MTG総合スレ 153マナ

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:42:29

    MTG総合スレは場所が変わることのない唯一のスレであり、腐敗してレスバに満ちたあにまん掲示板そのものの中心である。


    前スレ

    MTG総合スレ 152マナ|あにまん掲示板どんなレスも無駄にはならない。前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3962040/bbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:45:10

    たておつ

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:50:06

    建て乙

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:53:00

    レスバすんな

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:53:11

    おつおつ

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:53:27

    ダスクモーンのカードをスレ画にするのは今回が最後かもしれんね
    ダスクモーンの土地のフレテキ、どれもオシャレ怖いからすき

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:54:28

    ここで聞いていいのかアレですが、ちょっと前にアリーナ始めたMTG初心者です
    よくわからんまま緑単作ってなんとかやってるんですが、これってやっぱり弱いんですかね
    どうすれば改善できるのかわからにゃい…

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:59:27

    >>7

    初心者さんか

    ワイルドカードと相談になるが、できるなら黒を足して除去を使いたいね

    令和の生物皆強いから、さしもの緑といえど力押しだけだと不安があるし

    そのデッキだと、パッと見グリッササンスレイヤーとか相手に使われたらそれだけで窮地に立たされそうに見える

    それはそれとして、これから出るファウンデーションで、「ラノワールのエルフ」っていう爆裂に強い緑のカードがコモンで収録されるから、それを待ってからもう一度考えるのも一つ

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:03:55

    >>7

    マナクリーチャーからの黒マナだけで苔森の戦慄騎士を使うのは微妙だと思う

    緑単で行くなら戦慄騎士抜いて中心核の瞥見入れた方が良いんじゃないか

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:04:19

    >>8

    ありがとうございます!

    やっぱり除去いるんスかね…ただでさえ手札キツいから除去打ったらガス欠になりそうで…

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:06:23

    >>9

    確かに…戦慄騎士くん見直してみます

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:26:59

    MARVELコラボどうしよ……MARVELアイアンマンしか知らないけどアイアンマンだけ買っとこうかな

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:35:33

    前スレの>>193

    塔の点火を協約してマリーナさんを焼くことで解決したわ

    開閉アーティファクトも悪くなさそう

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:36:05

    マリーナさんといえばリミテッドで出たけど主な活躍場所はEDHかと思ったらスタンダードでもいけるのか

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:39:18

    >>12

    迷ったら買っとけ

    板金鎧とか腐らんやろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:39:42

    緑はクリーチャー除去が苦手だからね
    今はコレのおかげで多少マシになったけど

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:42:36
  • 18二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:44:32

    >>16

    こんなのあるのか、手札から飛ばせるのやばくない?

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:07:24

    初心者に優しい!!

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:17:31

    >>7です みなさんありがとうございます!

    緑って格闘くらいしか除去ないと思ってたんですけど結構あるんですね(失礼)

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:19:25

    今まではマジでそうだったので間違いではない

    >>20

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:28:24

    >>16

    しかもこれ追加コストに戦場のクリーチャーを選んで、スタック除去されても対象不適正にならずに最後の情報参照してダメージ飛ばすテキストだね

    手札からダメージ飛ばせるのも含めてかなり挑戦的な造りじゃない?

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:40:45

    接死+格闘は使えないし、2マナソーサリーで取り回しはよくないしでいいところばっかりではないけれど、
    従来赤の役割だった能力をもってきたのは緑をもっと強くしたいという意向を感じる

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:48:48

    >>7

    マナクリーチャー過剰に見えるな

    16枚積むと2ターン目までに2枚引くけどその割に4マナでやりたいアクションが少ないのが気になる

    マナクリを8〜12枚に減らしてその分を除去や中〜大型のクリーチャー増やして良いと思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:51:32

    やってることは最低保証の3点が無いドラゴンの火だよね

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:52:49

    怪物的出現は自分のクリーチャーに対してもダメージ飛ばせるのが少し悪巧みできる要素
    格闘やビームは自分自身と格闘するのを防ぐのも兼ねてダメージ飛ばすのは相手コントロール限定にしてるのが多いし

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:14:21

    統率者でウンゴリアントの末裔、シェロブ組んでてコイツは蜘蛛でクリーチャーを倒さないと食物に出来ないから格闘呪文が欲しいんだけど
    怪物的出現は対象のクリーチャーじゃなく怪物的出現がダメージの発生源だから噛み合わなくて泣いた

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:56:16

    >>26

    怪物的出現を手札のヤーグルとムルタニ見せてこっちの叫ぶ宿敵対象に撃つやで

    なんてこともできなくはないな

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:18:43

    >>28

    死亡時に被ダメージ分のトークン出すネズミとのコンボもあったな

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:37:41

    >>22

    意図的に立ち消えないのは入れられてそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:53:59

    >>25

    環境的にドラゴン多かった覚えあるしリミテ的に流石にこれ見た後だと使い勝手に差が出るな

    問題は最近の緑単色別に強くないことだし

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:03:18

    今日の夜からプレビューで合ってる?

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:05:44

    >>26

    ダメージくらった分だけ悪さする抹消者みたいなカードにヤーグルビーム撃ち込むコンボ、豪快過ぎて笑ってしまうw

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:07:11

    >>33

    エルドレイン環境結構やってたつもりなのに初めて見たわこんなカード!?面白い効果してるな

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:10:53

    ヴァルガヴォス出して安心しきってる相手に、ゾラリーネで釣ってきた”声も出せない”をペタッて張り付けて沈黙させるの気持ち良すぎる……
    (墓地からリアニしたオーラは対象を取らずクリーチャーに付く。なので被覆や護法をすり抜ける。プロテクションは無理)

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:21:52

    ダスクモーン環境もう終わってまうん?

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:22:40
  • 38二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:27:32

    >>26

    これに向けて撃つか…

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:30:52

    >>38

    なんかビーム反射して相手に浴びせかけるのかっこいいな

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:32:06

    >>37

    やったやった(はっぱ隊)

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:35:50

    >>37

    ありがとう

    待ちくたびれたぜ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:37:46

    ブルームバロウ、ダスクモーンに引き続きプレビュースレ建てる?それとも話題流れやすくなるがここでやる?

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:48:22

    令和に群れの統率者ってマジ?
    飛行二段攻撃の一発芸が現代マジックに通用するのか…?

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:54:23

    >>42

    立てるにしても25日のプレビューからでいいんじゃないかな

    今日のはアリーナ限定だし枚数少なそう

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:55:14

    >>43

    マジだよ……普通に新規で強めの欲しかった

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:59:18

    >>42

    >>44の言う通り25日からプレビュースレを建てたらいいんじゃないかと思う

    今回同じ日に何枚もプレビューあるっぽいしね

    それ以外でも建てたい人は個別に建てるでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:00:28

    じゃあとりあえず俺は25日にプレビュースレ建てるかも
    もちろん皆も気になった新録・再録カードあったら個別スレ立ててくれていいぜ!

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:01:46

    >>43

    -3を1回使ったらそれで終わりになりそうだな

    高級バットリ…?

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:02:14

    >>45

    せめて暴君への敵対者か群れの力にしてほしかった

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:02:46

    >>43

    えぇ……?

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:05:49

    リリアナは灯争ので割とナイスな再録だったよな

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:11:51

    5年居座ること考えると自重したチョイスになるのもまあわかる
    一方でラノエルとかの攻めたやつもいること考えると不平等感出かねないが

    各色数枚はコレいいの?みたいなカード欲しいね

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:12:47

    黒の墓所這いとか……

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:20:24

    稲妻とかね

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:21:20

    あーっ教区の勇者くれ
    サリアがなんでもしますから…

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:21:34

    質問なんですがこういう「1つを対象としている呪文を打ち消す」能力って、格闘呪文みたいな「自分と相手のクリーチャー2体を対象とする」呪文も打ち消せますか?

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:22:23

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:29:18

    マローズヒント語るスレ立てようかと思ったけど今日はもう遅いな明日にするか

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:30:34

    >>56

    Wiki見てきた

    「対象を複数取る呪文や能力でも、そのうち最低1つが自分がコントロールするパーマネントを対象にしているなら対象に取ることが可能。」ってあるから打ち消せるんじゃないかな…多分

    この世界にあらず/Not of This World - MTG Wikimtgwiki.com
  • 60二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:32:39

    >>56

    それは二つを対象にしてるので無理ですね、確か

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:34:33

    >>59

    >>60

    揺れる見解…

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:35:31

    >>57

    ほぼ1度きりかつ生き残っても次に打つまで3ターンかかる(その間殴られたらアウト)だから……

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:36:59

    >>60

    「あなたがコントロールするパーマネントを対象としている」だから対象パーマネントの数に縛りは無くないか?

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:39:29

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:42:24

    >>64

    出た当初ですらクソ微妙なのにインフした今なっては残念ながら

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:50:32

    あなたがコントロールしているパーマネント1つを対象とする/targets a permanent you control は
    単一の対象を取る/with a single target とは無関係!無関係です!

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:51:33

    >>57

    ほぼ使い切り前提のつもりならPWである意味あんまないからなあ

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:04:32

    >>59

    >>63

    >>66

    打ち消せるってことでいいんですかね

    ありがとうございます

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:04:39

    >>63

    すまん、よく見たら”のみ”ってついてなかったわ

    はずかし!!

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:06:50

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:09:23

    当人の感覚次第だからしょうがないとはいえ、賛成意見なしでも意見曲げないなら最初から聞く必要なくね

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:11:49

    気に障ったなら申し訳ない

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:18:57

    二段攻撃なら2マナ以下のインスタントで付与できるしなあ
    飛行とかの回避能力とセットで付けられて軽いカードはまあないけど、そこは別に元々付いてるやつ使うとかブロックすり抜けたやつにバフかけるとかやりようあるし

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:25:00

    現環境で今回収録されてるPW全員使えない可能性はぶっちゃけあるからアジャニだけの問題でもないんだよね
    どうなるか全くわからん

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:33:03

    初代ビビアンは前のスタンでは「飛行をもってるのは弱みになる」とか
    晴れる屋かなんかの記事で言われるくらいには強かったが
    今はちょっと重そうだ

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:34:25

    灯争リリアナは常在が強いからなんかに使えんかなあ

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:34:56

    >>76

    常在ではねえわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:39:27

    誘発型能力なんだけど言いたいことはわかる

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:41:03

    赤力線BO1禁止

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:48:48

    妥当オブ妥当

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:50:44

    リリアナは誘発が強いのはそうなんだけれどもそのせいで6マナに対して+弱すぎ小₋重すぎ問題がどうなるか

    >>79

    でしょうね

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:53:44

    3マナの強化ソーサリーで最近使われたのって天使火の覚醒ぐらいか

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:08:48

    そう言えばファウンデーションズってアンセムかなんか内定してなかったっけ?

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:12:57

    >>83

    緑白の新しいアンセムが入るよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:12:58

    ラノワってドミナリアで出た時ローテ挟んだ後はたいしたことしてないんだけど異様に持ち上げられるよね
    待望なのは分かるけど52みたいな意見にはどういしかねる

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:40:00

    >>79

    今赤力線作ればレアワイルドが4枚帰ってくるって聞いたんだけど、ほんと?

    教えてエロい人!

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:43:20

    ファウンデーションって環境にほとんど影響与えないパックになりそうだな
    これだけ強いカードが溢れてるタイミングに出す意味あんのか?

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:50:34

    >>87

    たった数枚のカードを見ただけでセットの内容を把握できるのはすごい能力だな、って思うのと、

    そうやって弱いからいらない、環境整えるカードとか意味が無い、って言うからインフレが続いてモダホラが発売されたり新規が寄り付かなくなるんだゾ、と

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:53:25

    デッキの幅が広がるから環境に影響でないなんてことは無いと思うぞ
    デッキタイプによってはコモンで強化されたりもあるしな
    まあ今出てる数枚だけでも影響ありそうだが

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:55:46

    >>87

    仮に現環境に大きな影響与えないとしてもこれが強さの最低保証ラインかつ基準になって今後五年間はウィザーズにとって構築のテストがすごく回しやすくなるんじゃないかな

    自分は環境の健全さを保つ上ではだいぶ大きな意味があると思ってる

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:59:55

    コモン、アンコですら環境に影響与えるのにレア数枚でセットの影響度なんて分かるわけがない

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 03:38:25

    ラノエルが一切環境に影響与えないなんてことがあるのか…?

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 04:02:55

    >>92

    環境的にはラヴニカのギルド出たころがたまに見る程度

    献身でさらに稀にになり灯争大戦でバントで最初にちょろっと使われたぐらい

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 04:12:26

    ラヴニカ3期のときは影響ないとまでは行かないけどいなくてもそこまでって感じだったな
    グルールとセレズニアでは使わないけどシミック、バントの重めのデッキで使うって言う変わった使われ方してた記憶

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 04:30:35

    ラノエル、鉄葉、ガルタももはや昔か

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 06:32:24

    >>87

    昔にもそんなこと言われてたセットがあったな

    初代モダホラって言うんだけど

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 07:47:00

    基本セットの役割は「あの人(次元)は今」なカードを出すことでしょ(ヴォーソス並感)

    見ろよこの突然わいたシャンダラーのスリヴァーたち

    次元に縛られる通常パックではできないことだよ

    え、シャンダラーへ再訪すればいいだけ?せやな

    鋼体スリヴァー|カードギャラリー|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で5千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
  • 98二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 08:16:36
  • 99二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 08:17:38

    昨日のプレビューはPWだけか
    深夜に来ると思って遅くまで起きてたのに…

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:29:46

    >>99

    そもそもプレビューなかったっぽくない?

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:59:30

    >>100

    >>37の記事見る限り10/22(現地時間)からプレビューはあったんでない?

    それがアジャニビビアンリリアナってだけで

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 11:39:08

    >>101

    なるほど現地時間だったのか!!

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:27:00

    25日のプレビュー開始も現地時間なら日本なら26日になった深夜かな

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:54:51

    時差無くならねえかな~

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:57:39

    >>104

    地 球 平 面 説

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:59:20

    遊戯王は情報発表が12時か21時なのでリアルタイムで書き込む掲示板と相性よく伸びやすいが、MTGはほぼ午前1時たまに6時なのでリアルタイムに書き込めなくて事後スレになりがち

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 14:31:06

    >>104

    ルール変更で時差/Time Differenceが廃止される可能性もあるから希望もって待とう

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 16:45:35

    だいぶ黒に寄せたゴルガリデーモン組んでみたけどかなり好感触 アグロにもコントロールにもいい感じに勝ち越せてる さすがにリアニメイト系には一本取られるけどサイドからゴーストバスターズすればなんとかなる

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 16:47:18

    あと書き忘れたけど魔神のサイズがアグロを堰き止めたりしてくれるのがありがたい

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 16:51:51

    アメリカが基準な以上時差はしゃーない
    大人しく朝起きて出勤通学前に情報確認しよう

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 17:08:36

    >>110

    時差で仕方ないとはいえ朝起きて新カード情報や制限発表を見てデッキ触りたくなっても仕事でそれができないの辛いよね

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 17:51:37

    >>111

    とてもわかる、朝目の前にデッキに相性のいい新カードが飛び込んでくると仕事に力が入らない

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 17:57:09

    部屋って唱えずに出したら両方閉鎖した状態になるのか…
    しかもその状態だとマナ総量0なのか…
    封鎖で吸われた部屋救い出してズアーでクリーチャー化したら消えたからびっくりした

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:29:23

    唱えずに出したり部屋パーマネントをコピーした部屋のコピートークンはどちらも閉鎖された状態で出る
    スタックにある部屋呪文をコピーして出た部屋のコピートークンは唱えられていた方が開放された状態で出る
    どのパターンでも閉鎖されている部屋の情報を持っているからマナを支払えば開放できる

    ややこしいぜ

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:02:54

    >>114

    一見複雑だが実際アリーナを回すとわかりやすいぜ!アリーナさまさまだな

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:05:05

    今週のMWMで引いたドッペルギャングでコピーしたら両方封鎖されたまま出てきてたまげた

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:07:07

    「名前も能力も色も持たない非トークンの0マナエンチャント」って書くと何かに使えそう

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:11:01

    残響消えたからスタン復帰したけど残響関係無しに今のスタンゲームスピード早すぎるわ
    他のフォーマットやってる時とゲーム体験なんも変わらん

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:18:12

    スタンダードの予算でモダンのゲーム感覚できてお得やん(?)

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:20:45

    結局全体的にカードパワーが上がってるからしょうがない

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:21:07

    >>85

    つまり環境に影響残してるってことやん

    5年ってことは従来のローテなら2.5回分、今のシステムでも2回弱だから全然チャンスあると思うけどな


    もちろんWotCがビビって緑の3マナ域にシケたカードしかよこさないのが5年続くとかも全然あるだろうが

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:23:41

    ってかWotCが日和るパターンでもそれはそれである意味環境に影響与えてんな
    ラノエル強く使えるカード出してなお5年間ずっとパッとしないパターンだったら流石にアレだが

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:25:35

    セラの模範で墓地の収納室唱えられちゃったんだけど「ええんか……?」って気持ちになっちゃった

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:27:35

    まあその手のタイプは代わりにX呪文デカく唱えられないし……

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:30:34

    ちょっと前にナシ眼魔デッキを相談したものだけど(ナシは4枚じゃなくて3枚ってアドバイスしてくれた人ありがとう。3枚の方が明らかにしっくりくる)、
    ちょっとプレイについて疑問が出たんで質問というかアンケートというか議論

    私のプレイについてじゃなくて相手のプレイについてなのだけど、
    2ターン目に肌裂けの人形を戦場に出すと高確率で除去が飛んでくるんだけど、これはプレイ的にどう思う?
    他に当てどころがあるかわからない切り崩しが飛んでくるならわかるんだけど、返しの3ターン目でリリィがマイナス切ってきたり、2マナ除去が普通に飛んでくるから、2ターン目の肌裂けの人形を、みんなどの程度の脅威として認識しているのかなと、ちょっと疑問に思った次第

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:45:41

    リリアナなら−2切るかな
    つーか黒だったら早めに始末するかも
    ファクトクリーチャーだから喉首効かないし白は並ぶから布告もしにくい
    そのまま庇護撃たれたら始末に困る可能性がある
    保安官と散らしてるなら話は変わるけどあっちはあっちでジャスパーフリントとかギサ潰せないのが痛いから喉首一本にしてる人も少なくないべ

    もしくはヴァルガヴォスとかのリアニだと判断して墓地対引くまで耐えられればいいやの精神かも
    これもリアにされた場合なるべく布告で仕留めたいから避雷針は早めに片付けたい

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:49:15

    >>121

    それ書いたの自分だけど突っ込みはラノエルが攻めたカードで不平等感ある、ってとこにたいしてなんだ

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:52:19

    >>127

    環境で実績持ってるだけじゃ攻めたカードとは思わない(あるいはあの程度の実績では足りない)ってこと?

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:04:41

    多少環境で使われたカードがあるだけで不平等とか言いだすのがあほらしいってことでしょ

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:05:57

    やっぱり新弾近くなったのもあるのかもだけどスレの動き早いね

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:07:31

    ラノエルよりもラスゴのがいいんですか?感ある

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:10:16

    >>128

    おおよそそんな感じ

    待ってた人も多いだろうから喜ぶのは分かるけど、攻めた感は今更ないし不平等に関しては意味が分からない

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:14:40

    昔ちょっといい感じの時期があったからといって今の環境でどうかって話はあるし
    そこ無視して不公平は確かにちょっとわからないな

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:35:52

    >>131

    4マナ全除去より太陽降下みたいな5マナのオマケ付き全除去の方が需要あるんじゃないかな〜って思ってるわ俺は

    ウィニーやアグロ見たいなら一時的封鎖みたいな3マナのカードがあるしね

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:54:16

    >>126

    すっごいわかりやすい

    確かに言われてみればその通りだわってなる

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:03:32

    >>134

    昨今質が上がってて特に3マナが強いからこそそこまできっちり見れるラスゴがいいのか?って話だと思われる

    まあラスゴに限らずウィザーズがいけると思ってるからいれてるんだろうが

    そういう意味ではPWの方が心配だねついてこれるのかって意味で

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:27:22

    >>135

    ありがとう でも一つ訂正するわ

    除去打ってきてる以上喉首オンリーはないよな…


    今の白絡みビートは破片魔道士採用してて強化しつつ除去スカしてくる機会が増えたからマナフルタップしてるタイミングで始末しておくほうが安心できるって考えもある

    魂の仕切りとかもたまに見るし対処できるとはいえピクシーも採用圏内だし

    あと肌裂けなら2体連続で出されるとドロー許しちゃうから多少もったいなくても潰しておく判断はまあわからないでもない

    他はまあ手札に除去かさばっててアグロの気配感じたからこっちが動けるまで1:1しとくか〜萎えサレしてくれたら上々みたいな考えも一応

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:52:39

    >>136

    最大のポイントは太陽降下、一時的封鎖がスタン落ちしてもラスゴが当分残ること

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:58:58

    >>138

    まあ死亡誘発とかが起こるラスゴの方が相対的にマシってのもあるしケースバイケースだと思う

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:02:59

    重めのおまけ付き全除去も軽めのウィニー用全除去も割と定番カードだしすぐ埋め合わせが来そうじゃない?

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:09:38

    俺もデッキ相談しようかな

    マッチ戦スタンダード想定
    長所
    無理なく強力な追放除去を積めるので流行の斬鬼や死んだ時ダメージ飛ばすやつに強い
    アドの取れる動きと速度を両立できる
    メインから溶鉱炉をたくさん積めるので、腰の重いデッキに強い

    課題
    悪夢を逆利用される目玉型のメンターにめっちゃ弱い
    そもそもサイドプランがよくわからない
    祭儀室の枠がどうもしっくりこない、バリューは文句なしだけど他にいいパーツある気がする

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:14:10

    陰湿なデッキを作ろうと思うじゃろ?
    陰湿な根を4枚入れるじゃろ?
    攻撃も防御も出来て自力で墓地から戻ってくる、止められぬ斬鬼と苔森の戦慄騎士を4枚ずつ入れるじゃろ?
    墓地回収で蓄え放題とその名を呼べと黒大主を4枚ずつ入れるじゃろ?
    アルタナクを1枚入れるじゃろ?
    ウィニーに対抗するために1マナ枠を4枚ほど入れるじゃろ?
    追加の陰湿な根として荒らされた地下室を2枚ほど入れるじゃろ?
    そうするとあら不思議、自由枠どころか除去枠すらほとんどないという……

    デッキづくりって難しいわねぇ

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:16:05

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:26:23

    >>141

    こんな感じで清掃人の才能が入った奴にランクマで遭ったな…

    対目玉は黒力線でええんちゃうの

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:29:45

    >>141

    祭儀室は他にデーモンいないし、ファイレクシアの闘技場の方がいいんじゃないかな?

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:41:34

    >>144>>145

    ありがとう!


    清掃人ってことは、大型やそれを落とすカードを多くするってことかな

    バイパーを増やしてベイルマークの大主を入れる型とかも面白そうだ


    闘技場かー、それは考えてなかったな

    ライフきつくなったら何かのコストにできるメリットは据え置きだし、より安定を取るならそっちか?

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:55:31

    相談がしやすくなったのはかなりいいよね

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:14:56

    ドロスの魔神入れてみるのもありなんじゃないかな? 

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:16:27

    フィニッシュ手段が少ないし何かしら大型を追加したいところ

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:30:23

    >>148>>149

    ありがとう!

    確かに勝ちに行くカードの少なさは懸念してたところだ

    ブレイズを2にして蛇を4にしてみるか


    ドロスの魔神はサイド後にこっちのギミックが一時的封鎖とかで機能しなくなった時のフェアプランに良さそうだ

    メインから入れるとギミックが薄まるが、サイドから祭儀室プランにするならアリだな

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:34:51

    >>142

    もう陰湿の根コンボはブン回り前提で除去も2枚程度の最低限でいいかもしれんね

    クリーチャー以外のカードは雑味になるし変にフォローしようとして肝心のコンボの安定性とかに影響が出てもマズいし

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:35:04

    ワイルドカードが許すなら単体除去にも全体除去にもアタッカーにもなる苦難の収穫者はいいぞ
    マイナス修正だから昨今の事情にも合ってるしパワー5の威迫は想像より強い

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 01:52:36

    >>151

    >>142の言ってる陰湿な根デッキは多分ミッドレンジみたいな感じでコンボ感は薄いんじゃないかな、ガチでコンボに振るなら苔森も斬鬼も入らないし

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:42:11

    >>152

    ビッグスコアはみんな神話レアワイルド使うのがキツイんよね

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:31:00

    >>154

    紙みたいに6パックに1枚くらいで出てくる仕様じゃないんだっけ

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:34:24

    だんだん神話ワイルド余らなくなってきたな…

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:43:35

    デッキ作ってるとどうしてもそうなる……

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:19:55

    BO1環境どうなってる?

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:39:44

    初心者だけど組んでみたいオリジナルコンビのデッキについて聞いても大丈夫?

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:42:01

    >>159

    聞いても大丈夫だと思う、だけど必ず肯定的な意見が帰ってくるとは限らない(もちろん乱暴な言い方する人がいたらそれはよくない)

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:45:22

    >>160

    ありがとう


    アリーナ始めたばかりなんだけど


    最初のデッキとして、黙示シェオルとマリーナヴェンドレル呪文書と飢えた亡霊生ける難題のコンボデッキ組んでみたくて


    無限ダメージか呪禁飛行殴りかで勝つつもり


    通信悪いか回線が遅いから一応夜帰ってから組む予定のデッキ載せるね

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:05:45

    スタンエアプだけどパーツが重くてそこまでの時間稼ぎ大変そうだなと思った
    環境的にはアグロが多いっぽいし

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 15:03:25

    >>162

    飢えた亡霊と落魄が揃ってる永遠溢れの井戸で土地を稼ぐつもり

    とりあえず三歩と幻影干渉は4積みするつもりだけど除去枠が入らなさそう

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 15:46:43

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:18:09

    んあああああ!
    我慢できずに貯めてた40000ゴールド使っちゃった
    タイヴァー揃ったしエルフでも組むか……葉冠の幻想家とニッサのおかげでかなり回るな……ラノエルも来たらまあまあやれるんじゃないかこいつら

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:20:24

    >>165

    そういうこともあるさ!おつおつ

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 18:52:32

    呪文書とシェオルのコンボデッキなら既にあるから参考になるかも。

    勝利へのルートは真逆だけども。


  • 168二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:56:46

    今回のマスタリーおかしくないか毎日4勝してるのにあと19れべるあるんだがえ

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:58:03

    >>168

    期間が短すぎるのかもしれない……

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:39:31

    いつもより短いのは間違いなかったはずか

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:01:07

    >>141だけど、衝撃の真実に気づいてしまった

    このデッキ、トークン型の白単ミッドレンジにあらゆる面で負けてた!

    リソース補給能力は向こうの方が上だし、軽い追放除去は向こうも持ってる、何より置物にはあっちの方が触りやすいしあっちには色事故もない

    差別化点が見当たらない!

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:01:46

    世話人の才能のやつ?

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:02:40

    >>172

    そうそう

    世話人の才能が強すぎる

    なんで白が大量ドローして全体強化までついてるのか

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:09:56

    永続の全体強化は白のお家芸だろ

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:12:04

    >>174

    全体強化だけならいい

    でも複数ドローは白のカラーパイとちゃうぞ


    最近は白にできないことあるかってレベルで白が器用万能なような

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:41:49

    条件付きのターン1なので普通に白です
    あれに大量ドローはさせる方が…
    あっやめてインスタントでこっちターンにまでトークン生成はやめてああ

  • 177二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 00:13:06

    >>176

    愚痴っても仕方ないから、晴れる屋で結果出してた適当な白単コピーして回してみたが、確かにその動きが結構ズルいわ

    人参ケーキ食べたり白徳目の出来事使ったりで相手ターンに引けるのバグだわ

    面白いところだと、相手の追放除去に対応して自分の白永劫を失せろで墓地に逃しながら地図出して世話人ドローできるのおもろかったわ

    このデッキやべーわ

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 00:15:10

    条件をクリアすれば1ターンに何枚も引けるのは折れ扱いだからな
    弱者の師もアカンやろみたいな見方されてたし
    最終的にパワー2以下に寄せる構築にする必要あるならまあ…曲げにしてもいいか?ってなったみたいだが

    なお上級建設官、スラムやコーの精霊の踊り手のオーラデッキ

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 00:36:00

    一時期話題になったけどカラーパイ警察の方が寝ぼけてるやつ多いのはなんなんだろう

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 00:47:05

    >>171

    ならいっそのこと光源氏っぽいゾンビとか入れてウィニーにしようぜ!

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 05:48:51

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 07:57:30

    >>180

    光GENJIっぽいってこれか

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:10:25

    >>179

    カードパワー上がってカラーパイ内で派手な動きできるようになったからだろうな

    ここ見てても昔のカードパワー基準で語ってる人かなり多いし

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:21:16

    プレビュー始まったらスレ加速するかな~と思ったけどその前に普通に1スレ完走したな

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:21:33

    >>184

    完走は言いすぎた

    気が早い👺

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:23:05

    >>184

    普通にデッキ相談が活発になった&力線禁止で環境が動いたからね

  • 187二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:25:53

    >>180

    それはアリかもしれん

    その手のしぶといアタッカーを息切れ対策要員にして速度出すのは試してみよう

    亜種が3種くらいいるから、5-6枚積んで相手サイドの墓地対策を釣り出して裏をかけるしな

  • 188二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:41:44

    白と差別化したいなら増殖はどうだ
    バイパーとウラブラスクがカウンター使うから威力かなり上げられるぞ
    赤の増殖はしょっぱいけど黒は軽量除去二種がそれなりに使えるし

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:07:56

    >>188

    実は除去は競争率異様に高いんよねこのデッキ

    1マナ追放、塔の点火、2マナ追放5点に加えて、一時的封鎖をケアできる3マナ生物エンチャント破壊や、グルール果敢や青白オーラを見れて本流ギミックとシナジーのある逃げ場なしが強くてね


    でも今後の調整で光GENJIや兄弟戦争のロボゾンビみたいなカウンター扱うカードが増えた時の引き出しとして覚えとく価値はあるな

    ありがとう!

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:10:47

    もう埋まりかけてるが次スレは夕方の方がいいかな

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 12:28:40

    ドマが滅びますぞーっ!

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 18:16:37

    >>191

    FFあまり詳しくなかったから画像だけ見てエレボスが復活したのかと思った…

    もしくはアン宇宙の新カード

  • 193二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:14:04

    プレビュー近いし次スレ行く?

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:37:38

    >>193

    行こうぜぇ

  • 195二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:20:05

    次スレ立てます

  • 196二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:21:52
  • 197二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:22:35

    建て乙!

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:23:30

    おつおつ

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:23:41

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:23:53

    完走

オススメ

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