- 1二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:00:49
part1で語り尽くしたかもしれないけど一応立てておく
part1
霊獣を紹介するスレ｜あにまん掲示板バラバラなのを一枚でまとめ上げられたジェネクス、ロックデッキとして完成し強力なシンクロを活かせるようになった氷結界、炎属性強化のビッグウェーブに乗りなんか強い事書いてある新規が来たインフェルノイド他の…bbs.animanch.com知識スレ（1に書いてある新レラ効果は1の勘違いだったので注意）
役に立つかもしれない霊獣知識｜あにまん掲示板・新レラの破壊肩代わり効果は破壊する処理の代わりに新レラを除外するという挙動になるのでサンダーボルト等で霊獣以外のモンスターが霊獣と一緒に破壊される時に肩代わり効果を使うと、一緒に破壊されるはずだった…bbs.animanch.com霊獣note（霊獣道場）
霊獣道場 【初級】｜カチャカチャ※全文無料でご提供させていただきます。 1.【はじめに】 私たちは霊獣をこよなく愛する遊戯王プレイヤーの『コザックー』と『カチャカチャ』と申します。 遊戯王日本一決定戦 使用:霊獣 Day1 不戦勝 サンドラ⭕️⭕️ ユベル⭕️❌⭕️ 天盃⭕️⭕️ 神碑⭕️⭕️ 刻魔蛇眼❌⭕️⭕️ Day2 刻魔蛇眼❌⭕️⭕️ 刻魔ラビュ❌⭕️❌ Best16でした！ レラを世界に連れて行きたかったけれど力及ばす デッキに感謝しかないです☺️ ここまで連れてきてくれてありがとう！ pic.twitter.com/JNs8iW7pAO — コザックー (@kozakku1313) Julynote.com - 2二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:01:20
- 3二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:01:57
バグって画像消えて焦った
- 4二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:04:03
urlたくさんはるとたまになるよね…
- 5二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:31:11
霊獣で割と勘違いされていることが多いこととして
「霊獣は先行で捲られない盤面を作ってそれを維持してキルまで持っていくデッキ」というものがある
残念に思う人もいるかもしれないけど、霊獣の先行盤面は普通に捲られる
魔法罠を妨害できる手段がほぼ無いからそれを捲り札として使うデッキ相手では特に（強いて言えば新レラで破壊1回防げるのとノチウでこのゆびとまれできる程度）
霊獣が本当に強い面は捲り手段の多さとリソースの多さ
相手にキルされなければ相手が作った盤面を破壊しつつまた妨害盤面をまた築くことができ、相手の盤面が弱くなった瞬間を見計らってキルまで持っていけるのが霊獣の強みだと思ってる
けどその強さを活かそうとすると、アドリブが必要不可欠になって、ただでさえ複雑な霊獣の展開に複雑な要素が追加されるから、あにまんとかではネクロスを出張させて環境をガンメタることで先行盤面を強化する方針が流行っている（通れば後手の事なんて考えなくても勝てるので）
まぁあくまでも個人的な意見でしか無いのだけれど - 6二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:54:06
ネメシスがネクロスになってるよ
- 7二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:01:34
霊獣初心者的にはテンパイが捲り札連打して殺しに来るからアークネメシス無いとかなり不安になる…
捲り札投げられた時にうまく生き残るコツとかあるんだろうか - 8二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:11:16
- 9二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:13:57
一滴に対する数少ない明確な回答だしなープロートス
- 10二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:10:51
別のところでネクロスについて書いてたから誤字ってたわすまん
天盃ガンメタすれば勝てる（逆に言うとガンメタしなきゃ勝てない）から今ネメシス出張型が流行っているけどネメシスとかの他テーマ出張させて常に環境メタれないと勝てないテーマでは無いよと言いたいだけだったので言葉が足りなかったな
それもすまん
- 11二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:25:07
天盃以外相手だと空いた枠に誘発や捲り札等を入れられる純の方がネメシス出張よりも対応しやすい（後攻だとほぼ確でネメシスギミック腐るので尚更）
今みたいに明確にネメシスでメタれる相手が環境トップならネメシス出張で、ネメシスでメタれる相手ばかりじゃなくなったら純という風に使い分けれると良いんじゃないか？ - 12二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:26:57
天盃が規制なりデモンスミス台頭なりで減ったら精々コリドー超雷入れるぐらいになるんじゃない？
- 13二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:41:36
ドミナス来たら明確にネメシス出張より純の方が強くなるぞ というかドミナスの制約でネメシスギミックが死ぬ
ちなみにデモンスミス相手はレイラウタリいるだけでギミック死ぬので先行ではかなり有利
後攻ではデモンスミスギミックで立てられるモンスター大体重いからデモンスミスに誘発切れ - 14二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:43:07
天盃減ったらコリドー超雷に切り替えるだけだぞ 紙のネメシス型でもプロートス本来はサイド札だしな
あとプロートス無しの時のバンシーはリトルナイトで除外して帰還後にリンク素材に出来るからプロートス出すよりちょっとだけ伸びたりする - 15二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:46:45
そうか、レクイエムがコストリリースで効果発動するからプロートス光指定とかやるまでもないのか
- 16二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:52:58
天盃減ると天盃よりも先行番長デッキから出てくるアポロウーサの方がキツくなるぞ
- 17二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:00:25
書き込み見るに頭に無い人多いみたいだが、一滴使われた時に発動コストに罠使われていなければ発動に対して連契を発動するとそれにチェーンする形でモンスター効果使えるぞ
一滴で発動できなくなるのはあくまでも一滴の発動に対しての効果発動だから間に何か挟んでそれにチェーンして発動はできる
これで一滴を避けるのがvs天盃でもそれ以外でも役に立つことがある - 18二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:43:08
ネメシス流行り始めると天盃側もネメシス展開まで誘発温存したりし始めるから事前にエルフ出して対象耐性付けてからにするといいぞ
ノチウドラゴの対象耐性は霊獣だけだからネメシスギミックに飛んできた抱擁は防げないからな - 19二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:51:34
ネメシスは単純にリンク値稼ぎにもなるしテンパイにも強いから使ってるけどテンパイ減ってきてるんだよなあ…
バグースカ相手ターンに守備表示にする盤面の方が良いかもしれないな - 20二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:37:41
Xで言ってた人いたけど、霊獣は使う人間の影響がかなり強く出るテーマなんだよな
慣れた人が使えば環境クラスになるけど慣れてなければテンプレ展開できなくなっただけで0、1妨害しか作れなくなる
MDで時間内に回せるかどうかも使ってる人の実力次第だし、
上で色々言われてる出張どうのこうのの話もぶっちゃけどっちの方が自分が使ってて回しやすいかという話にしかならん - 21二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:43:21
それよりも一滴が発動する為に墓地に送ったカードと同じ数相手モンスターを選べないと不発するということを利用して連契で自爆して盤面のモンスターを一滴発動の為に墓地に送ったカード数以下にするということの方がよく使うし頭に入れておいた方が良いぞ
- 22二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:30:37
このスレ、part1、知識スレ、noteと色々と見たけど展開する時も妨害する時も捲り札回避する時もルールの穴を突くような知識を使うのなんか面白くて好き
- 23二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:58:53
霊獣（というか展開系全般）は1回の対戦での脳の負担がかなりあるのが欠点
連戦する時だったり疲れている時に霊獣回すのは個人的には脳のリソース足りなくなる
使い慣れたらそんなこと感じなくなったりするんだろうか - 24二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:02:28
どんどん語って布教してくれよ(by前スレ1
- 25二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:11:41
このタイプのデッキは練習して慣れたところで今までには気づきもしなかったような発展した立ち回りや
読み飛ばしていた文章の本質に到達してしまうので更なる練習に続き展開の負担はいつまでも終わらない
その代わり霊獣なら行き着く果てには世界大会でも通用する力ってのはなかなか夢がある - 26二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:57:21
霊獣オンリーでプラチナからダイヤまで行けた
今のところ勝率6.5割あって良い感じ - 27二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:00:05
次元戦争だとやっぱレイラウタリとかいないから無理か？
- 28二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:21:38
- 29二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:21:48
このデッキ妨害兼誘発ケアで月の書も採用できるのね
融合軸と言えど融合魔法介さないから無理かと思って試してみたらピリカと裏側の精レラで騎カンナ出せた
まあ誘発ケアとしてはカンナやペン太の効果発動前に泡ヴェ投げられたら意味ないから初見殺し気味だけど、捲りでも妨害でも機能すること考えたら結構アリじゃない？
一滴の回避や不発も狙えるし - 302924/10/15(火) 01:30:58
回避って書いたけどレイラウタリとマスカレーナがリンクで超雷とバグースカが裏返ったら意味ない効果だからガイアペライオしか狙えないな…
- 31二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:19:59
ちなみに融合霊獣たちは正規の融合召喚じゃなくて自身の効果でEXデッキから特殊召喚するから「CONTAIN!」みたいな融合素材にできなくなる効果受けても関係なく出せる（融合召喚ではなくただ特殊召喚するために素材になる奴等を除外するという挙動なので）
- 32二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:24:12
もちろん素材にできない効果だけでなく融合召喚できないという効果も上の理由ですり抜けるから、融合モンスターの特殊召喚自体を封じるカード以外は融合メタ刺さらない
- 33二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:48:38
21勝1敗でマスター5から1までいけた！
- 34二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:50:01
- 35二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:38:47
エルフで途中から誘発ケアしつつエスカトスを守る布陣とか調べたら出てきて可能なら自分で展開詰めた方が良さそうな気はする
手間で死ぬ - 36二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:56:41
融合体が思ってたより優秀なんだよな
正規の融合じゃないからあんまり融合メタ効かないし裏側なろうが融合召喚できるし
対象に取られたら分離して不発もできる - 37二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:35:46
魚とアニマとティフォンあたりの後攻札今の天盃環境じゃ流石に弱いな？
- 38二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:27:55
あくまでも個人的にはだけど、アニマとティフォンって捲った後の動きが無くなって相手が先行展開で完全にリソース尽きてない限りは次ターンで轢き殺されるだけになる気がするんだよな
霊獣って誘発耐性が高くて新レラやらノチウドラゴで破壊や対象に耐性を付けながら展開できるし、ウィンダで自爆しながら最上級霊獣出すって動きが後攻でシンプルに強い動きなのもあって、捲って終わりな後攻札にEX枠割くくらいなら先行展開で上振れで立てれる妨害札を入れて捲りは霊獣自体のポテンシャルに任せた方が良い気がする
- 39二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 00:41:13
魚っていうのがジーランティスのことならジーランティス出せる盤面なら霊獣ならレイラウタリ目指すし、次ターン以降とかにレイラウタリが盤面に残っていたら変換するという場合でも下級霊獣やノチウドラゴまで盤面残ってたらそいつらの貴重な特殊召喚権消費するから相性悪いかも
- 40二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:26:33
- 41二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:20:39
イルカかい！
イルカは確かに居ても居なくてもいい枠だな
純だと騎カンナ触れる回数増やせるからいた方が助かるかもってくらいか
↑の理由に加えて、天盃対策で少し流行ってる罠パカの対策札にもなるから自分はピン刺ししてる
元々霊獣は相手の魔法罠触れる札がこのイルカとリトルナイトくらいしか無いから
まぁくらうとキツい展開阻害系カードはMDでは軒並み禁止制限くらってるし居ないから困るって事態になる可能性は限りなく低いとは思う
- 42二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:46:43
ドロバが普通に死ぬほどキツいから次元の裂け目入れるってのはアリなんだろうか
逆にニビル喰らうと死ぬけど - 43二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:20:30
裂け目は紙でも採用する人いるくらいだから入れても良いんじゃないか？
レイラが除外されてる霊獣カードなんでも手札に戻せるから除外されて欲しくなかったカードの回収も楽にできるしな
あと手札に欲しいカードをあえて除外して後でレイラで回収するという動きならドロバくらってても欲しいカードサーチできるから頭の片隅に入れておくといいぞ
知ってるかもしれないけど - 44二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:25:44
（※イルカは哺乳類なので魚ではない）
- 45二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:29:50
アトラクターや裂け目下での展開の最終着地点が、ドロバ下での展開の最終着地点とほぼ同じ（連契の有無くらい）だから、ドロバを回避したいというだけで手札事故要因になり得る札を入れるのは微妙な気もするなぁ…
裂け目はドロバに加えて増G、ヴェーラー、幽鬼うさぎも潰せるからそいつらを重く見るなら入れると良いかも - 46二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:33:53
- 47二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:35:16
今更ながらpart1でも貼った複数カウントできるツールを貼っておく
何を特殊召喚したかの確認が楽になって良いぞ
マルチカウンター100｜かんたん操作のカウントWebアプリブラウザ上で動作するインストール不要のWebアプリです。100個のカウンターに個別のタイトルをつけて、カウントアップ・ダウンの計数ができます。カウント状態はブラウザに保存されるため、ページを閉じても内容が保持されます。migi.me - 48二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:46:14
ヴェーラーは長老は効かないし騎カンナはサーチに対してくらっても分離で逃げたら良いだけだし言うほど重くない（展開を起動させる瞬間のカンナやペンタが食らうと痛いけど）
うさぎもヴェーラーとほぼ同じで、展開最初のカンナやペンタにくらうと最初の騎カンナを出すのが難しくなってキツいけど、長老ならくらわずに騎カンナまでいけるしそこまでいけばなんとでもなるから自分としてはわざわざ対策札積むほどではない
- 49二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:32:34
今練習してるんだけどさ、カンナ初動でウィンダが手札に来ちゃってたらどうすレバいいの？
- 50二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:26:43
- 51二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:36:01
- 52二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:37:10
俺は獣になった
死ぬ気で覚えてアドリブ力も磨かないと… - 53二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:08:14
あんまりリンクリボー使う人見ないから詳しくわからないけど、召喚権残っている状態で新旧のレラがフィールドにいる場合にそのレラを墓地に送って手札の霊獣出せばノチウまでいける（さらに素材にしてリトルナイト出せば除去効果使える） というくらいかな？
個人的にはアニマ入れた方が同じ用途で使えるし後手での相手盤面の捲りにも使えて良いと思う
そして騎ペトもカンナ初動（2枚初動になれる札無し）で手札にピン刺しのウィンダorアペが来た場合というかなり低確率の下振れした時の保険くらいの用途しかないのでそんな手札が来た時はしょうがないと割り切って他の捲りや展開の札に枠割いた方がいいかと
- 54二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:09:49
まだ使い始めて1時間くらいだけどある程度わかった
これ直前に出した、除外に戻したセットを意識する感じだな？
カンナ初動は暗記したので次はラム辺りを頑張ろうと思う
考えること多くて楽しいしレイラウタリは最高に美しいので俺このデッキ好きだ！
これサンドラ出した後に最後のバンシーと霊獣セットが余る
リトルナイト出すのも気持ち悪いから何か強いリンク3かマスカレ入れた方がいいかな？ - 55二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:30:38
- 56二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:37:53
ぶっちゃけ俺も連契って2枚破壊くらいが現実的だからレイラとノチウ2体でも充分じゃないかなーって思ってる
超融合警戒だとリトルナイトと超雷龍もちょっと危険だな……3体でトライヒってのもアリか？と思ったけど返しで邪魔、かつサンドラ突破される時は基本トライヒも死んでるだろうからどうしようかな
- 57二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:00:17
- 58二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:15:41
超融合ケアだと炎水地のリンクになるけどそれだとピットナイトアーリィ位しか妨害札見当たらんな
これで霊獣セットをアーリィに変換するのが一番超融合のダメージ少なそう
アースゴーレムの裏目があるから環境の流行り次第ではしない方がいいけどまぁそうそうないかな
- 59二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:46:21
もしくは思い切って枠を割いて咎姫アンブロエールだな
咎姫を連契で破壊してもアンブロエールは起動するので、相手のモンスターとこっちの咎姫を破壊しつつアンブロの墓地効果で魔法罠を破壊できる
咎姫に爆破されるとキムンファルコスを蘇生できるのでその分破壊できる枚数も増える
まあ超融合が刺さるようになるのでちょっとアレだが - 60二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:48:28
超融合されても一矢報いるマスカレアストラムはどうかなって思ったんだけどマスカレーナの効果にチェーンにして食われるか
- 61二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:52:12
超雷龍と併用想定の場合そうなる
- 62二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:14:58
とりあえずやってみた
妨害が各所に散るので思った以上にいい感じ
ただ連契ないと返しで咎姫が邪魔なので連契あるときは咎姫、ない時はリトルナイトでいいんじゃないかな
ちなみに新レラ＋カンナ（永続魔法でサーチ）初動 - 63二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:15:25
- 64二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:41:40
最強と噂に聞くカンナ＆長老初動をやってみたんだが、これキムンファルコスに泡喰らうとキツくない？
偶然ネメシスコリドー持ってたから貫通してレイラウタリとエスカトス、リトルナイト構えられたけど…… - 65二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:30:00
墓地に落ちた、除外した融合体の回収方法を教えてくれ
レイラウタリしか無理？ - 66二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:22:31
あげ
- 67二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:23:04
- 68二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:27:18
その辺召喚にしか反応しないし、先攻1ターン目でほぼ使い切ってるから結局レイラウタリでサルベージしないと使えないっことでいいかな？
- 69二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:32:26
ガイアペライオって必須パーツだったりします？レラ3枚目とどっちのほうが優先度高いですか？
- 70二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:37:30
- 71二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:35:37
相伴、役に立たない時が圧倒的に多いんだがたまに役立つ……
- 72二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:05:29
ガイアペライオは手札で霊獣がダブついた時や3,4ターン目に確実に決めに行く時に出す感じだなぁ
あると対応幅が広がるけどなくてもなんとかなる感じ - 73二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:44:27
ガイアペライオは出すシーンがわからない
レイラウタリ維持した方がリソース残るからなぁ……レイラウタリ犠牲にせずに出せるなら是非出したいんだけど - 74二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:48:18
霊獣でマスター1に行けたぜ！
マスター45を数回往復したけど後半は上振れもあってかなり勝率良かった！
でもまだ霊獣のポテンシャルをフルに活かせているとは言い難いからこれからも精進したい！ - 75二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:20:21
今は天盃から一滴飛んできまくるから頼りにならないけど、手札が誘発1枚後は霊獣みたいな手札で2妨害くらいの展開しかできない場合はガイアペライオ行って相手の効果を悉く防いでいく動きにする
なんだかんだで同一チェーン上で複数回発動できる発動制限の無い万能妨害が恐ろしいことは初期にMDやってた人ならパーデクで味わったことがあるはず
ガイアペライオはコストがただの消費じゃなくて次ターンのリソースにもなるし役に立つ時は役に立つよ
- 76二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:27:10
霊獣組みたいと思ってる人だが今回のフェスで霊獣って融合側だけでも行ける？
- 77二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:34:19
- 78二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:37:23
普段なら天盃と分かればエスカトスで完封できるけどバンシーがいねえからよ……
- 79二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:25:41
- 80二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:02:09
- 81二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:03:17
手数を順番に切っていくことになると思うけど意識するのは精レラ効果から行けば破壊耐性つきで動けることウィンダ自爆ならダメージステップ中で妨害が限定されること長老→獣までは効果の発動なく頭数が並ぶこと
正直フル展開ギミック内だけで捲れるようなデッキでもない(私個人の認識です)だから誘発である程度止めて妥協盤面をまくる...って感じじゃないかな
あと後手はペトがとても役立つよあんま入れてる人見ないけど