- 1二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:07:32
それとも普通に盤面と誘発で戦う？
- 2二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:09:43
コイン表なら後攻とるんじゃねえの
コイン取ったら強制で先攻取らされるわけじゃねえし - 3二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:11:36
当たった人の名前記録してるガチレート勢なら先攻取ったりするんじゃね知らんけど
- 4二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:15:08
後攻取るでしょ
ミラーだったら死ぬし - 5二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:17:09
後攻特化デッキはコイントスで勝っても当然のように後攻貰うよ
天盃の先攻でも戦えるって特性はあくまで戦えるだけで本職の展開型デッキには及ばないからね - 6二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:33:42
- 7二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:40:30
一応先行ワンキルプランも取れるらしいから人によっては先行取れるように組むのかもだけど大体は誘発と捲り投げまくってワンキル通したほうが早そうだな
- 8二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:44:42
紙だと当時先攻カイコロとかも使われてたけどどうだろうね
- 9二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:45:23
- 10二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:48:28
- 11二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:48:33
ラクリモーサいない初期デモンスミスに普通に後攻取って勝ってたんすよ… なんなら篝火３エクセル2とかの時代に 今のMDの環境デッキで理想展開なんかできるわけがない
- 12二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:50:55
君のデッキは平均2.5誘発飛んできてその展開ができるの？
- 13二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:55:28
お前の世界には手札誘発無いのか？
- 14二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:56:24
MDって罠パカとかメタビが結構当たるじゃん？そいつら相手だと引けるか分からない捲り札よりも普通に盤面作った方が勝てそうだと思ったんだ
2〜3誘発＋天球とかでも相当なデッキがワンキル待ち状態になりそうなものだけど
それとも紙にならって2〜3誘発引けるようにしつつ6枚目に一滴とかのモンスター用捲り札を引くようにした方が勝てるのだろうか？ - 15二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:57:28
アンティークギアみたいな捲り札に偏った後手デッキを想定してる？
- 16二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:01:50
テンパイで先攻取ろうとするならそもそも別のデッキ使うのでは……
- 17二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:09:23
マッチ戦で先行とらされても戦えるよってだけで
先行とっても強いわけではないからな… - 18二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:15:25
後攻デッキの利点の一つって基本的にみんな先行選んでくれるからコイントスに勝とうが負けようが希望通りの手番になれる可能性が高いところだからな
逆に言うと世界中が後攻デッキになると同じ理屈で先行特化が選択肢に入ってくるっちゃくるのだが - 19二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:19:21
先行渡されたら渡されたで大熱波ぶん投げてくるからな…
- 20二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:20:16
なんだっけ？ベンケイワンキルのレベル100がヌメロンレベル1でヌメロンレベル100が天盃レベル1みたいな感じなんだっけ？
- 21二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:55:35天盃龍って何が強いの？｜あにまん掲示板そろそろMDに来るらしいけど、所詮後攻デッキだしガッツリ制圧されたら勝てないのでは？フィールド魔法が強いとはいえ、3枚しか無いしbbs.animanch.com
ここでヤバさとか語られてたね
とりあえず通したら絶望的なカード
- 22二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:57:59
展開して捲れないようにしますが？が出来ると思ってるの可愛いね♡
- 23二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:01:18
いうてMDだと後攻取った時に完全に腐る大熱波入れる奴は少ないと思うぞ
- 24二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:57:31
誘発関係ない永続罠パカパカで勝つのが無難
まあそういうデッキが増えると誘発枠の一部をバック除去札にされて負けるんだけどね - 25二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:16:12
- 26二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:24:57
作った盤面をズタズタにされるかそもそも誘発ドカドカ投げられてまともに展開できないか
MDでどっちのが流行るかは正直よくわからん - 27二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 04:13:32
まぁ>>10みたいに後攻デッキと聞いて天盃を単なる捲りデッキと勘違いしてる人は未だに結構多くて
実際テンプレ固まる前の当初は色々な構築が試されてたから、そういう捲り中心構築のnoteが出回ったりしてた
でも炎王やR-ACEみたいに妨害を前後や手札墓地に散らすデッキが多かった都合、捲り札だと要求枚数が非現実的になりがちで捲り構築は早々に廃れた
最終的に天盃はデッキを半分以上誘発に割いて最低でも３枚は誘発飛ばして動きを止める構築が主流化したのよね。捲り札はデッドネーダーやネオテンをチェーン許さず黙らせられる一滴くらい
そもそも妨害さえなければパイドラかチュンドラ1枚から余裕でオーバーキルが可能だから、誘発で盤面ショボくできればそれだけで良いんだ
- 28二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 04:15:58
流行るとしたら永続罠を入れたルーンだわな
モンスター効果による制圧狙いは誘発戦で分が悪い - 29二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:31:32
よく先攻でも戦えない事はないとは言われているが
あくまで「戦えない事はない」レベルだから後攻取った方が何倍もいいんだ - 30二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:34:12
盤面が天球だけとかでも手札誘発抱えられてるから思ったより突破できない
- 31二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:36:49
天盃増えた状態で先行で戦うとしたらメタビ以外だと誘発の群れの中で制圧するのと全力でFTK目指すのどっちが勝率高くなるかな
そういやクリフォトンのサジェストで天盃出てきてたけどあれ天盃自体にも入ったりするのか - 32二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:37:44
でも実際捲り札って何枚くらい入れりゃいいんだろうね？天盃対策で罠パカ増えるなら多めに積みたいが
- 33二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:26:01
- 34二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:36:58
天盃側がミラーしまくりで後攻取れないこと嘆くぐらいに流行ったら先行側も後攻用のカード全部貫通札に変えてでもなんとか盤面構築までの安定度高めて行くしかないわな
- 35二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:44:53
先行大熱波流行るのかなぁ？嫌だわー
- 36二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:48:20
大熱波は末期でもないと流行らないと思うから大丈夫
環境に拮抗積んでるとかと同じでもし使われてもそいつの勝率疑っとけ
まだ永続パカの方が脅威としてはわかる - 37二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:49:13
- 38二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:49:13
先月塩パックでみんなジェム貯まってるだろうしテンパイめちゃくちゃ流行るだろうなぁ
やっぱミラー避けてメタビ握るべきか - 39二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:51:10
マクロ+相手に攻撃宣言させない高打点が効くらしいと聞き希望を持ってる
久しぶりにエクソシスターで勝負になる相手かもしれん - 40二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:53:08
- 41二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:55:25
マクロ効くの？蘇生はこなくなるけど
高打点はデッキから戦闘耐性つけるやつ出せるから別に抑止にはならんくない？ - 42二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:56:49
効くっちゃ効くけどそれでも全然ワンキルできる
なんなら自分からアトラクター投げるし - 43二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:57:42
マクロはきく
きくけど殺しに行けるだけで - 44二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:58:10
MDは先行番長とか害悪罠パカ結構見るからな後攻完全に腐るのに
障壁だけに留まらず下手したらデビリアンソングまで使われる気がする - 45二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:58:25
誘発飛んでこない前提ならテンパイなんてフリチェ除去3つくらい構えれば勝てるよ
- 46二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:59:26
墓地メタ+高打点はワンキルは防げるけどブラロで消し飛び、エクソシスターは継戦能力に難があるたぁめ…
- 47二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:59:37
- 48二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:02:33
誘発だらけだからモンスター効果介さず展開できて1体で3発分くらいフリチェで飛ばせないととても手が間に合わないな
- 49二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:04:36
誘発なければ当然それなりのデッキが天盃には勝てるのだがそれは相手の手札がハンデで1枚しかないことを前提に話を進めているのと実質変わらないんだ
- 50二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:07:51
- 51二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:14:47
罠パカ増えて天盃側の構築も変わって他デッキにも勝ちの目が増えるのが理想だけどMDは罠パカ以上に後攻デッキが流行りやすい傾向にあるから天盃だけが異常に流行ってメタ回らなそう
普通に大熱波でミラー対策するような構築が流行りそう - 52二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:15:18
まあそういう思いつく対策をサイド入れ替えも含めて全部はじけるから環境トップだったわけだしな
なんならむしろシングルなせいでMDではもっとやばいと思う - 53二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:16:15
誘発複数掻い潜ってその盤面作れるなら今も環境トップだよエクソシスター
- 54二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:18:18
罠パカメタでリブートメインから積まれると罠妨害主体のシスターじゃ勝負にならなそう
- 55二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:21:33
まあ対処を検討して行けるんじゃないかと希望を見出す位には恐れすぎる必要もないが
これまでの後攻デッキのイメージで侮るのもよろしくないな
あにまんでさえ轢き倒された者のお気持ちが溢れてる
娑婆はもっとエグい - 56二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:22:23
テンパイが馬鹿みたいに流行る前提だけど一番勝率出せるのは結界像ビートかね？ミラーでじゃんけんゲーするのは嫌じゃ
- 57二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:24:40
天盃と置物系メタビートが殴り合う時々神碑環境あまりにもヤバすぎて草
もう終わりだ猫の環境 - 58二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:26:46
- 59二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:27:21
コイントス含めて勝率5割超えのラインが一般ユーザーの需要になるMDで後攻デッキが流行らない筈がない
ミラーがあまりにも多くなったら減るかもねってぐらい - 60二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:28:53
MDはリブート2使えるのも相当追い風だよな
シンプルに無限とかも潰せるから入れない意味ないし
γとか言う最強誘発も2のままだし天盃のせいで皺寄せが来そうやな - 61二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:30:50
誘発含めると滅茶苦茶高価なデッキになるな
環境ではティアラ超えるのでは？ - 62二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:34:58
ティアラいうてティアラネームだけ見たら粛声とそこまで大差ない
粛声と比べるとむしろコスパはいい - 63二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:46:48
リブートって罠デッキ使ってる時に使われたらバカ不快だから制限に戻ってほしいわ
メタ張りづらいから包囲されるのは分かるんだけど - 64二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:03:56
リンク主体にすると次元障壁貫通出来るらしいけど流行るかな？
- 65二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:07:42
主体にするって言っても標準的な構築にレイジングとジーランティスの2枠入れ替えるだけだから障壁が流行るなら採用する人増えると思うよ
メインと違って刺さらない相手に素引きして困るとかも無いし - 66二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:10:32
- 67二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:18:54
- 68二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:20:16
改めてエグいな
これまでは後攻捨てて遊戯王する気がないデッキでもコイントスくらいはさせて貰えて、試行回数次第でワンチャンあった
こいつらからはコイントスもワンチャンも無くなる - 69二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:43:17
ティアラでもコイントス負けても勝てたり出来たけど
ミラーでジャンケンするか相手の引きが腐る事を祈って罠パカするかしか無いのはヤバい - 70二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:45:49
普通に展開通すデッキでもワンチャン勝てる定期
要は２～３発飛んでくる誘発を貫通すればいいわけでな
あるいは三戦で初動をぶっこ抜いてもいいんだぜ
ティアラメンツほどどうしようもない相手じゃない - 71二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:00:54
一周回って結界像ビートとかで何とかなったりせん？
- 72二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:06:39
風の噂で聞いたんだけど
このデッキ先攻ワンキルやれる型もあるってマジなんです？ - 73二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:14:28
紙エアプだけど金謙使えるデッキと聞いてもう割と嫌な予感してる
あれ使えるってことはEX凄い開くじゃん…先行譲られたら譲られたでなんか変な盤面作ってくるやつじゃん… - 74二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:14:55
- 75二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:15:41
- 76二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:17:45
開発者「先攻譲るんだし、フィールド魔法くらい簡単に剥がせるでしょ」
- 77二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:20:52
面白いとか関係なくここまでしないと後攻ワンキルテーマとして確立しないのが悪いまである（？）
- 78二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:21:48
実際のとこフィールドを着地狩りすればどうにかなる？
それで弱くなるならコズサイあたりの採用も考えるんだが - 79二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:21:49
- 80二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:23:13
フィールド魔法はちょっとライン超えでしょ
バトルフェイズ展開の隙のなさはまだ想定以上だったとか分からんでもないにせよ - 81二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:23:20
ティアラメンツがマシに見えてくるテーマだな天盃…
本当にクシャみたいなポジション - 82二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:24:01
- 83二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:25:09
ティアラは緩い条件で融合する割に実質なんの縛りもないのが問題だったわけだしな……
- 84二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:27:46
- 85二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:30:33
- 86二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:31:03
デモンスミスが来たら勝負できるらしいがそれまでユベルが5体満足でデモンスミスに事前規制もかからない可能性がどれぐらいあるのか
- 87二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:31:38
裂け目を貼ったら11枚の誘発が腐るなヨシ！
- 88二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:34:04
- 89二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:34:05
なんかティアラメンツがマシなテーマみたいな言い方されてるけど、個人的にはどんなデッキでも誘発と返し札でワンチャンあるクシャより純粋にデッキパワーイカれてるティアラの方が10倍しょうもなかったぞ……
この辺プレイヤーの好みは出ると思うけども - 90二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:35:09
わらしもうさぎもヴェーラーも持ってないんだが⋯
これ天盃次第ではMD史上最高級デッキになるんじゃないか - 91二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:37:04
わらしとかの誘発持ってないならリブートとか怪獣とかサンボルとか適当な捲りに変えても遊べるから資産云々はテーマ内以外あんま気にしなくていい気もする
実際どうなるか分からんのよね誘発マシマシがMDで主流になる構築なのか - 92二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:37:42
サーチできる上盤面に完全耐性付与しますとかいう頭のおかしいカードだから潰されたら痛いのは確か
なんだけど名称ターン１がないので重ねて引いてたら押し通られるし、そもそもフィールド魔法がなかったら死ぬようなテーマならここまで戦々恐々とされていないわけで
- 93二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:37:51
- 94二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:38:17
ユベルやミラーを考えるとうさぎは積んだ方が良い気がする。わらしは……どうなんだろ？
- 95二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:40:22
とりあえアンワ貼っといたら止まるからセーフ
- 96二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:41:46
アトラクター投げられたら、マジでアンワ貼ってターンエンドになりそう
- 97二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:42:07
汎用EXもそうだけど誘発なんて作っちゃえば後々何かしらで使うんだから実質タダだし
- 98二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:43:55
ちなみに先行の天盃で出された天球を残したままバトルフェイズに入ると天球→ファドラ→チュンドラ→バイデント→パイドラSSから後続確保→トランセンド出して戦闘強制されかねないから気を付けようね！
- 99二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:44:30
天盃本体はそこまで高額にならなそうな気もするんだよな
トランセンドがUR枠1枚食って行きそうだし - 100二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:44:38
雀荘は事前規制に期待するしかない、というかしなかったら正気を疑う
- 101二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:45:22
- 102二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:46:14
誘発マシマシ構築はトップ層はともかくとしてマスカン当てられない素人が大量発生した挙句言うほど勝てないみたいなネガキャンされそうではある
実際は下手な捲り札入れるよりは強いはずだが - 103二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:48:26
- 104二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:51:46
即サレ増えそう
- 105二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:53:36
コイントス切断は今以上に増えそうだなと思ってる
- 106二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:53:48
聖杯って何意識で入ってるんだろうか…
- 107二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:54:37
アンワ貼ったらブラロ投げられて地獄のリソース戦始まらない？大丈夫？
- 108二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:56:00
- 109二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:23:28
捲り型が流行ったら流行ったでそのカウンターになるのはFTKみたいな超ソリティアという地獄
- 110二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:30:29
- 111二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:35:33
結局1ターンスキップにしかならないからあんまり 自分の盤面ズタズタにされて1妨害と誘発残された上で天盃にトップ勝負で勝てる訳がない これ打って勝てるなら永続神罠でもかてる
- 112二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:45:24
攻撃できないとチュンドラの展開もできないし誘発も２ターン分あることは少ないからそれを乗り越えられるなら強い
サイドに採用される事例は確実にあったしね
まあシングル戦で他のテーマに刺さらない素引き前提のカードを入れるのが強いはしらんが - 113二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:52:27
フォフォフォ天牌が来ることであにまんから適当に天牌語ってなぜか実対戦の話を全くせずKONAMIを煽り出すバカが減ると思うとワクワクするよ…まぁ今はライゼオルがその枠だが…
- 114二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:07:29
テーマやデッキの動きで安定して構えられるなら通常罠も良いだろうが
その手のデッキは往々にして出力の問題がね - 115二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:10:21
魔封じ辺りは積み得だと思うわ
- 116二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:12:28
捲りにコズサイ、誘発にうさぎかな……
ん、あれ、バトルフェイズに展開するならひょっとしてネオテンペストならやれる？
あと混沌巨人 - 117二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:15:51
実際ネオテンはかなり刺さる 問題は誘発かわしてそこまでいけるかどうかとぼったち程度だと汎用シンクロとかリンクで普通に突破されるという点
- 118二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:30:53
斬機はサーキュラー生きてるから貫通力は問題ないな
まあぼったち突破はなんか考えたほうがいいか…… - 119二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:12:11
- 120二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:12:14
- 121二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:32:14
- 122二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:39:25
ガッチリ込みならと思ったけどサタンクロースとかもいるか
- 123二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:49:06
先行で展開して勝ちたいなら誘発減らすとかもありなんかねえ
- 124二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:50:30
メタ札への回答が一切ないデッキが環境トップになれるわけないから相手が上振れた時に突破されることを理由にメタ札として力不足って論調は納得しかねる
環境デッキに都合いい初手引かれたら勝てないのなんて当たり前なのよ - 125二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:51:13
天盃には〇〇が効くみたいな話になると天盃側が「じゃあ△△使うね」するお決まりの流れあるけど、サイドなしの40枚デッキで実際どこまで対応できると思う？
- 126二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:54:11
ユベルもユベルでデモンスミスが来るとこの誘発手裏剣乗り越えて制圧してくるからね
- 127二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:55:01
フワロス抜きだと紙の印象より誘発投げられる数も抑止力も減るんじゃないの？
平均2枚投げれると言ってもヴェーラーうさぎわらしやらとフワロスじゃ圧だいぶ違うし - 128二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:56:53
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:57:30
誘発まくり札大熱波リブート全部積めるわけじゃないから何かしら取捨選択にはなりそうだが
- 130二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:57:59
まあ天盃龍強いのは事実だけどさすがに天盃龍側に都合良すぎな話は多いね
- 131二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:59:29
召喚無効って三元荘貫通するんだっけ？
- 132二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:01:08
早く使いたい
- 133二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:27:24
雀荘の耐性はフィールドにあるカードにしかつかないからね
魔法罠無効とかはちゃんと通るし隙が無いカードってわけではない - 134二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:09:38
- 135二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:16:43
- 136二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:18:55
- 137二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:19:17
ただMDで通告を素直に入れても良いものか…ライストで吹き飛ぶだろうからな
- 138二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:54:47
- 139二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:00:37
天盃の何が嫌かってワンキル出来る初動が多いのとフリスペが多いせいで神引きが多い事なんだよね
今まで誘発2、3枚引かれて止まった挙句1枚初動から動かれて負けた試合とかあったと思うけどそれが普通に起きるのが強みになってる - 140二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:04:13
- 141二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:05:57
- 142二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:08:39
極端な話、適当なモンスター1枚、残り全部誘発、トップでフィールド魔法
そんな適当な手札の場合で既に4妨害からワンキル、防がれても後続ありの強ハンドだ
これを神引きとか言ってるやつの方が確率わかって無いってことになる - 143二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:12:52
- 144二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:14:05
恐らく最初は雑に誘発投げて負けたり永続で死んだ報告で舐められるけど
数日もすれば環境が固まってきてどうにもならない停滞感が出てきて愚痴スレ祭りになる - 145二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:16:13
縛りつかないから普通にリンクしてくるからそこは気をつけろよ
- 146二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:22:43
- 147二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:25:59
ツインソーでフィールド割れるから頑張ってくれ
- 148二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:37:06
- 149二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:38:45
このレスは削除されています
- 150二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:40:20
- 151二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:41:04
天盃龍の全体の動きのどこを潰すか、とそこを抑えられなかったときの割り切りが重要だな
環境にワンチャン通す基本だ - 152二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:44:45
なるほど、テーマの動き自体が主要な誘発メタってるようなもんなのか
- 153二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:44:48
キマイラ使い ディアベルゼとの同時実装を切に希望します
- 154二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:19:54
- 155二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:27:19
MD民ってガチで紙の環境知らないのか
- 156二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:35:56
あとまぁ現環境にメインにしか撃てない妨害が多いから無視されがちだけど、バトルフェイズでトランセンドが立つまでの間は明確に隙だからな
メイン１で展開する場合は明確にフィールドが急所になるし、強いってだけ聞いたプレイヤーがいい加減な展開かましてぶっ飛ばされる光景も見られると思う、それでもある程度勝ちを拾えるのが強さではあるんだけど - 157二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:05:59
フォトンロードとかデモンスミストラクトゥスでサーチできるからそれらを採用してるデッキでサイドにピン刺しするぐらいで手札誘発みたいな感覚で入れてる訳じゃ無いよ
シングル戦のMDでは採用され無さそう
- 158二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:11:37
スケアクローはトライヒの他にスケクシャもいるからデッキギミック単位で有利かもしれない
天盃のデッキの中の15枚くらいには有利だ
25枚の汎用札には不利だが - 159二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:19:42
嫌だなぁ…DCなんかで上手い天盃使いとやりたくねぇな…
- 160二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:24:31
天盃に対抗するために大熱波使うか…
そんで相手の誘発貫通してワンキル出来るデッキ……天盃竜使うか… - 161二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:34:24
バージェストマはダルマ仁王立ち威嚇和睦全部入れられてフィールドも割れるから有利って言われてるけど他のデッキならこれ積むより1妨害プラスした方が強そう
- 162二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:36:19
- 163二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:59:14
- 164二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:02:09
- 165二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:03:27
ちゃんとしっかり封殺札引き込めてるなら勝てるけどパキケジョウゲン減ってるし後ろの妨害が甘かったりするとなんだかんだ突破されるリスクは高い
MDの構築どうなるかわからんからなんとも言えないけど捲り札メインなら油断は禁物
- 166二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:04:25
正直フィールド貼って下級でぶん殴ってきたら止めれないんじゃないか？
大捕り物とドラパニ効かないぞ - 167二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:05:52
- 168二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:06:52
威嚇する咆哮とか……
- 169二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:09:30
- 170二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:10:09
- 171二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:11:00
メテオバースト
- 172二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:11:34
- 173二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:12:50
メタビは壺に永続罠、制圧用の下級と戦力がどんどん減ってるし対天盃龍以前の問題な気がしないでもない
- 174二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:15:05
ぶっちゃけフィールドよりチュンドラの貫通力がヤバい
うらら、咎姫、リトルナイト、ラギア、ファントムオブユベル辺りは貫通出来る - 175二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:16:08
天盃にどうしても勝ちたい人は神碑使うべき
天盃は神碑に絶望的に相性が悪い - 176二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:16:57
大捕物は捕られるよ
- 177二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:18:00
ずっとなかった神碑シクパがようやく来たのはこのためだったのか……
- 178二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:18:17
- 179二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:18:31
ドロソと永続が紙に比べて弱くなりすぎだしそっちはそっちでストレス溜まりそう…
ルーンは誘発普通に刺さるし - 180二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:20:35
普通のメタビだとリーサル見えなさそうで無理そうだな
ルーンの方が勝ち筋あるんじゃないか - 181二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:26:25
- 182二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:39:46
1枚でモンスターと魔法罠を同時に無効化できる捲りが無い関係上、基本的に妨害が固まるモンスター側に対策するから苦手な部類にはなる。あと誘発で展開がとまる前提で話されてるから分かりづらいけど手札・モンスター・魔法罠・墓地とゾーン散らされて手数で妨害重ねられるのは苦手なのよ、フィールド割ったら妨害通るし
苦手な相手にメタビとか上がるのも誘発の刺さりが微妙かつ両ゾーンの対応が難しくてひっくり返せない可能性が結構あるのが理由だし（先行を譲るのでさらに苦手）
- 183二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:45:47
1つ確かなのは使うデッキに強い拘りがある人の多くにとって指折りのカス環境になるって事だな……
- 184二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:58:24
神碑は手札誘発が入ってないのが殆どで、展開系に先攻でぶん回されるのが最大の弱点
でも天盃はわざわざ先攻を渡してくれるから弱点が帳消しになる
その上、天盃は戦闘を行ってライフやアドを取っていくテーマだから永続罠を中心に相手の展開や攻撃を徹底的に防ぐテーマの神碑は相性クソ悪いんよ
超古代生物の墓場なんてカードも神碑は採用できる
ただ天盃には燦幻荘+ブラックローズというフギン+凍てつく呪い、輝く炎貫通全破壊という切り札があるから神碑も油断できないけどね
- 185二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:02:18
- 186二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:04:55
そういえば初期は抹殺無制限だったな……
あんなクソみたいなカードが一瞬でも3つ変えてたの今だに信じられないや - 187二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:06:48
シンクロ通ると負けるのルーンでもキツいな！
全体破壊は肩代わり出来ないとか初めて知ったよ - 188二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:08:09
フィールドのカードを肩代わりする系は肩代わりするカード事割られるからね…
- 189二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:14:03
クロックワークやらセンサーやら永続を天盃に寄せたら何とかなるか？
ただこっちのフギンの効果も2回は止められるから引き次第な気はするが… - 190二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:16:24
天盃側の素引き羽根箒に対するお気持ち凄そう
- 191二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:23:02
- 192二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:28:46
一応フィールドで効果受けないってならダルマ刺さるし…？
- 193二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:31:33
既に怪しくなっているけどバトルフェイズに展開されるとニビルが本格的に死に札になるな
- 194二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:31:53
自分も破壊に含まれてるなら肩代わりもクソもないからな…
- 195二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:33:00
ダルマ使うなら裏守備に出来る奴1体は用意しておかないとダメだぞ
まあ開門握られててそれ止められなかったらワンキル通される可能性高いけど - 196二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:35:03
- 197二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:36:28
あーダルマカルマなら耐性付与されてても効くのか
- 198二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:36:48
天盃関連スレ完走これで2つ目だが、やっぱり話題性がとんでもないな
- 199二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:37:15
使う分にはめっちゃ楽しかったから楽しみだわ
- 200二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:37:43
良くも悪くもここまで強い後攻デッキは史上初だもんで…