真希の殺人で妥当なラインって

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:04:11

    扇までじゃね?

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:07:20

    襲いかかってきた戦闘員まではセーフ 非戦闘員と家に居なかった奴らはアウト

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:09:55

    躯俱留隊とか甚壱たちにしても別に正当防衛とかではない
    殺意を持って向かって抵抗にあったけど殺しただけだからね

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:10:14

    本人も正当な殺しだとは思ってないと思う

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:10:26

    でも信朗の指示って捕獲までだったよね

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:11:00

    >>4

    これだな

    真依の願いが無かったら扇の腕を落とすか殺すかして逃げてでしょ

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:11:14

    過去の怨恨含めるとどうだろうか

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:11:42

    禪院家が死滅回游コロニー内にあったら、今頃100点稼いでルール追加出来たのにね

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:11:51

    >>5

    まあ襲ってきた時点で過剰ではあるが正当防衛と情状酌量の余地はあるかなくらい

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:11:58

    直接真希に害を与えてきた連中は別に良い
    ていうかそいつらも呪詛師みてーなもん
    でも関係ない人達はアウト って認識

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:12:50

    呪詛師だよなもう

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:13:03

    >>5

    とどめは俺によこせって感じだけど,明確に刀構えてるので真希視点では普通に殺しに来てるようにしか見えんよ

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:13:22

    >>5

    そういえば殺すなつってたわ

    部下が聞いてたかはわからん

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:14:19

    妥当じゃないから呪いなんだ

    大真面目に言うと扇までは正当防衛で罪に問われない、襲い掛かってきた戦闘員も情状酌量の余地ありになると思う

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:14:21

    呪術の世界で見ればまあ襲ってきた奴らまではまだセーフ、一般目線で見れば扇までかな
    襲ってきた奴らもアウトだけど真希さんもセーフってわけじゃないしみんなアウトって感じ
    んで真希さんもアウトって分かっててもうどうでもいいんだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:14:27

    「妥当」なら扇までと言ってもいいかも
    あそこ正面勝負じゃなくて逃げることもできそうだし

    まあそうしたところで結局禪院家から追手かかって戦闘員皆殺しルートは変わらなそうではある

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:14:32

    >>9

    弁護士とかついてたら場合によるけど

    読者視点だと真希はそもそも明確に殺意を持って向かってたんだから正当防衛は成立せんよ

    覚醒真希の力があれば逃げるのも容易だしね

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:16:20

    情状酌量よりまず、真希は精神鑑定かけられて虐待と妹を殺されたことで心神喪失扱いにされる可能性の方が高いと思う

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:16:20

    まあ正当防衛とかも非術師の世界の話だから禪院家には関係ないわな

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:16:44

    扇殺害後逃げてもよかったんだよな
    それを呪具持って邸内うろついてたらああなるわ
    「かかれ」の号令を殺しの意図があったかは不明

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:18:24

    投降を要求せず斬りかかってる時点で…と言いたいが、扇が殺されてるしなあ

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:20:01

    禪院邸をうろついてたのって多分呪具探してたからだよな、全部壊してがリフレインするまでは囲まれてもぼけーっとしてたし

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:20:55

    扇は扇で真依のほうにもしっかり反逆の罪状用意してると思われるが、真依のこのとばっちり感よ

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:21:16

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:21:34

    殺意の有無なら両方あったと思うけど
    真希は逃げることも全然可能だったからね

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:22:56

    扇倒した後、そのまま逃げる事も出来たのに、ノコノコと道場に現れたって事は他の禪院も殺る気だったんでしょ。
    まあ、逃亡後も禪院の追跡隊みたいのに追われて、何人か返り討ちにするんだと思うけど。

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:24:05

    あんだけ準一級~一級が大勢いたら逃げるにしてもバトル不可避じゃね
    真希自身も扇に負傷させられてて他の禪院メンバーからもなんやかんや攻撃食らいまくってるし言うほど余裕じゃないと思うが

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:24:28

    あの場での正当防衛がどうか以前に>>10だと思う


    呪具無けりゃ祓えない甚爾を呪霊の群れに放り込むような連中とか呪霊操って人を襲った夏油と大差無いだろ


    でも直接嫌がらせしてない人達はアウトかな

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:24:33

    扇も妥当かと言われると…殺さずに逃げることもできたしな よくて過剰防衛

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:24:35

    >>8

    人の心

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:26:14

    真希からしたら殺す気ないかどうか分からんし
    実の親に殺されかけた後に他の連中もこっちに攻撃してきたんだから全員グルになって自分を殺しに来てると考えるのが当然では

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:26:41

    妥当というか、物語として見るなら主人公側に戻って生存ルートにいけるギリギリは直哉までだったと思う
    扇だけだったら余裕でオッケー

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:27:35

    >>26

    「全部壊して」聞いてるしね

    もう少なくとも禪院家を根絶やしにする覚悟は決まってる感じ

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:27:55

    >>18

    虎杖は完全に宿儺に意識乗っ取られていた訳だけど、真希の場合、虐待や妹を喪った悲しみもあるが、バリバリ自分の意志で殺人を犯したから情状酌量はあっても心神喪失で無罪判定は難しいと思う。

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:33:10

    >>34

    精神鑑定というものがあってだな…まあ引っかかるかは分からんし真希さんは自分の意思で判断してやったと認めそうだけど読者目線から見れば狂っちゃった感あるしな

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:35:40

    犯罪者の汚名着せられて実の父親に襲われか弱い妹は命を落とし
    誰も守ろうとはしてくれなかった状況考えると扇や甚壱達までは妥当
    不在だった者まで追いかけて殺したのはやり過ぎだと思うけど
    もう真希さんはそういう天秤なんてどうでも良いんだろうな

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:45:09

    >>35

    まだ未成年だし、境遇から情状酌量もあって、もしも、殺したのが1人や2人だったら、まだ許されるかもしれなかったが、

    流石に親類縁者何十人も殺して精神鑑定の結果、被告は正常な精神状態ではなかったので無罪、減刑は流石に無理

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:47:11

    甚壱や直哉が双子見殺しの罪に問われるかつったら問われんわな

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:51:38

    実際の判例とか少しはググればいいのに
    情状酌量がどうとか正当防衛とかいい加減くどいわ
    一人くらいならまだしも数十人単位の殺しなんてテロリストのレベルなんよ歴史に名を刻むわ
    スレ主の言う通り扇までならまだ割れるくらい

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 16:57:33

    >>38

    甚壱は事前に扇に聞かされていたからギリギリ保護責任がどうたら救命が云々で起訴できるかもしれない

    直哉は帰ってきたらほぼ事後報告な感じで聞かされたし姉妹殺しに関してはほぼ過失はないわな(伏黒殺しにいったことは知らん)

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:03:09

    真依の遺言が最大の理由なんだろうけど真希の境遇考えるといなかった者&非戦闘員も真希真依殺し賛成のグルって考えちゃってもしゃーない気がする
    逆に自分達殺すの反対する奴いるか?って言ったら伏黒以外ゼロなんだろうし
    どのみちいなかった人達が真希が禪院家壊滅させたって聞いたら真希殺しに行くだろうからな

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:16:38

    母親が「だから行くなって言ったのに」してれば襲ってきた奴らだけで済んだかもしれん

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:18:57

    >>41

    非戦闘員なんかに賛成も反対もする権限なんてないこと真希自身がよくわかってることでしょ

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:19:28

    普通に扇まででしょ
    真希には殺さない選択もあるのに敢えて殺しに行ってる
    躯倶留隊や他も戦闘描写見ればわかるけど実力が隔絶してるんよ
    逃げきれないとかもないわ
    追いつかれたら殺すこともできる

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:20:51

    あの母親瀕死なのに直哉刺すくらいの謎のフィジカルの強さあるからな…非戦闘員も侮れない

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:21:07

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:22:21

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:23:28

    物語の主人公サイドのキャラクターとしての妥当なら扇と直哉、ほかの襲ってきた奴らは殺してたらちょっとモヤるけどまぁ…ぐらい
    現実世界になぞらえての妥当なら扇でギリかな
    はっきり物語の世界観としてのモラルを逸脱した人として描かれてるから妥当じゃなくて当然だけどね

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:24:54

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:26:19

    現実の正当防衛ならそもそも殺しに来た相手だろうが殺したら過剰防衛でアウト
    バトル漫画の正当防衛は殺しに来た奴、殺しに来そうな奴は大体殺しても許されるからその辺は二次とリアルで区別してるわ

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:29:00

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:31:24

    正当防衛、心身喪失と言えるにはちょっと人殺し過ぎだ。

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:31:34

    >>51

    実在の事件とか民に言及するものは消すわ

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 17:53:31

    とはいえ実行した真希さんもこんなこと思ってて救いがなさ過ぎて虚無(シャバ)い

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 18:07:40

    屋敷のなかで戦った連中についてはさておくとしてもその日不在だった術師をわざわざ殺しに行ってる時点で妥当も糞もないでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 18:09:14

    >>54

    かんたん姉妹かわいい

    こんなに…かわいいのに…

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 18:20:05

    真希真依をナメてきた連中まではセーフや

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 18:30:11

    セーフやアウトの基準が人によって違うから答えなんかない
    そのために法律があるけどその話はしてないんだろ

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:07:22

    正当防衛は逃げる手段がある時点で適用されんだろ

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:16:59

    個々の殺人が妥当かどうかは問題じゃないと思う。
    たとえ禪院家に生きる人全員が悪人じゃなくても、それを総括したあの家の在り方はどうしようもなく歪んでいて、いつかその歪みが原因で破滅するのが目に見えてた。
    そして、その禪院家にとどめを刺す存在として、あの家の歪みの弊害を誰よりも味わってきた真希と真依以上に適任はいなかったってだけ。善か悪かなんて関係ないし、それを現実の法に当てはめて考えるなんて尚更意味がない。

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:21:41

    結局真希も真依も頭禪院だったてことよ

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:35:04

    無罪とは思わんが現実じゃないし…読者感情の話で言うなら少なくとも自分はこの件でマキパイを嫌いになってはないから、キャラとして終わったとか言われるのは嫌だ

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:52:27

    >>62

    わかるよ

    先生が真希に何の役目を持たせたかまだわからないし

    真希の努力が一切報われないのと本人がもう何も望んでなさそうなのは悲しいけれど憎いと思ったことない

    裁かれる展開ならそれはそれで受け入れるしね

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 21:07:55

    上層部通達では五条解放に動いた者は罪になるとある 真希達の目的の一つに五条解放がある これつまり扇は呪術界では何一つ問題ない人間でそれを殺してることになる 扇の時点で正当性なんて無いのでは?

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 22:55:23

    少年向けバトルマンガの主人公側としては扇、襲ってきたくくる隊がギリかな
    術師だし殺しあいが常だから刃を抜いて向かってきた分にはやむ無しだけど戦闘も避けず非戦闘員もろともを選んだ時点でもう何も望んでないし術師でも無いからあとはただ舞台装置になるだけだろ
    やっぱ全員どうしようもなく頭禪院だったな

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/26(土) 00:43:50

    逃亡が可能な状態なら正当防衛は成立しないよ
    あとくくる隊あたりは「人殺しが凶器持ってこっちに向かってきているので制圧します」状態でもあるので過剰防衛訴えるのも……

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/26(土) 07:58:27

    一度既に瀕死状態で真依共々呪霊蔵に放置されてるしなあ
    誰が陰謀知ってたかなんて真希には分からないし
    今までの仕打ち考えると全員共犯に思えるだろうし
    実際殺されても仕方ないくらい散々酷いことしてるし
    陰謀知らなかった人も知ってたら双子殺し賛成するだろうし

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/26(土) 08:16:28

    >>67

    実際に殺されるほど酷いことをしたのが扇で、他はどう見ても違うって話だろ

    自分と妹が殺される目に遭ったからって、扇以外も共犯と推測して皆殺しはラインを超えている

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