呪力込(術式抜き)のフィジカルだと

ぶっちゃけ黒閃での120%化はゾーンによるものであって、じゃあ以降殴り続けるとゾーンが深まるの？っていうと違う感じなのが難しいよね
あれ、普通に以降能力向上するのは呪力の核心への理解を深めるからだろうしさ

間違いなくあの覚醒状態から抜け出してもある程度残る実力があるんだけど、じゃあそれはどれくらいなの？ってなるとわからんくなる

118二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:03:47

>>116

宿儺が並ぶ気か！！って言ってた時の宿儺と虎杖の黒閃の回数がちょうど1回差だからね

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:04:28

>>114

てか虎杖がどんだけ黒閃しても強さが宿儺に並ぶことはないからそれはあり得ないと思う

120二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:04:29

>>118

そうなんだ...普通に知らんかった

サンクス

121二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:06:08

>>118

あれそういう話してたんだ！？

雰囲気で読んでたわ

122二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:06:52

自分と相手の黒閃回数数える宿儺はなんか嫌だな

>>128

123二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:08:19

でも宿儺はそういう細かい嫌さあるよ
特に小僧に対しては

124二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:09:35

>>113

測りようがないって漫画にかかれてることが全てだろ

>>125

125二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:11:02

>>124

真希相手に1番テンション上がってた

フーガ撃つまで本気じゃなかった

これは分かるがそこからどうやって乙骨相手にはテンション低いって話になるんだ？

126二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:11:31

ところで虎杖の黒閃と逕庭拳は呪力強化の一種な気がするが、ここには含まない感じ？

127二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:11:50

呪力込みフィジカルだけでいうと

一本腕宿儺>フィジギフ

覚醒虎杖>一本腕宿儺

左腕二本宿儺>ゴジョータ

四本腕宿儺>覚醒虎杖

こんな感じだったはず

ミゲルも乙骨も術式なし五条もたぶん覚醒虎杖と同じ場所に立つはずなんだけどその順位がなぁ…

>>130

128二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:12:40

>>122

自分もなんかその解釈苦手だわ

129二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:13:11

逕庭拳はテクニックの話だから
フィジカル比較でどこをどう比べるかによるが日下部の簡易領域と同枠では

130二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:13:39

>>127

デバフも入るからそういう簡単な話じゃないのが難しいところ

131二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:14:30

逆に回数以外に何が並ぶんだ？
虎杖がいくら黒閃しようと宿儺と並べるものって回数くらいしかないが

132二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:15:18

あの回は虎杖の潜在能力が明かされた回だし
「俺に並ぶ」も潜在能力が黒閃で解放されていく様子を表現したセリフだと解釈した

133二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:15:20

そんなに解釈云々気に入らないなら別のスレ立てて愚痴ってくれ

134二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:16:53

シンプルに潜在能力が宿儺と同等って説明された回なんだから術師としてのポテンシャルの話では？

>>135

135二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:17:42

>>134

まだやるかい

>>143

136二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:20:41

覚醒虎杖が宿儺とポテンシャルが同等なわけないじゃん…まずは四本腕口にラーニング力某大な呪力量と出力開放してから言ってくれ

137二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:23:31

宿儺が黒閃の回数競ってるみたいでちょっと面白い

>>138

138二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:24:42

>>137

実際競ってるぞ

宿儺が負けず嫌いなのなんて分かりきってるだろ

139二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:25:13

原作中で宿儺と同等の潜在能力があるのではって言われてたのにそこを否定してもしゃあないやろ
羂索の「夏油が分散させてなきゃ乙骨に勝ってた」系と同じで、あれ作者からの説明台詞だし
何を持って潜在能力なのか？は作者のみぞ知るだが

140二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:25:40

宿儺はまああらゆる点で虎杖に負けたくないだろうからね実際

141二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:26:28

てか裏梅が言ってたのは器にしては逸脱した身体能力についてだから潜在能力＝素のフィジカルのことだと解釈してるわ

>>148

142二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:27:06

順位はどうしようもないから話がそれ出したな

143二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:27:23

>>135

横だけどその解釈によって虎杖の強さ変わるから議論されてるんじゃないか？

そりゃあ並ぶってのが回数で出力とか変わらんって説と並ぶのが実力で宿儺と互角と戦えるようになるって説ではフィジカルの強さの考察で大きな違いが出ると思うけど

>>146

144二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:27:27

虎杖の呪術センスがそんなに高くない（充分高いが）のも公式設定なんで潜在能力とは？ってなる
黒閃からの愛され度とかだろうか

>>151

145二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:28:55

つうか生き残りじゃないが乙骨と五条だと術式抜きでもやっぱ五条か？
呪力量の差じゃフィジカルと経験の差は抜けなさそう

>>149 >>153 >>156

146二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:28:56

>>143

そもそも全然互角じゃない定期

宿儺が腕復活した瞬間一発も攻撃当てられずに一方的にボコされてた

147二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:29:18

そもそもなんで黒閃じゃなくて潜在能力競ってると思ってんだよ笑
そんな数値化できもしないものを競ってると考えてた理由が分からんわ
黒閃は回数わかってるから競ってたってわかりやすいだろ

148二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:29:41

>>141

血縁みたいなもんという設定と繋げると呪術的才能よりもフィジカルの方が遺伝要素ありそうでそれらしく感じないでもないが

そうすると裏梅が小僧のフィジカルの成長期待度を急に評価し出す変な人になっちゃう

149二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:30:09

>>145

まあ乙骨と今の五条比べたら五条の方が強いだろ

150二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:30:19

宿儺とか言うテンションとデバフと腕の数で全然強さの指標にならないラスボス

151二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:30:46

>>144

それは才能と呼ばれる部類であって潜在能力とは別なんじゃね

>>152

152二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:31:14

>>151

才能ないのに潜在能力あるって意味わからんぞ

>>173

153二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:31:39

>>145

五条は六眼あるから呪力運用効率も考えたら実質呪力量も五条のが上みたいなもんだし全面的に五条の勝ちだと思うよ

乙骨が五条に呪力切れはないってずっと言ってたのそういうことでしょ

154二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:32:04

ここの宿儺が回数ではなく潜在能力を競ってると解釈してる人初めて見たわ
潜在能力で競うわけないじゃん

>>155 >>161 >>162

155二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:32:26

>>154

原作を読んでいない方？

>>159

156二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:32:29

>>145

そりゃハチ顔面に受けても即死しない五条と、弱体化無しだと遠距離からでも回復間に合わずに死ぬかもって自己評価の乙骨とじゃ耐久力が違うからな

それは呪力強化がどれだけできるかに繋がるから、フィジカルで五条超えられるのは宿儺くらいだと思うよ

>>158

157二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:32:30

才能と潜在能力ってほぼ同じ意味では

158二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:32:47

>>156

ミゲルがいたか

159二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:34:30

>>155

逆になんで原作を読んで宿儺が虎杖と回数でもなく潜在能力の高さを競ってると思ったんだ？

160二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:34:31

潜在能力は潜在してるから潜在能力なのであって競えるかたちでオモテに出てきたらもうそれはただの能力だよな
よく考えたら

161二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:34:41

>>154

潜在能力じゃなくて実力だろ

あと数発虎杖の黒閃くらって領域まで失っていたら普通に負けれたし

これこそ出力にとどまらず術式とか言い始めたらスレチではあるからもういいけど

162二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:34:42

>>154

裏梅のセリフで示唆されてるから潜在能力が互角って読み取る方が自然じゃね？

掲示板ばっか見てないで原作ちゃんと買って読んだら？

>>167

163二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:34:43

虎杖と乙骨って呪術センスと身体能力足すと同じ値なんだよね
こういう所からも互角なのかなって思う

164二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:35:41

もう覚醒虎杖最強したい人たちは専スレ立ててくれ

165二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:35:52

虎杖の話って荒れるからしたくないわ
そんなに解釈擦り合わせたいならそういうスレ立ててやってくれよ

166二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:36:09

つうか裏梅から潜在能力が〜で前振りあったのに頑なに回数主張してる方が訳分からん
国語の読解力がないのか意図的に誤読してるか

>>169

167二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:36:48

>>162

あのさあ話の流れ見てた？

あの回の宿儺が黒閃の回数じゃなくて潜在能力の高さを競ってたと本気で思うの？

>>171

168二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:36:55

センスと身体能力って単位や倍率全然違うだろうから10段階評価の点数足したら同点だからって同格とはならんでしょ

169二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:36:56

>>166

なんで他のスレでやれって言われてるのに頑なにここで続けるの？

170二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:37:49

ここまで来るとドン引きだなあ

171二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:39:16

>>167

読むべきはスレの流れじゃ無くて原作なんだよなあ

>>174

172二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:40:26

宿儺が並ぶ気か俺はって言ったの回数が並ばれる直前だったのも含めてどう考えても回数勝負だったじゃん潜在能力対決とかどう考えてもしてなかったじゃん
虎杖過激儲以外はみんな回数だと認識して読んでるんだよ

>>187

173二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:41:24

>>152

潜在能力を引き出す能力が才能なんじゃね

冥冥が言ってた「いくら鍛えても限界はある」の限界点の深さが潜在能力で

その限界点まで到達する速さが才能って感じで

174二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:41:31

>>171

君は宿儺が正確に図りようもない才能の勝負を虎杖としてたと思ってる…ってｺﾄ！？

175二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:41:51

宿儺は虎杖の潜在能力が自分と同等とか絶対思ってないしな

176二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:42:00

最近虎杖過剰上げ儲多すぎる

177二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:42:22

五条パンチって滅茶苦茶強かったし思うし、動きも早かったけどあれって術式効果判定なの？
九十九は術式で強化されてたけど、術式抜きだとそんなに弱そうに見えるか？

日下部とかあたりより、五条九十九あたりの方が（呪力量が高いのを考慮して）呪力込みフィジカル強そうじゃない？

>>179 >>180 >>183

178二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:42:22

スレ立てしてもらったんだから、子供じゃないんだしそっちでやりな

179二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:42:53

>>177

蒼使ってるからね

180二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:43:57

>>177

蒼使ったパンチはそりゃ術式判定だよ

そしてこのスレはそもそも五条や九十九の話はしてないんだ

181二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:44:39

何で九十九が出てくるのよ

182二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:45:11

乙骨落としたすぎて故人引っ張り出してきたよ

183二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:47:11

>>177

簡易領域や呪術的見識の深さとかの万能選手が日下部であって、単純な動きは自動迎撃抜きだと渋谷虎杖くらいだからな

てか渋谷虎杖はパンチ力は七海で、七海と冥冥の馬力は日下部超えだから、自動迎撃抜きなら総合フィジカルはおそらく虎杖のが上だし

>>188

184二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:47:21

回数競ってた君が別スレでさっそく連投してて草

>>185 >>186

185二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:48:17

>>184

お前ほんとにヤバいぞ

なんでそんなにこのスレに執着してるんだ？

186二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:48:30

>>184

だからスレチだって

反論あるならそっちのスレで頑張って来ればいいじゃん

187二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:49:59

>>172

いい加減にしろよしつこい

もう虎杖はとりあえず乙骨と同じにしてもう触るな

188二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:50:52

>>183

七海を指標にしたフィジカル比較は原作にはっきり描かれてる事実だから技術や経験抜いた純フィジカル虎杖＞日下部は確定でいいよな？

>>189

189二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:51:59

>>188

まあ良いんじゃねえの

190二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:57:37

ミゲル＞ラルゥ＞乙骨・虎杖

の可能性もあるな

191二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:58:18

あと烏鷺も乙骨とリカでサンドイッチされて耐えてたから普通にフィジカルヤバい

192二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:59:18

カッパも覚醒前とは言え真希に相撲で勝つくらいだからフィジカルは高い

193二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:59:38

ラルゥは実際だいぶ強げなので上位にいていいな

194二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:00:23

死滅回遊本当に選りすぐりの強者集めてんな…

195二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:01:10

九十九は死んだけど羂索に打撃を当てられたから身体能力は高そうだ

196二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:04:45

九十九は特級なんだし術式抜いても強い扱いでまあいいでしょ
術式の効果だけなら理論上国家転覆できね？ってやつが複数いる中で実際特級認定されてるのがたった四人なんだから特級なるには術式以外のところも強くないとならんのだろうし

197二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:09:06

>>1

今さらだけどフィジギフを術式扱いとかイミフ

>>199

198二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:10:11

ほぼ満場一致で一級最強の日下部を身体的には超えてるっぽい虎杖ってやっぱだいぶ才能あるな
経験積めば自然日下部を超えるわけだろ

199二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:11:14

>>197

術式扱いはイミフだがこのテーマでフィジギフ除外は賢明だったと思う

200二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:12:17

フィジカル比較でフィジカル特化の真希を除外する謎