遊技王の用語でわからんのがあるんやけど教えてほしい

1二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:08:13

よくノートとかで見るNSとかEFとかSSってなに？

2二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:09:13

NS:Normal Summon 通常召喚
SS:Special Summon 特殊召喚
EF:EFfect 効果発動

3二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:09:31

NS=Normal Summon 通常召喚
EF=EFfect 効果
SS=Special Summon 特殊召喚

4二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:09:40

NS：通常召喚、ノーマルサモン
SS：特殊召喚、スペシャルサモン
EF：効果発動、エフェクト

5二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:10:13

話すことなくなっちゃった

6二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:11:07

オレSSはシンクロ召喚だと思ってたよ

>>27

7二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:11:31

ありがとう！
それともういくつか聞きたいんだけど、対象と選んでって何が違うのじゃ？あと墓地に送ると破壊は何で違うのだ？
レベルを持たないならレベル0ということではないのか！？

>>11 >>13

8二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:12:37

破壊は破壊だし墓地に送るは破壊せずに墓地に送ってる

9二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:12:57

「レベルを持たない」と「レベル0」は、いわゆる「null」と「0」の関係と同じ

>>15

10二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:13:22

ルール上の処理が違うから用語が違うのだ
それ以上の理由もない

11二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:13:41

>>7

対象にとる効果＝対象を選択して発動する効果

選ぶ効果＝チェーン処理解決時に対象を選択する効果

破壊＝殺す

墓地に送る＝生き埋め

12二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:13:58

破壊はカードがボガァン！って破壊される感じで
墓地に送るはスーッと墓地に送られる感じ

13二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:14:05

>>7

対象は先に選ぶ

選んでは後で選ぶ

14二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:14:08

対象を取る→こいつに使うと宣言してから発動する、対象が場からいなくなったら不発
対象を取らない→発動だけ宣言して効果処理時にこいつに使うと宣言する、狙いだったカードが場からいなくなったら他を選べる

破壊する→相手モンスターを頃して死体を埋める
墓地に送る→相手モンスターを生き埋めにする

15二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:14:24

>>9

てことはリンクモンスターの守備力を持たないも参照値がnullだから守備力を参照する効果を受けないってことであってる？

>>19 >>21

16二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:14:35

破壊して除外とかもあるから破壊は必ずしも墓地へ行く処理ではない
墓地送りは墓地送り

17二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:14:53

MDだとカードを破壊すると「パリィーン！」って音がするよ
墓地送りとかだと鳴らない

18二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:15:08

「墓地に送る」はまあ……「このカードは効果で破壊されない」みたいなカードがあるから生まれた、第二の除去手段だと思ってもろて

19二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:15:12

>>15

それで合ってる

レベルや守備力、ランクがないなら参照出来ない、影響を受けないが基本

20二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:16:02

破壊は通常は(破壊→墓地送り)の処理のことを指す
墓地送りは破壊を介さずに直接墓地に送ってる

>>22

21二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:16:37

>>15

そうだよ。ついでに守備表示も無いから、月の書とかの対象にすること自体不可能だよ

22二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:17:43

>>20

それってもしかして、例えばアトラクとか裂け目で墓地に送れない時って墓地へ送るの効果発動しない？

>>23 >>25

23二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:18:42

>>22

コストは支払えない

効果は置換される

24二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:19:16

アトラクター発動後に墓地に送るのがコストなら発動不可
効果なら墓地に送るカードを除外する

25二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:19:30

>>22

「効果で」墓地に送るのは使える。ただし「増殖するG」などの「コストで」墓地に送らなきゃならないカードは使えない

26二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:19:56

ルール再確認にいいスレだわさんきゅースレ主

27二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:20:01

>>6

シンクロ召喚もSSで略される場合もある　どっちを指してるかは文脈で判断ってケースが多い

実際紛らわしいからSySとかって差別化する人もいるにはいる　いるにはいるってレベルだけど

28二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:20:08

なに！効果で墓地で送られた時とは
コストで墓地に送られた時も効果で墓地に送られたという意味になるのではないのか！

>>30 >>36

29二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:21:09

あー、理解。
「発動のために墓地に送る」が満たせないから発動できないってコトか、
効果に関しては発動が完了してあるからそのあとは問題なく動作のね。ありがとう

30二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:21:56

>>28

ならない。そのへんは水精鱗のテキスト見て納得してくれ

31二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:22:06

難しいけどルールの穴を付けると面白いコンボ見つけたり試合中に閃いたりして楽しいよね

32二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:22:27

ところでこいつは何を持ってこれるんですか？

>>34 >>35 >>39 >>40

33二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:22:38

あと割と知られてないルール
プレイヤーに働きかける効果で墓地に送られたカードは効果で墓地に送られたことにならない

34二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:23:07

>>32

…海ですね

35二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:23:23

>>32

こいつで海サーチできるようになんないかな

36二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:25:06

>>28

「効果を発動する為の下準備で墓地に送ってるから効果ではない」

個人的にはこの説明が一番わかりやすいと思う

37二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:25:14

アトランティスがルール上海扱いだから伝説の都アトランティスってカードが存在しないことになって幻のアトランティスを探し続けるかわいそうな人になってる。

カードが違うとはどういうことですか？

38二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:27:24

15年以上前のカード擦り続けるのもそれはそれでなぁ…

39二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:28:12

>>32

名前欄に「伝説の都アトランティス」って書いてある海

40二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:29:05

>>32

これ結局アトランティス持ってこれるんだっけ？まだエラッタとか来てない？

>>41

41二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:30:31

>>40

特殊裁定でアトランティスだけを持ってこれる

｢海｣を持ってこれるようになってくれたらパシフィスサーチできたのに…

42二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:30:38

デッキ内で名前が変わるカードはそれと元のカード合わせても3枚までなんだっけ？

>>43 >>46 >>48

43二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:31:22

>>42

ルール上同名として扱うカードはそう

効果でデッキにおいて同名になるカードは違う

44二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:32:46

遊戯王のテキスト、だいぶ機械的な書き方されてるから慣れれば読み取れる情報からだいたいの挙動は予想できるようになる
ただその慣れるまでが微妙に面倒くさいから初心者やらエアプにコンマイ語云々言われるんだけど...

>>50 >>63

45二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:33:44

理屈としては正しいのは分かるけど飲み込みにくい文ってイメージ

46二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:34:37

>>42

同じデッキ内で名前が変わるカードでも

効果外テキストの《覇王天龍オッドアイズ・アークレイ・ドラゴン》は《覇王竜ズァーク》と合わせて3枚まで

カードの効果の《赤しゃりの軍貫》は《しゃりの軍貫》と別に3枚ずつ入れられる

47二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:36:53

「これ何？」ってカードは公式データベースのQA見ればちゃんと書いてあるので確認するといいぞ

48二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:41:58

>>42

「ルール上○○として扱う」は元と合わせて3枚まで

「デッキに存在する場合○○として扱う」は元のとは別に3枚まで

「ルール上○○としても扱う」に関してはこのテキストのやつがメインモンスター参照する融合モンスターと参照する先がねえ奴なので不明だが多分両方3枚づつ入れられるはず

>>49

49二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:52:09

>>48

マリンドルフィンのQAによるとメインのアクアドルフィンと融合のマリンドルフィン(マリンが「ルール上アクアとしても扱う」持ち)でも両方合わせて合計3枚までらしい

>>51 >>53

50二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:54:13

>>44

でもまあこういう風に素直に聞けばちゃんと回答いっぱい返ってくるの

いい意味でオタクの教えたがりって感じですごく良いことだと思うな

ここで「選択すると選ぶって同じじゃねえかよこれがコンマイ語か」とか言っちゃうと2時間でスレ完走して消える

51二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:55:04

>>49

ダメなのか……

そうか……

52二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:58:40

アトランティスに関しては特殊裁定でなんも困らんし
くだらないユーザーの納得より実際のプレイ感の方が大事なんだ

>>77

53二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:00:18

>>49

マジかよ

これ本当に初めて知った

>>57

54二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:00:40

誰かデッドネーダー（あとリトルナイトも）とフェンリルの発動タイミングの見分け方を教えてくれ
マジで「時」と「場合」でチェーン処理後か直接チェーンするか以外の見分け方ないんか？

>>55 >>56 >>58

55二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:01:26

>>54

ないね

>>58

56二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:03:00

>>54

ないはず

ただまぁそこさえ見れば1発でわかるから諦めて読もう

57二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:04:20

>>53

大丈夫だ、俺も今初めて知った　画像はソース

>>59

58二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:09:46

>>54

>>55

サンクス

たしかにQAみたらARG☆SのHomeStadiumとエテオもその法則で合ってるな

ルルブに書いてくれ～

59二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:10:50

>>57

ほんとだ、MDでやってみたけどマリン2の状態でアクア2枚目入れようとしたら「同名カードは3枚まで」が出たわ

こういうとき便利だなMD

60二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:11:35

遊戯王ってかTCG全般だけどCSって何の略なの？

>>61

61二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:13:51

>>60

チャンピオンシップじゃねえの

Championship（名）：選手権（大会）

62二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:16:11

デッドネーダーぐらいのガバガバさならいいけど雷神龍とか鎧姫とか基本的に自分の効果で起動するカードだと相手に優先権渡るからチェーン切られて最高にふざけんなって感じする

63二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:21:16

>>44

捨てると墓地に送る、対象と選ぶ、時と場合、他にも色々あるけど

同じ意味に思っても言葉が違うなら遊戯王では基本別の裁定になってると思ったほうがいいよね

個人的には今でも「特殊召喚」と「特殊召喚する効果」の見分けが難しい

さすがにS召喚やP召喚みたいなのは前者、融合や魔法・罠の効果で出す召喚は後者なのは分かるけど

64二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:23:15

どうしてトークンはエクシーズ素材にできないの？

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:27:23

>>64

フィールド以外に存在できないから？

>>74

66二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:27:45

>>64

エクシーズ素材になることでフィールドから離れているから…でいいのかな？

墓地へ送られたりすると消滅したり裏側表示が存在しなかったりとフィールドで表側表示である時以外存在出来ないのがトークンだからエクシーズ素材って形で場に残るのがダメなんだと思う

>>74

67二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:29:32

トークンって通常モンスター扱いであってたよね？なんか相剣トークンでリンクスパイダー呼べなくない？

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:31:06

>>67

召喚する方の効果で相剣トークンが存在する限りS召喚以外できないからですね……

>>69

69二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:32:49

>>68

マジで！？マジじゃん！？ずっとセンチュトークンは変えれるのになぁって思ってたらそういうことかぁ

ありがとうございます！！！

70二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:32:59

>>67

それは相剣モンスターのトークン生成効果に付属してる

「この効果で特殊召喚したトークンが存在する限り、自分はSモンスターしかEXデッキから特殊召喚できない。」

効果が原因です

残存効果なんでトークンそのものが消滅しない限り本体がフィールドを離れてもダメ

なので相剣トークンを使ってリンクスパイダーを作ることは出来ない

71二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:35:46

痛み分けって相手プレイヤーに効果を課すから完全耐性も除去できるんだっけ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:37:08

>>71

せやね

アポクリフォート・キラーもそう

あくまで「『相手に』モンスターを墓地に送らせる」効果だからモンスター自体の耐性は関係ない

73二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:37:12

エクシーズ素材に出来ないのはメタい理由の方が大きい気がする
代用カードやトークンで重ねたら良いわけだけどそれがない前提でルール作りした方が変にトラブル起こさないから

74二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:38:28

>>65

>>66

エクシーズ素材は実は「フィールドのカード」じゃないだけで「フィールドに存在する」扱いではある

トークンがエクシーズ素材にできないのは恐らくトークンが「モンスターとしては扱うがカードではない」からだと思われる

まあ勝手な憶測だけど

75二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:39:58

変に理屈を求めないで「そういうルール」として覚えた方が圧倒的に楽だと思うが

76二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:44:43

いちいち考えないでそういうルールだからの方がいろいろ楽だよね

77二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:47:35

>>52

アトランティスは再録した時に「海としても扱う」にエラッタすれば解決したんだけどなぁ

78二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:54:02

効果変えてんじゃん
くそしょうもない拘りのために効果変えろってｗ

79二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:26:43

俺も聞きたいことがあるんだけど、クシャトリラでふわんだりぃずを効果で除外する時に裏側じゃなくて表で除外されるのってふわんだりぃず側の効果が優先されてるってこと？

80二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:56:22

この場合放れて裏側除外になるからそれを引き金にふわんだりぃ側の効果で先に表除外されて対象が先に除外されて不発の形になるのかな
例えば墓地に送る効果でフィールドから離れたらふわんだりぃの除外が優先されるのと同じ感じで同じ除外で送り先が同じでもふわんだりぃのが後から発動したから先に適応されてる

81二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:04:47

マクロやアトラクター有効時の墓地に行くカードが除外されるのと同じよ
フィールドを離れる処理が表除外に置換されてるだけ
効果無効でも問題なく除外されるけど裏守備にされてフィールドを離されると流石に変換できない