産駒のホームラン？

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:16:07]

スレを見てるとたまにホームランタイプとか安打製造機タイプとか見るもん
どういう意味なんだもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:17:27]

勝ち上がり率低いけどG1複数勝つような馬を出すか、G1とはなかなか縁がないけど安定して勝ち上がる馬を出すかの違いもん

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:19:04]

勝ち上がるていうのはなんでもいいからレースに勝つ、て事でいいもん？

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:20:12]

ホームラン型で一番わかりやすいのはオルフェーヴルだもん

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:20:17]

>>3

OK、勝てないと次のレースも選べないし重賞にも参加できないからね

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:20:33]

>>3

そうだもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:21:34]

ホームランタイプのホームランてG13勝以上とかなのかもん？
それともG1勝てばホームランて事でいいのかもん？

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:21:55]

ステイゴールドは同時期の種牡馬のせいで霞んでるけど、ホームラン型というのは少し誤りだもん
そこそこ勝ち上がり率はあるもん

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:22:22]

>>7

まあそうだもん

倒した馬によっては1勝でもホームランだもん

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:22:22]

こんなスレがあったもん

種牡馬価値？｜あにまん掲示板

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 19:22:46]

>>7

ホームランに明確な定義なんてない

アベレージは文字通り勝率高い馬でいいけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 21:48:59]

意外とホームランも安打製造機もいないもんだもん

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 21:57:28]

SSはホームランを量産したということで宜しいか

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 21:58:50]

>>13

ノー

周囲爆撃して焦土にした

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 21:58:51]

Ｇ１連打はそうなんじゃない

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:00:10]

サンデーサイレンスとディープインパクトは安打製造機でもホームランタイプでもなくタイムリーヒット製造機だもん

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:00:25]

ゴールドアリュールってどっちのタイプもん？

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:01:42]

>>17

ダート界のステイゴールドだもん

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:01:48]

>>17

ダートのサンデーみたいにどっちも該当する

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:04:01]

場外ホームランごく稀に打つタイプって言われたらオペラハウス思いつくもん
オペラオーとメイショウサムソンの父って聞いたから他の産駒どうだろうって見に行ったら、獲得賞金多い順の3位から5位まで全員障害馬だったもん適性訳わからんもん

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:04:12]

>>16

サンデーとディープは三冠王定期的に狙える文字通りの現役最強バッター枠じゃない？

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:04:57]

ホームランタイプはオペラハウスが一番合ってるかもだもん
あとはバゴくらいかもん？

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:06:16]

>>20

適性的には障害もん

オペラオーとサムソンが異端もん

誰だったか「オペラハウスは障害のサンデーサイレンス」って言ってたもん

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:06:34]

多分オルフェはホームランタイプもん

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:07:36]

現状だとエピファがホームランタイプか？

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:07:37]

オルフェがホームランタイプなのは分かるもん
ただもうちょっとホームラン打って欲しいもん
マルシュロレーヌちゃんとラララちゃんだけは少し寂しいもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:08:30]

>>26

エ、エポカドーロ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:08:37]

>>25

多分そうだもん

強い産駒は強く、弱い産駒は弱いままという感じは今のところホームランタイプだもん

これからどうなるかで変わるけどもん

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:08:53]

アベレージタイプの極地はそれこそノーザンテーストのイメージ。

定期的にホームラン稼いで毎年二桁本塁打くらいは打てるから安心して主軸任せられて、打数も得点機会も多いから結果的に打点王、得点王獲得機会が増えたハイアベレージ中距離バッター。

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:09:33]

>>23

なるほどだもん

オペラオーの子供やたらと障害走ってるもん？って思ってたけど血統的には合ってたんだもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:10:04]

>>20

普段はダートと障害で長く安定して走り続けて稼ぐ馬主孝行するタイプの頑健な子を出すもん

ただホームランを出すときはSSなんて目じゃないレベルの場外特大ホームラン打つって感じもん

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:10:52]

>>31

特大ホームランの例がちょっと頭おかしすぎて比較対象になるんですかねこれ……

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:12:11]

SSとディープは存在自体がホームランみたいなところあるからホームランタイプだもん
打率が6割以上でホームラン打つ割合が2割くらいなだけだもん

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:17:29]

>>26

ステゴが2割8分安定して打てて本塁打王争い出来るオールスターでクリーンナップ打てるクラスなら、オルフェは現状ホームラン20本くらいは打てるけど他はイマイチだから安定して主軸打てない7番打者で、確変起こしても30本塁打が現状限界の永遠の期待の若手みたいなポジションだと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:19:44]

仮の話だけどオニャンコポンが今年三冠取ったらフラッシュはホームランタイプになるのかもん？

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:20:30]

>>35

それだけだとホームランというより一発屋もん

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:21:00]

>>35

まだこれからの産駒次第だけど、オニャンコポンだけなら一発屋だもん

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:21:10]

ディープはホームランはまるで打たないけど打率は4割ぐらいあるからね

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:22:06]

>>38

あれでホームラン打ってない扱いならホームランタイプの定義も改めねばならねーもん

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:22:43]

>>38

オルフェがホームランタイプに分類されるのにディープがホームラン打たないは無理があるもん

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:23:18]

あれでホームランがいないなら
日本競馬史上ロードカナロア以外ホームラン種牡馬は存在しない

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:23:41]

正直なことオルフェーヴルのレベルだとホームランとは言えないもん
オルフェがホームランタイプなら他の種牡馬もそうだもん
現役だとエピファネイアが分かりやすいもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:24:17]

上で話してるホームラン種牡馬の大半が一発屋になってしまうもん

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:24:33]

>>42

あれはあれでホームランでいいでしょ

エピファもホームランだし

アベレージヒッターの手本はキズナ

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:26:38]

>>38

何ならディープはほぼ毎年ホームラン打ってたまであるもん

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:26:44]

一発屋とホームランタイプを分けるのが難しいもん…
ホームランタイプならある程度ホームラン打ってくれないとダメなのかもん

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:28:37]

>>46

G1でホームランならサンデーディープは試合のたびにホームラン打つ4割バッターみたいなことになるからな

だからG1三つ以上とか制限かけたがる奴おるけど

それでもサンデーディープでツートップなんだけどな

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:30:08]

G1未満の重賞はヒット、G1はホームラン
こんなもんかもん？

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:32:03]

どんなレースでも勝てばヒットでG1勝利がホームランなイメージだもん
上にもあるけど個人の感覚によるもん

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:33:15]

>>49

こういう場合はG1クラスは前提で

一頭にG1勝利が集中する傾向があるのがホームラン

G1勝利馬が散らばるのがアベレージって表現されると思う

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:35:51]

>>46

前提として定期的にG1クラス輩出できないとホームランバッター枠にはならないと思う。

キタサンブラックを輩出したブラックタイドとかは幾らキタサンが特大ホームランでも、ホームランバッターに分類できないだろうし。

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:36:11]

絶対値じゃなくて相対値での比較になるからどうしても判定に個人差が出るもん

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:36:43]

>>51

大種牡馬しかアベレージ型いない事になるのかもん……

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:37:49]

>>54

大種牡馬の中でも日本だとディープとサンデーしかいないもん…

キンカメですら無理だもん

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:39:44]

>>54

こういう場合話題になるのはリーディングサイアー上位争いの大型種牡馬だし

重賞にようやく絡むタイプはホームランアベレージ以前にもっと頑張ってって言われる側だと思うよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:43:02]

ハーツクライは頻繁にG1馬出してたからアベレージよりだもん
ジャスタウェイですらラララよりG1獲得数は少なかったといえばオルフェの1発型感は大きいと思うもん
それでもハーツクライも年季はあるからリスグラシューみたいなのはいるもん

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:48:03]

オルフェは正直、ステゴ以上に晩成タイプにみえるもん
いや、ステゴは晩成も出すけど、早いヤツは早く仕上がるもん
オルフェは地方出戻りとかも含めて、晩成きつくないかもん？
贅沢なのは分かるが、親父ぐらいの産駒成績出して欲しいもん

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:50:15]

>>58

それは、ステゴが芝に偏ってたのが大きいもん

ステゴ産駒は芝を走らせたらどこかの距離で当たるようになってたもん

一方で、オルフェは芝とダートの両方に適性があるから、「芝を走らせてたら実はダート馬でした」「ダート馬かと思ったけど芝馬でした」みたいなことが度々起きるもん

マルシュロレーヌとか正しく前者だもん

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 22:54:08]

>>55

ただただ自分の子が血で血を洗う様な無残な戦いが広がってる…

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 23:03:09]

個人的には

産駒数　打席数
安打数　勝利数
勝ち上がり率　出塁率
産駒勝率　打率
長打率　重賞産駒の比率
G1勝利数　本塁打
獲得賞金　打点

こんな印象

ホームランに関してはG1に対してG2は0.3、G3で0.2くらいの価値に換算して加算してもよさそうな気はする。

勝率に関しては産駒同士の共喰いもあるんで産駒出走レースに対しての産駒勝率みたいな感じになるのかな？

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/26(土) 01:01:06]

>>60

数打ちゃ当たると言われてるが、そもそもディープの産駒は皆優秀なのでどんどん勝ち上がってくる、そして勝ち上がってくるのがディープ産駒しかいないので必然的に重賞は身内同士の争いになる、量産型だと言われてるがそもそもその量産型に駆逐されてるもん、もはや他所の大多数の産駒は量産型の土俵にも立ててないもん

ごく一部の他所の産駒がそれらと渡り合えるもん、ディープ産駒がデビューした2010年以降他所の著名の産駒は大体1〜2回はディープ産駒に負けてるもん...