遊戯王はテキストが分かりやすいよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:24:00]

他のカードゲームだと「ファンファーレ」「速攻」「飛行」「タップ」とか専門用語だらけだけど
遊戯王は「召喚した時に発動する」とか丁寧に書いてくれるから参入し易い

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:24:31]

シャドバは確かに分かりにくくはある

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:24:55]

それはそう

ただなんでスレ絵にそれ選んだ？？？

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:25:05]

なんでよりによってスレ画が北米版ナーガ様なんだよ！

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:25:09]

デュエマも割とオリジナル用語は多いな

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:25:26]

逆にキーワードを使わないからテキスト長くなって初見バイバイになってる面もある

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:25:37]

日本語だからわかりやすいけどパッと見日本語だからわかりづらいという二律背反

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:25:58]

オリジナルなワード使ってないから分かりにくいんじゃないですかね…？

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:26:46]

キーワード能力を使い始めたラッシュデュエル

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:26:51]

スペルスピード・チェーン処理・蘇生制限・タイミング逃し・対象に取る/取らない「せやな」

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:26:52]

>>8

キーワード多いから他のTCGやらないって人も一定数いるぞ！

自分もそうだったし

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:26:54]

>>8

とりあえず参入しやすいかどうかだから

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:27:11]

召喚時効果でも召喚時任意か召喚時強制とかあるしぃ

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:27:38]

他のTCGは効果読んでも想像すらできない

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:27:54]

書いてあることは分かりやすい方だけど書いてないことが分かりにくいんよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:28:14]

専門用語がない(無いわけじゃないけど)のは復帰しやすいよね

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:28:20]

第一期カードあるある
「速攻:このカードは召喚したターンに攻撃できる」
ってキーワードの説明が書かれている

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:29:03]

>>8

俺個人としてはキーワードのほうが新規目線ではわかりにくいと思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:29:36]

テキストが分かりやすくても今度は長くて正確に読めないという問題が出るという

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:29:41]

貫通はラッシュデュエルみたいにキーワード化してもいいと思うんだけどな
あっちはあっちでテキスト欄に余裕ある時は毎回貫通の説明書いてて逆に文字数増えてるけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:30:39]

除外するとか対象を取るとか墓地へ捨てるとかそういうキーワードはあるんやけどな
あとは融合シンクロエクシーズペンデュラムリンク儀式とか

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:33:23]

>>14

自分は遊戯王のデュアルとチューナーがわかりづらくて一時期離れちゃった・・・

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:33:58]

引き合いに出してバカにしてるようで申し訳ないんだけど、こういう風に専門用語の嵐をばっと浴びせられるとビビってしまう

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:34:56]

>>22

今ならデュアルは居ないしチューナーはチューナーって書かれてたらハリファイバーの素材に使えるとだけ覚えておけば良いから安心だな…

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:37:55]

▶ログイン：「ｍirage in august」を残し、タイムトラベルする。
▶このユニットが対戦相手にダメージを与えるたび、「mirage in august」を残し、タイムトラベルする。

▶ログイン：運命を選択する。

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:38:29]

遊戯王は何となくでできて後からミスに気づくけどキーワードだと何となくも無理だと思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:38:44]

シャドバは追加されたキーワードの意味全く分からない
リアニメイトって何結晶って何

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:38:53]

遊戯王もキーワード化すればいいと言ったやつが具体案をだした事はほぼないしあった場合でも逆に分かりずらいと好評にはならない

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:40:11]

>>28

やってラッシュの貫通くらいかなあ

増やしすぎてもわかりにくい

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:40:16]

選んで破壊するのは対象に取らないらしい

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:41:59]

誰も知らない単語とか出てくるしな…

Qデュエリストとはなんですか？

Aまだわかりません。

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:42:07]

オーバードライブ
タッチダウン
カウンター
貫通　警戒　迎撃　反撃
2回攻撃　ファミリア　不死者　ソウルガード
オープンガード　創生召喚　深淵召喚

うーんこれは皆んなで楽しめるあの頃のカードゲームだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:42:43]

>>28

よく言われる「対象に取る、取らない」の表記を統一したのはキーワード化みたいなもんじゃないか？

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:42:52]

遊戯王の難解さはテキスト外の処理やタイミングだったりのスターターにないルールの部分だから
フリーチェーン処理がない分わかりやすさはデュエマに軍配が上がると思うわ
そういう意味ではハースストーンやシャドバもわかりやすいんだよね
ネット対戦の都合上相手ターンにやることがほとんどないから

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:43:49]

9期になってからテキストかなり読みやすくなったよね
8期前のテキストはごちゃごちゃしてて分かりにくい

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:44:01]

貫通だけキーワード化してもなぁ
文字数節約ってほどではないというかそんなに頻繁にだす効果じゃないしこの効果だけキーワードにするって対応がコンマイ語扱いされそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:44:24]

スターロードで出したスタダがなぜか蘇生できなくて負けたんですがどういう事ですか😠

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:44:31]

「対象にとる/とらない」ってよく言われるけど今のテキストだとMtGとほぼ同じじゃないか？

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:44:41]

>>38

対象 - MTG Wiki

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:45:19]

>>34

後からつめていけるけどなそこらへんも

デュエマのキーワードもだけどとりあえず自分のデッキのことだけ知ってから他のことを知るのは遊戯王もデュエマも変わらん

ただぱっと見て始める時容易そうに見えるのがキーワードなしの遊戯王

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:45:41]

>>33

それがキーワード扱いならもうこれから導入する必要ないくらいキーワードでわけられてるんだからやっぱりいらなくない？

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:46:03]

キーワードが多いからわかりにくいって意見あるが
そもそもわからんキーワードあったらどういう意味か調べないか？

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:46:16]

>>30

9期以降は「対象として発動する」が対象を取る効果でそれ以外は対象に取らない効果だ。

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:46:35]

>>39

見る限りほぼ同じだね

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:47:29]

>>42

わからんキーワードあったら全て調べる必要があるのが初心者的には難易度高い

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:47:37]

>>42

調べなくても遊べるのとは違うぞ。

やってみたらルールに反してた、とかできないとはわけが違う。

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:48:39]

>>42

あくまで新規の人が参入する目安の話だから

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:49:10]

厳密に詰めると遊戯王は難しいんだろうけど何となくで遊べるのがキーワードなしのいいところ

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:49:25]

MtGのルール調べた時はキーワード能力多くて混乱したわ
「トランプル」と「守備表示モンスターを攻撃した時そのモンスターの守備力を超えた分だけ相手に戦闘ダメージを与える」じゃ分かりやすさも段違いだわな
覚えれば別なんだろうが初心者にとってはね

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:50:20]

ルールブック無しで遊べてしまうからルールブックを皆んな読まないとも言える
ウノみたいな話だな…

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:51:01]

遊戯王ユーザー、というかオタクはマヒしてるんだが普通の日常生活において召喚という言葉は使わないんだ
だから召喚で通じない人もいるっちゃいる

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:51:08]

遊戯王のふざけたな点でたまに上がる、テキストが同じでもカードが違うから範囲が違いますってまだ存在するの？

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:51:24]

>>49

下の文章が３個も４個もあるのがいまのOCGカードでしょ

それなら貫通だのトランプルだので纏めたほうが分かりやすくない？

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:51:27]

新規と言えども昨今は高校生以上が多いだろうし、ぶっちゃけ流行ってる奴は全部理解しやすいよ。
ソースはMDとデュエプレとアリーナやってた俺

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:52:01]

>>45

デュエマはキーワードちゃんと書いてないか？まぁ省くやつは省くけど

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:52:19]

>>53

まとめたら初心者が読んでも調べないとわからないでしょ

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:52:41]

>>51

一般人をなめすぎだぞ

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:53:01]

>>52

そもそもそれで有名なカードはテキストミスで結構早期にエラッタかかってるぞ

テキスト同じだけど範囲違うはよっぽど古いカードと今のカード比較しない限りないと思う

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:53:05]

>>55

わからんキーワードって言ってるやん

それ書いてあってわかるキーワードだよね

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:53:10]

>>52

なんのことだ？

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:53:17]

じゃあ試しにこのカードのテキスト欄キーワード化してみよう
どう分かりやすくなるか興味がある

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:53:58]

>>52

それコラじゃね？

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:54:34]

>>59

だからその書いてないキーワードの方が珍しいと思うんだが 進化とかその辺？

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:55:02]

>>61

戦闘耐性(Xモンスター以外)、効果耐性(Xモンスター以外)

で②は据え置きって感じになるんじゃないか

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:55:32]

>>57

じゃあなんすか

俺の友達は一般的じゃないって言うんですか

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:55:44]

>>52

もうないよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:56:09]

>>63

W•ブレイカーとか

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:56:24]

>>63

あーごめんデュエマのみの話か

>>23みたいなの想像してたよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:56:27]

>>61

耐性部分はMTGの奴でまとめられそう。

分かりやすくなるかは知らんが。

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:56:40]

>>64

それだとなんらかの方法で装備魔法とかになってる場合にサイクロンとかで破壊されない処理がわからないんじゃないか？

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:56:52]

>>64

効果を受けないと効果で破壊されないは別物だけどそれだと区別できなくない？

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:57:05]

ちな遊戯王で1番テキスト多いモンスター

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:57:27]

>>70

サイクロンは適切じゃないはエクシーズモンスターの破壊効果だな

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 14:57:46]

>>71

破壊は効果破壊耐性で別のキーワード能力作ればいいでしょ

>>70

魔法罠ゾーンでの処理は効果を受けないモンスター共通の裁定だからキーワード能力のルール側で制御すればいいと思う

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:00:01]

数学の時間だゴラァ!

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:01:05]

>>75

言ってることは簡単なんだけどな……

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:01:50]

一長一短だと思うけどな
個人的には遊戯王の方が分かりづらい

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:01:55]

>>75

数式の偉大さを知るよな

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:02:09]

つまり
①戦闘耐性(Xモンスター以外)、効果破壊耐性(Xモンスター以外)
②自分の墓地のＸモンスター１体と相手フィールドのカード１枚を対象として発動できる。
その墓地のＸモンスターを特殊召喚し、その相手のカードを下に重ねてＸ素材とする。
この効果の発動後、ターン終了時まで相手が受ける全てのダメージは半分になる。

になるのか
…対策ないな
例題が悪いだけか？

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:02:16]

>>67

初心者向けのストラクデッキのカードとかには書いてるから許してくれ…

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:02:45]

>>79

大差だよ　なんだ対策ないって

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:02:50]

>>50

公式ルールブックとかいういまいち認知度が低い悲しき存在

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:03:12]

>>77

あくまで初心者参入に対することだよ

キーワードが多すぎることはそれを阻害しかねないの事実

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:03:35]

除去効果とかはTCGでもあまりキーワード化されてないような気がする

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:04:35]

>>37

シンクロ召喚以外の方法で出したシンクロモンスターは墓地と除外ゾーンから特殊召喚できないんだ

融合儀式エクシーズリンクもカードの上の方にに特殊召喚って書いてあるヤツも同様なんだ

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:07:16]

キーワード化ってようはよく使われる汎用的な効果を簡単に数文字にするって事だろ？そういうのあんまりない遊戯王には合わないんじゃないか？

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:09:57]

キーワードにした方がいいって思ってる人が例えばこいつはこういう風にした方がいいってカードをだして実際にキーワード化したテキストをだしてくれればいいんじゃないか？

>>53の人とか長いテキストで効果ぎ3個4個もあるけどキーワードにしたら簡単に纏めれるカード知ってそうだし

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:09:59]

W・ブレイカーって「このモンスターがシールドへの攻撃に成功した時シールドを2枚破壊できる」って書いちゃダメなの？シールドトリガーもだけど

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:11:25]

>>88

書いてるやつは書いてる デュエプレはワードタップすれば効果見れるから省いてる

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:12:59]

キーワードで能力固定だったらトゥーンみたいにさらっとデメリット共通効果を外すのできないから…

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:16:34]

読めばある程度は理解できる
ただ新規がクソ長いテキスト読もうと思えるかというと…

キーワード能力はDCGだと説明すぐ出せるからその辺は相性良いよね

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:17:05]

>>42

最初からキーワードの意味カードに書いとけよとか言うやつ出そうだし…

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:18:42]

通常召喚を含めた○○召喚って用語はキーワードだと思うんですがね…

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:18:54]

>>88

最新のシールドトリガーでも、詳しく書かれていますよ。

省いてるのもありますが、ほとんどは詳しく書いています。

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:21:07]

テキストが膨大になりそうな時だけ省くって感じだなデュエマ

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:36:51]

デュエマはキーワード化されてるけどわかりやすいよね

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:39:13]

遊戯王は初心者にはわかりやすい
やればやるほど分からなくなる

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:43:23]

>>37

できないの!?

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:44:37]

>>98

通常召喚できないモンスターは正規の方法で特殊召喚しないと蘇生帰還できないというルールがあるんだ(蘇生制限)

スターライトロードの効果で呼び出したシンクロ召喚してないスタダは蘇生できない

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:45:23]

>>98

遊戯王カードWiki - 蘇生制限

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:46:31]

>>17

初心者はじっくり読めば良いし慣れたら人は読み飛ばせば良いからこれがベストだとは思うんだけどね。

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:49:21]

そういやデュエマで置換効果は連続しないってルールあったけどあのルールはループ要因を起こしやすくなるから定められたと公式のルール解説か何かで見たな。
タイミングを逃すのもそれと同じで簡単にループが起きないようにって考えたら同じなんじゃないか？

ポールポジション？そうねえ…

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:56:03]

遊戯王はテキストが分かりやすいからルール知らなくてもカード読むだけで何となく始められてしまうんだ
ただキーワードが厳密に決められているから何となく始めると所々でルールに引っ掛かってしまう

MtGみたいにテキストのキーワード化で分かりにくくすればルールを読んで始めるからルールの勘違いは起きないけど取っつきにくくなるんだろうなって感じる

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 15:56:50]

遊戯王はキーワード化するより全部9期テキストに直した方がよっぽど分かりやすくなると思う

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 16:07:44]

遊戯王はラッシュ見習って
コスト:
効果:
でテキスト分けるだけで大分改善されると思う。
最近は分かりやすくなった方ではあるけど初心者にはまだ分かりにくいし分かりやすいフォーマットが確立されてるなら是非使って欲しい。

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 16:09:36]

>>105

9期テキストでも句点で分かれてるしあんま変わんないと思うのと、それで1回1回段落区切ってるとただでさえ足りないテキスト欄がさらに圧迫されるのが

あれは1カードに効果1つのラッシュだからこそできる書式だと思うよ

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 16:15:57]

キーワード能力といっても、基本的には効果も併記されるからね。トランプル（攻撃しているこのクリーチャーは余剰の戦闘ダメージをそれが攻撃しているプレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる。）みたいに
複数能力があって全部書くと長すぎる（入らない）のを解消出来るのがミソな訳で

キーワード能力という形式より、「それによって可能になった、する方向に進化してきた」能力数多いカードデザインの方の問題だと思われる

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 16:21:13]

一応、MTGはコモンにはキーワードの説明注釈を出来るだけ書いて、レアリティが上がるほど省くっていう方針がある
なぜなら初心者がよく見かけるのは低レアリティであることと、レアリティが上がるほど効果が複雑になるからである

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 17:33:45]

俺個人の感覚では、遊戯王はあの小さい欄の中にクソ小さい文字でびっっっっっっしりとテキストが詰め込まれてる状態がもう一目見ただけでうげえって拒否反応出てなかなかやってみようという気になれなかったな。
今はもう慣れたけど、それは慣れただけで読まなくていいならやっぱり読みたくないからね。やっぱ紙の効果欄小さいよ。そしてデジタルは神。
9期テキストで多少は読みやすくはなったが、それでもまだキツイ人にはキツイと思う。そもそも段落がまともにない時点で狂気だよ。

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 17:36:58]

>>25

ほんと好き

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 18:05:42]

>>110

とりあえず絵も曲も歌も声も全部分島花音にやらせたカードすき

シクジルおりゅ？