゲーム業界から半ば抜けてたタカラトミーと違って内製もやってるバンナムもこれだからやっぱ難しいんだろう

119二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:54:59

>>34

MDが始まった2022年初期は烙印に興味もって

そのまま再販アルバストライクとパワーオブティアラメンツで買いだしたのが

紙の購入の始まりだったなあ

120二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:55:22

>>115

ポケカGBは楽しかったな…あれは開発はハドソンだったか…バイバイハドソンしてんじゃねぇか…

121二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:57:59

まあ遊戯王もCSやオンラインの積み重ねの上でMDだからな
マジでゼロから生み出したわけではなくてちゃんと経験を活かして辿り着いたところだし早々マネできるもんじゃないね

122二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:58:52

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123二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:05:56

>>114

>>115

今度のPTCGPはDeNAよ…

PTCGO・PTCGLもアメリカのTCG・ボードゲームをデジタル化するスタジオだった

>>129

124二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:10:17

リリース知ったのも宣伝よりSNS経由の記憶しかねぇな

125二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:10:22

すべてのTCGにマスター○○があればいいのになあ

126二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:12:17

>>85

遊戯王やデュエマやりたいけど紙やる友達がいなくて始められないっていうニーズが思った以上にあったんだろうな……

地方だとカドショもないし遊戯王の取り扱いはあってもデュアルスペースはないですってパターンも多いだろうし

127二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:14:31

>>112

個人的に、封印されし記憶のBGMが大好きだから

ちょっとMDでアレンジで聴きたいなぁ。

セト戦とか、ラスボス戦とか。

128二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:15:44

何なら雑にカスタムサントラさせてくれないかな

129二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 03:38:24

>>123

やっぱノウハウあるところじゃないとキツイのか

DeNAもデュエプレで経験詰んでるし

130二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 04:33:12

世代比率ってどうなってんだろ？
もうガッツリRPGほど時間がない社畜
シューターやアクションをマルチでやる体力が無くなってきた30代以上には
これ以上ない受け皿だと思う

131二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:28:46

保守

132二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:36:58

>>105

超廃人:レート戦上位者

廃人:レート戦中堅

やり込み勢:マス1登頂〜レート戦1500前後

とMDのやり込み度は沼のように深いので、デイリー回収程度は朝飯前だぞ（お目々グルグル）

133二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:39:44

>>109

昔はタカラトミーもゲーム作ってたんだけどね…

134二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:40:56

デュエプレやってはいるけどまあ重い
その上でプレオリカが多かったりナーフが発生したりと原作好きな人とかはもうガッツリ投げ捨ててると思う
スマホでできるデュエルマスターズと美少女売りで戦ってる感じ

135二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:56:22

MDとデュエプレどっちもやってるプレイヤーの個人的感想としては、デュエプレは重さは改善傾向だからいいんだけどデッキの高級化は悪化している気がする