- 1二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:10:48
乙骨・虎杖戦で負けてた？
- 2二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:11:32
前提として俺は乙骨を倒したのは次元斬だと思ってる
- 3二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:12:44
239話呪術廻戦・完
- 4二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:16:00
次元斬ないなら早めに本気出されて終わり
- 5二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:16:00
摩虚羅いなくても五条に勝てた可能性はあるらしいけど、その後弱体化した状態で次元斬もないと領域・開以外決定力がないから普通に負けてたな
- 6二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:17:06
領域使えないから誰も殺せない…
- 7二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:18:51
本気出せば劇的に変わると思われるてるけど、本気でも反転術式ないで自己治癒だけの真希を殺しきれない程度の火力なんで乙骨や虎杖殺せない
- 8二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:18:55
宿儺は遊んでたって公式から言われてるじゃん
遊ぶのやめて全滅が答えなんだ - 9二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:19:29
次元斬ないと本気出すの？
- 10二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:20:11
虎杖の腹に当ててたハチを頭に当てて終わり
- 11二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:20:34
次元斬あっても乙骨殺せたと思って油断するくらいギリギリの勝負だったんだよなあ
- 12二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:21:01
そもそも次元斬なしで五条倒せるの？
- 13二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:21:49
乙骨のことフルネーム呼びしてない時点で舐めてたし遊んでただろ
- 14二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:22:53
虎杖・乙骨が善戦できたのは宿儺が手加減して遊んでたおかげだしな
五条が勝てないならその後の展開も変わらんだろ - 15二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:23:10
日車のことフルネームで呼んでるけど乙骨より苦戦してないどころか遊んでたと明言されてる
- 16二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:24:17
乙骨・虎杖相手に遊んでたなら乙骨殺せた時（と思った時）に油断して不意打ち受けない
- 17二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:26:12
宿儺ってほんとにヤバい時は真顔になるけど乙骨戦ずっと笑ってたし虎杖への斬撃も頭にやれば即死なのにやらなかった時点でまあ遊んでたよね
- 18二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:27:19
- 19二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:28:52
そもそも本来なら防げてたような凡策を食らうくらい乙骨に勝って油断してたって地の文で言われてるのに…
遊ぶ余裕あるなら奇襲を防いでる - 20二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:29:14
- 21二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:30:01
そもそも前提条件が意味不明だな
仮に世界斬以外の方法で勝ったなら領域普通に使って終わりじゃね？ダメージだけ本編通りでダメージの代わりに得たもの封じるってどういうこと？ - 22二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:31:14
- 23二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:32:21
元より術式奪われて呪具で戦おうとしてたんだし次元斬無くても普通に勝てるんじゃない？
- 24二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:32:25
- 25二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:32:40
横だが胸部への捌が発動する前に呪言で妨害してたり虎杖が致命傷とカウントしてた攻撃を受けたあとカバー入ってたじゃん
- 26二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:34:41
まあ普通に負けるだろうな
領域帰ってきてるならまだしもその時点ではまだ領域使えないし - 27二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:36:45
必殺技である次元斬無いんだし早々に本気出されて下手すれば本編より状況悪化しそう
- 28二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:43:47
- 29二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:46:15
- 30二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:46:58
宿儺本人が触らないと殺せないって言ってんだよなあ
- 31二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:48:28
なんで強化した解なら殺せると思ってんだ？
それなら本編で強化して使ってる - 32二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:49:58
遊んでなかったら負けてた＝次元斬なくても向こうが本気なら負けてた
とも言えんと思うんだけどなぁ - 33二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:51:24
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- 34二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:52:08
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- 35二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:52:22
次元斬無しでなぜか本編と同等のダメージ負ってる宿儺はもはや宿儺じゃない何かだからな
それになら勝てるんじゃない？ - 36二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:52:56
- 37二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:53:03
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- 38二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:53:13
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- 39二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:53:25
そりゃ次元斬あった上であんな追い詰められてるんだから次元斬なかったら負けてるわ
- 40二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:54:08
本編宿儺から次元斬なくせばまあ乙骨と戦ってる時点で終わってた
- 41二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:54:36
ヤコブ喰らってでも次元斬使わざるをえないと判断する位追い詰められてたんだろうけどその後の暴れっぷりを見るとこの時の乙骨虎杖に削り切れるようには見えない
- 42二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:55:07
乙骨の敗因は次元斬なんだからそれなくなったら勝てるに決まってんだろ
- 43二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:55:47
単純に完全受肉温存した上で次元斬習得した本編宿儺が強かってだけだな
- 44二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:56:55
そもそも致命傷になるのは頭に触れられること・領域展開・次元斬で、あの時点では領域展開封じられてるし頭に触れられることはケアできてたから、唯一の負け筋である次元斬が無くなれば負けるわけない
- 45二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:57:12
本編のダメージと引き換えに次元斬習得したのにダメージだけ継続はそりゃ負けるわ
- 46二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:58:25
多分本編宿儺から次元斬なくしたら勝てるってことには誰も異論ないと思うよ
その状況に持ち込むのは難しいってだけで - 47二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:59:46
- 48二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:00:15
五条の与えたダメージと後遺症
＋次元斬なしならまあ負けるな
まあ完全受肉使わず領域勝負もしなくて次元斬も習得できなかった世界線の宿儺なら五条の時点で負けてるんだけどな - 49二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:00:24
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- 50二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:01:22
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- 51二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:02:23
Qもし本編の宿儺が五条戦以降次元斬使えなくなってたらもっと早期に勝つことが出来たの？
Aはい - 52二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:03:48
鹿紫雲の時点とか日車の時点で勝つのはさすがに無理か？
2人の敗因に次元斬関係ないし - 53二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:06:29
乙骨切ったやつが次元斬なのかどうかイマイチわからんけどそれ以外の部分で次元斬大して役立って無いからなぁ
宿儺が遊ばなきゃ乙骨間に合うかもわからんしそもそもあんま変わんなそうで絶対宿儺が負けるとは言えない感じ まあ宿儺は絶対遊ぶだろうけど - 54二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:15:50
恐らくチキった宿儺が「もうあいつさえ倒せれば次元斬今後なくていいです」って縛っちゃったと仮定しよう
- 55二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:16:52
- 56二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:18:11
乙骨を戦線離脱させたという一点だけでもあってよかった次元斬
- 57二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:19:23
- 58二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:19:36
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- 59二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:21:42
五条戦の疲労度返しにしたらそりゃ宿儺が勝つ
疲労した上で次元斬もなかったら乙骨戦で負ける
疲労してるし次元斬もないけど領域だけ帰ってきたというパターンでも乙骨が押し合い3分できるのでその間に負ける可能性がある - 60二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:31:08
- 61二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:33:29
- 62二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:35:12
ピンチではあるんだろうけどこの後の圧倒的粘り見てるとノリに乗って黒閃からの領域または反転完全復帰されても違和感ない
- 63二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:37:00
まあ黒閃決めないことには勝ち目ないよな
- 64二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:42:44
次元斬使わずに五条に勝った前提ってわけではないのね？
領域使えるのなら反転も使えるだろうしまぁ出力も本編ほど落ちてないだろうけど。そうじゃないならまぁ - 65二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:47:37
というか遊んでた云々は日車単騎の話であって乙骨とは別だろ…
- 66二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:50:45
ガチで勝ちたいなら全力ダッシュした場合誰も追いつけないから逃げて回復するまで避難しとけば余裕で勝てる
本編の展開のままならまぁ... - 67二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:53:30
なんなら日車自身が乙骨が居たら俺は瞬殺されてたって言ってるしな
- 68二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:14:15
そもそも乙骨のことは普通に舐めてたのは事実だからな
- 69二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:15:04
- 70二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:18:19
- 71二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:35:18
- 72二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:44:57
- 73二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:52:25
- 74二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:59:53
やろうとしたけど防がれてたってだけだな
- 75二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:20:42
その時のすっくん指少ないとはいえ元気ピンピンだぞ
- 76二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:22:04
遊びは有ったろうし舐めてもいたんじゃない？
その上でもういいんだと次元斬ないと普通に負けてただけで - 77二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:25:58
ヤコブなんざ無量空処や術式対象を限定した解に比べたら全然怖くないから憑霊の餓鬼と小僧ごときに宿儺が負けることはないと思う
- 78二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:26:40
そもそも相手の強さ・面白さ依存で実力に波があるって普通に欠点だからな
- 79二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:29:09
てかあの時世界斬しなくても伏黒がもういいんだしたから虎杖掴んでハチからの乙骨とのタイマンって無理だったのかな
ヤコブもなんか割と大丈夫そうだったし - 80二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:30:28
- 81二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:33:20
次元斬無しはまぁ流石に無理じゃない？やられるまでに黒閃キメれば別だけど
そもそも作中で葛籠解いたのもこのままじゃジリ貧でしかないって判断したからだし - 82二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:33:24
勝利確信して油断するくらいギリギリだったんだよなあ
- 83二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:34:23
作中描写無視して私の理想の宿儺様語る裏梅多すぎやろ
- 84二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:37:10
打開策無いんで無理やり次元斬撃ちます！したのが本編だからね
五条戦でダメージ受けて領域不可で出力もガタガタのまま格下とはいえ特級の領域内ってのは呪いの王でも流石にキツイよ - 85二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:44:47
- 86二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:04:34
日車に舐めプしなきゃ呪具奪われてはなかったしな
- 87二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:06:53
この時の2人じゃダメ
憑霊の餓鬼は五条の遺体を乗っ取って真に乙骨憂太にならなければ、虎杖は色んな人のアシストを受けて黒閃をキメまくって術師として成長しなければ宿儺に勝てなかったのに - 88二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:07:45
次元斬の代償→反転、領域
次元斬を得なかったら→反転、領域がおそらく使えたとなるとどのみちよね - 89二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:08:28
- 90二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:11:18
そもそも次元斬なかったら負けてたってもう決着ついてるんだよなあ
いつまでも何を話してるんだ - 91二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:21:28
まあ宿儺の思考力なら本編以外の方法は攻略しそうなのよね。
- 92二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:23:09
本当に負けそうならモノローグで言ってるのに•••
- 93二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:25:22
- 94二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:26:23
いやだから乙骨の領域内で乙骨殺せなくて負けそうだった...
- 95二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:28:15
次元斬以外でも勝てるなら捨て身で次元斬撃つ必要ないんだよなあ
- 96二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:29:19
宿儺より乙骨の方が強いんだ！と言われてると思ってピキってる人が居るのかな？
別に乙骨の方が強いって話ではなくてあの時は虎杖のデバフもあるからね
次元斬なければ勝てないっていうのも順当だよ - 97二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:32:02
- 98二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:32:47
- 99二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:33:05
むしろ裏梅を見習うべきだな
- 100二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:33:54
- 101二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:33:58
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- 102二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:34:13
スレ主の想定では本編と次元斬ない以外は同じ状態想定だぞ
- 103二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:34:45
仮定の話でならそうだね
本当に仮定でしかないけど - 104二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:35:18
仮定は度外視するならまぁそうなんじゃない？
- 105二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:35:43
- 106二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:36:42
- 107二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:37:16
- 108二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:37:51
次元斬なかったら虎杖と乙骨に負けてたことを確かめるためのスレだぞ
- 109二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:38:30
- 110二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:39:16
- 111二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:39:53
なにをそんなイライラしてるんだか...
- 112二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:40:03
- 113二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:41:12
仮定の話ならおそらく負けてた（断言はできない）
でも実際は次元斬ない場合だと領域も反転も使える状態で五条を倒してたろうから結局勝てないことは同じ
これで終わる話よ - 114二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:41:35
- 115二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:42:01
領域も反転も使えない状況だってのに乙骨(領域展開中＋反転持ち＋ヤコブ必中)とリカ(呪いの女王の遺志)と虎杖(反転＋宿儺へのデバフ技あり)を一人で相手取らなきゃいけない状況でしばらくやり合えてたこと自体がなんかおかしいというか普通に化け物だからな
本編のデバフは据え置きなのに世界斬だけ没収されちゃったら負けてもしょうがない 条件がたられば過ぎるしね - 116二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:42:43
追加で言うと領域展開を取り戻すには黒閃4回が必要だと思われる
- 117二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:43:21
本来なら領域に反転も同時に取り戻してたっぽいからな
- 118二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:44:00
虎杖に追加で一発かました後で領域展開できるようになったからな
- 119二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:44:26
仮定だから仕方ないとはいえたらればすぎるからね
- 120二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:45:47
次元斬使えないと仮定すれば宿儺の勝ち筋は乙骨に黒閃を2回以上決めるしかない
コレで終わりだろ - 121二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:46:22
五条悟は2度の黒閃で反転の出力を取り戻した
対して呪いの王は...
って感じで虎杖デバフなければ2度の黒閃で領域も反転も取り戻してたわけだしな - 122二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:46:28
なんで>>46で結論出てるのに延々同じ話してるの？
- 123二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:47:08
んじゃ話は終わりだな解散