「蘇生制限」という本気で意味わからないルール

遊戯王OCGはマナコストの概念がないからこのルールがないとリアニメイト(蘇生)系のカードデザインが難しくなりすぎるからルール的にはあって正解だと思う。墓地のカードを蘇生はカードゲームの醍醐味だし遊戯王原作のテーマでもあるからあった方が良い。でもそれでゲーム性が壊れたりカードを刷るのが難しくなったら元も子もないからね。

49二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:55:46

存在理由じゃなくて
攻撃力高いモンスターが攻撃力の低いモンスターに攻撃したら低い方が破壊されて墓地に行って
みたいなこうだからこうみたいなルールじゃなくてルールの為のルールっぽくて腑に落ちないって感じてるんじゃない

50二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:56:41

初心者ガイド的なものに書かれていないんですか？

>>52

51二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:58:08

ここまで説明されてまだ納得出来ないなら遊戯王向いてないから諦めてくれ

52二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:58:11

>>50

初心者ガイドには有るか知らないけど、ちゃんとしたガイドなら、出来ませんってことは書いてる

53二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:58:51

アニメや原作で漫画で出来た事が出来ないのがなあっていうモヤモヤはある
存在理由については納得している

>>55 >>58

54二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:59:06

まあ大型をリアニメイトでズルしたいならMtGの方が自由だろうね……

55二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:00:32

>>53

出来たことが出来ないってある？

ラーはそもそも特殊召喚出来ないって謎の一文がはっきりと書かれてるから、蘇生制限関係ないし

>>57

56二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:01:53

まあmtgはmtgでちゃんと踏み倒しちゃダメなカードには単体で制限かけられてるしね

57二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:02:07

>>55

アニメだと割としょっちゅう蘇生制限は無視するぞ、ARC-Vでも素良がなんか融合以外の方法で出したデストーイ蘇生してたし

>>61 >>63

58二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:02:47

>>53

そもそも原作は融合モンスターは融合から生まれるし、儀式モンスターも儀式召喚でしか呼ばれてないと思うけど？

59二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:02:54

原作だと融合や儀式体はなんか生えてくるから墓地にそもそも落とせないんだよな

60二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:03:36

ルールについて書いてる冊子が入ってるのって、スターターデッキのみだからなぁ…
紙でやってる人も買わないし、そもそも見る機会もないから書いてるかは確認無理だ

>>64

61二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:05:18

>>57

素良って融合してないか？

融合せずにデストーイ出してた記憶ないんだが…

>>65

62二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:05:28

これないとわざわざ正規召喚するやつ誰もいなくなるから
ゲームの多様性を保つためにも必要

63二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:06:25

>>57

あれは無視してるんじゃなくて構成がサーベルタイガーの効果による召喚条件無視と蘇生制限をごっちゃにしてたただのクソミスだぞ。あんなん再現できてたまるか

64二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:06:30

>>60

公式サイトにルールブックのPDFあるからそこで確認は出来るぞ

65二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:08:16

>>61

ググったらアニメ版デストーイ・マーチはエクストラのモンスターを墓地に送れてそれを蘇生してたらしい

>>66

66二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:13:38

>>65

ありがとう、確認してきた

そもそも、考えた人が召喚条件無視と蘇生制限無視を分かってない事によるミスっぽいな

67二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:31:36

遊戯王アニメの脚本書くときってデュエル構成のアドバイザーは別にいるのかな
脚本書くために細かいルールまで一から覚えるってなったら地獄だよね

68二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:39:51

私が蘇生制限を知ったのはTF5でスターライトロード使ったときだなぁ･･･スターダストドラゴンはフィールドに舞い戻･･･らないだとぉ！

69二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:40:26

無くちゃいけない理由は明白だけど理屈はまぁよくわからん

70二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:04:06

召喚条件無視と蘇生制限無視でよく揉めやすいカード

71二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:06:23

>>9

黄泉天輪の効果発動！

俺が召喚するのは光の創造神ホルアクティ！

闇よ消え失せろ！ジェセル！

歴代ボス決闘大会R Part2

>>74

72二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:09:25

どんなルールかは分かるし存在する理由も分かるんだけど、割と遊戯王独自のルールだから他のカードゲームやったことある人ほど腑に落ちない気がする

>>75

73二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:13:33

地味にゲーム作品でこれに言及されたことって無いんじゃない？

74二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:15:09

>>71

蘇生制限定期…

そっかなかったらできるのか

>>85

75二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:16:15

>>72

他のTCGだと「通常の方法では召喚できないクリーチャー」って沢山いるもんなんだろうか

>>79

76二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:20:05

正規の手順によって特殊召喚されていないジャイアント・ボマー・エアレイドは死者蘇生できない。
↑わかる

正規の手順によって特殊召喚されていないジャイアント・ボマー・エアレイドは「召喚条件を無視して特殊召喚できる」はずのダーク・フラット・トップで特殊召喚できない
↑わからない。召喚条件を無視するって言ってんだろ

>>77 >>78 >>91

77二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:21:05

>>76

下は召喚条件じゃなくてルールなんだ

わかりにくいけど

78二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:27:49

>>76

ジャイアントボマーエアレイドの召喚条件は「サモンリアクターAIの効果でのみ特殊召喚できる」ことで、本来なら死者蘇生などの「サモンリアクターAI」以外のカードで召喚できないところを、ダーク・フラット・トップは「それを無視して」特殊召喚できるだけなんだ。ジャイアントボマーエアレイドを直接墓地に叩き込んでダークフラットトップで呼べないのは基本ルールなんだ。

79二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:28:26

>>75

マナの概念がない遊戯王が特殊なだけで蘇生制限のある特殊召喚モンスターの条件がコストみたいなもんだし

他のカードゲームやってる人からすれば一回コスト払って普通に出てきたカード以外蘇生できないってルールは妙に感じるんじゃない

80二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:30:58

蘇生制限は召喚を縛ってるだけで別に召喚するための条件を提示してるわけではないからな

81二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:38:00

蘇生制限とは関係ないけど影依融合が出るまで融合以外の融合カードは融合召喚扱いで特殊召喚するとかいうモヤモヤするテキストだったんだよな

82二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:07:49

召還条件を無視してデッキ・手札・墓地ら特殊召還出来る

①デッキから召還条件を無視して特殊召還!
→わかる
②手札から召還条件を無視して特殊召還!
→わかる
③墓地から蘇生制限を満たしたモンスターを召還条件を無視して特殊召還!
→？

83二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:10:18

蘇生制限は死者蘇生あたりに注釈入れておいた方がいい

84二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:13:20

召還条件を無視してディフォーマーを特殊召還出来るぞ!

85二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:14:20

>>74

「召喚条件を無視して」ではなく「無条件で」だから蘇生制限も無視してると思われる

>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:14:54

>>85

蘇生制限は条件じゃなくてルールだからなぁ

87二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:15:11

わかるんだけど紙でやってたらあれ？制限今ひっかかるっけ？ってなったりしそうで不安

88二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:15:24

>>85

条件と制限は違くね？

89二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:16:30

>>35

他のサイバーエンジェルも必要だからどこにでも入ってるって程ではないでしょ

90二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:17:43

蘇生制限はなくちゃならないと思うけどカードのテキストからは一切読み取れないので不親切だとは思う

91二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:22:07

>>76

「召喚条件」を無視するのであって「蘇生制限」を無視するわけではない

文字の通り蘇生制限は召喚条件ではない

実際に使おうとするとややこしいが「違うから違う」だけの話

92二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:23:14

ちゃんと入場口から入らないとフィールドに出られる許可証貰えないぞって話でしょ

93二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:28:09

エクストラや特殊召喚モンスター使うデッキには必須のルールだがルールとしての知名度がチェーンたやタイミング処理とかに比べて低い気がする

94二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:31:40

自分もだけどMDとかのゲームから入った初心者は大体「おい！なんでこれで蘇生できないんだよ！💢」ってなって蘇生制限を覚える

>>95

95二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:21:22

>>94

デュエマやってた身からするとマジで最初はなんで蘇生できないのか分からなかった

｢蘇生できない何故｣で調べて蘇生制限の存在を知った

96二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:37:47

>>35

これって流星機巧群で儀式召喚しても正規召喚したって事で、墓地に送られても1番下の効果使えるの？

>>97

97二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:41:24

>>96

そうだよ

儀式モンスターの正規の召喚方法は儀式召喚

>>98

98二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:48:00

>>97

良かった

最近始めたばかりだったからデッキ組む前に知れて良かった

99二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:50:55

最近のカードだと鉄獣が蘇生制限の概念知るのにちょうどいい

鉄獣の共通効果はあくまでリンクマーカーの数と同じだけ墓地から除外するってコストを払うだけのただの特殊召喚であってリンク召喚ではないので、リンク素材の指定を無視できる代わりに蘇生できなくなる
逆に抗戦は蘇生・帰還したモンスターを素材に「リンク召喚する」効果なのでこの効果で着地したシュライグは蘇生できる

100二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:21:49

遊戯王もうやってないけど墓地に送ったカードや除外したカードを再利用できると聞いた時は意味がちょっと分からなかったな
相手の強いカードはセメタリーに置いておけばいいんじゃないのか…？

>>101 >>102 >>106

101二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:24:05

>>100

言うほど遊戯王の歴史の中で墓地のカード容易に再利用できない時代あったか？

>>104

102二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:25:10

>>100

カードゲームは全部そんな感じだよ。サルベージとかは殆どのカードゲームがしてる

103二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:25:48

墓地に落ちてる同じ名前のカードで、片方には死者蘇生使えます、もう片方には使えません
という状況になるのはデザインとして美しくないとは思う